שלום,
לא מזמן, משטרה עשתה חיפוש בבית של ידיד שלי ומצאה שם פצצת תאורה M-127. הגישו נגדו כתב אישום וכתבו שם שהפצצה הינה נשק ושבכוחה בעת שימוש לא מושכל להרוג אדם.
רציתי לדעת האם זה נכון, כי הידיד שלי כנראה יצטרך את זה למשפט שלו.

תודה רבה

זה לא ממש משנה אם היא יכולה להרוג או לא.
זה תלוי איך היא מוגדרת בחוק.

שמוליק.................................................. ..............העוגות של שמוליק

אין לי מושג איך היא מוגשרת בחוק, ולא נראה לי שהיא מוגדרת בכלל, בכתב האישום הוא מואשם בהחזקת נשק. אבל רשום בפירוש שבכוחה, בעת שימוש לא מושכל להמית אדם, וצריך לדעת האם זה נכון או לא.
כי אם זה לא נכון, אולי יקלו עליו במשפט

גם עם עיפרון אפשר להרוג בשימוש לא מושכל.

לדעתי זה תלוי הרבה יותר בנסיבות, הרשעות קודמות והתנהגות כללית.

שמוליק.................................................. ..............העוגות של שמוליק

בוודאי
הפצצה משוגרת באמצעות מטען הודף - פצצה יוצאת בעוצמה רבה מהמשגר שלה (תחשבי שהיא אמורה לעוף למרחק של עשרות/מאות מטרים בתוך שניות), אני מעריך שיש כאלו שידעו לתת נתונים מדוייקים, בפגיעה בראש של מישהו היא בהחלט יכולה להרוג אותו.
הפצצה מכילה חומר תבערה - פצצה ידנית שפוגעת במיכל דלק של רכב יכולה לפוצץ אותו. ראיתי את זה קורה לחבית בנזין.

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

יוסיפון תודה
אם תוכל רק לפרט לי קצת, איך היא באמת פועלת, חומר נפץ? וכו'. זה יעזור לי מאד (או יותר נכון לעורך דין שלו)

שום דבר שנכתב בפורומים לא יעזור לעורך דין. ועם כל הרצון הטוב שלך לעזור לחבר שלך שעשה משהו מסוכן ולא אחראי ואולי טוב שהסתבך לפני שפגע במישהו, זו לא דרך רצינית לנסות לעזור לעורך הדין שלו. בבית משפט לא מספיק "אמרו לי בפורום".
עורך הדין צריך למצוא מומחה, מינימום מישהו שהיה קצין חימוש (ולא סג"מ) או משהו דומה - ושיהיה מוכן לתת תצהיר חתום או להעיד בבית משפט.
ומאחר ולא נראה לי שמישהו שאכן מבין בעניין יסכים להצהיר לבית משפט שידנית היא דבר תמים ולא מסוכן גם בשימוש לא מושכל - אז חבר שלך אכל אותה.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ISHPUZ עורך הדין צריך למצוא מומחה, מינימום מישהו שהיה קצין חימוש (ולא סג"מ) או משהו דומה.

אם כל הכבוד שיש לי לקציני חימוש הם ממש לא יכולים לתת חוו"ד מיקצועית לגבי פריטי אמל"ח. זה לא בתחום המיקצועי שלהם

אני מסכים שהאלוף מיל' פרופ' יצחק בן ישראל ולצידו פרופ' יהודה היס הם העדים המומחים שאני הייתי מעדיף אם הייתי נשפט ובמוקד הדיון היה הקביעה האם פריט כל שהוא הוא קטלני.
אבל לבית משפט שלום יספיק גם רס"ן מחיל חימוש שיכול להעיד שקרא לפני המשפט את המפרט של התחמושת הנ"ל, שהוא מכיר את מאפייניה ואופן השימוש בה ויש לו את הנסיון והכלים להשוות בינה לבין סוגי חימוש אחרים.
בת'כלס, גם חפ"ש מיל' כמוני שהודרך והשתמש בידנית יכול להעיד שזה קצת יותר מקפצון.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ISHPUZ . אבל לבית משפט שלום יספיק גם רס"ן מחיל חימוש שיכול להעיד שקרא לפני המשפט את המפרט של התחמושת הנ"ל, שהוא מכיר את מאפייניה ואופן השימוש בה ויש לו את הנסיון והכלים להשוות בינה לבין סוגי חימוש אחרים. בת'כלס, גם חפ"ש מיל' כמוני שהודרך והשתמש בידנית יכול להעיד שזה קצת יותר מקפצון.

לא כל מי שרוצה יכול להעיד כעד מומחה. ואני חוזר על התשובה שלי קצין חימוש זה לא בשטח המומחיות שלו

ציטוט:

במקור נכתב על ידי יוסיפון ...בפגיעה בראש של מישהו היא בהחלט יכולה להרוג אותו...

לא רק בראש - גם בגוף !
בטווח קצר (מטרים) היא יכולה להרוג ובטווח בינוני (עשרות מטרים) לגרום לפציעה קשה .

כך גם עם אקדחי-זיקוקים שבזמנו היו "חוגגים" איתם במגרשי הכדורגל...
(בחה"י היתה לפני הרבה שנים "מכה" של כביכול-אובדנים , עד שאקדח הזיקוקים
הפך ל-צל"ם והתחילו לשלם במאסר על "אובדנו" , בדיוק כמו על אובדן נשק רגיל)

A friend in need - is a friend indeed

באחד הספרים הפחות מוצלחים של קלנסי הוא מתאר נשק לחיסולים: צינור קצר טעון בכדור צייד בודד ובקצהו נוקר. זה לא רחוק מידנית.
ידנית שפוגעת במישהו בכינון ישיר מטווח עשרות מטרים יכולה בהחלט לגרום לפציעה חמורה ואף למוות, בלי קשר להתלקחות שלה שרק תחמיר את הפגיעה. אם היא פגעה בו מטווח קרוב יותר...

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

ציטוט:

במקור נכתב על ידי יוסיפון ...באחד הספרים הפחות מוצלחים של קלנסי הוא מתאר נשק לחיסולים: צינור קצר טעון בכדור צייד בודד ובקצהו נוקר. זה לא רחוק מידנית. ידנית שפוגעת במישהו בכינון ישיר מטווח עשרות מטרים יכולה בהחלט לגרום לפציעה חמורה ואף למוות, בלי קשר להתלקחות שלה שרק תחמיר את הפגיעה. אם היא פגעה בו מטווח קרוב יותר...

כמו חלק לא-קטן מהאמל"ח שקלנסי "מנפק" , גם זה לא דמיוני...

ז ה , למשל , "מוצר מדף" בארה"ב :


כידוע , גם בארץ ניתן "להשיג" מכל טוב -

החל מלא-חוקי כמו הדגם הצה"לי הישן (ללא הברגה) שכמוהו מסתובבים הרבה :


וכלה בציוד הנצלה/פירוטכני חוקי לימאים , כדוגמת אלו :





אגב : כל אחד ואחד מאלו , יכול בקלות ל ה ר ו ג בטווח קצר !

A friend in need - is a friend indeed

זאת אחת מהסיבות להוצאת הידניות מארגזי כיתת הכוננות של כמה יחידות עורפיות. אי אפשר לסמוך על רובאי 02 של יהרוג מישהו עם זה בטעות.

מתנות שחרור לחייל - קייס מעוצב לטלפון עם מיתוג יחידה טייסת ללוחם המשתחרר שי לחיילת לקראת שחרור

צילום נחמיה גרשוני Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

טוב.... האמת שכבר רס"ר ,אבל לא מחליפים "ניק" מנצח!

בהחלט כן! ידנית נורית במהירות רבה. בירי אופקי של אדם לא מיומן (מה שקרה כבר לאחד הקצינים אצלינו), פגיעה יכולה להרוג. חד וחלק.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

תודה, נראה לי שקיבלתי תשובה.

הייתי רוצה שמי שעומד לדין על אחזקת אמל"ח מסוכן , יעמוד לדין על נסיון רצח!
כדי שאני לא אצטרך לראות נער בן 14 שרוף בכוויות דרגה 3 בכל הגוף.
הייתי רוצה שמי שעומד לדין על אחזקת אמל"ח מסוכן , יעמוד לדין על נסיון רצח!
כדי שאני לא אצטרך לראות משפחה הבוכה על ביתה שנשרף כליל.
הייתי רוצה שמי שעומד לדין על אחזקת אמל"ח מסוכן , יעמוד לדין על נסיון רצח!
כדי שאני לא אצטרך לצלם בבתי חולים ילד בן 15 שבמוחו נעוץ כדור גז מיוחד 40 מ"מ ,שאח שלו נתן לו במתנה.
את הבנת את זה הילה? ואתם? אנחנו? הבנו את זה?
עלינו להבין שכל פריט צבאי , פירוטכני, נפיץ או אחר הורג! נקודה. בואו לא נהיה גיבורים. כי זיקוק אזרחי מעיף ידיים. נפץ עוקר אצבעות, ומרעום צהלי עוקר ראשים. ומי שיגיד אחרת טיפש ! אל תגנבו מהצבא בשביל הרושם כלום! ואם גנבתם, קיבלתם מגנב, החזקתם או שיחקתם - הלוואי שתאכלו את המרור בשלמותו!
אמר חכם מימני : "שקול. אל תניח הנחות". מי שמניח, שמשהו שעושה רק "פוף" בשטח אש לא יכול להרוג ,להפוך לנכה, או לפצוע פציעה אחרת בדירת מגורים איננו שוקל את מעשיו. וכאלה אני שמח ל"נקנק" בבית המשפט.

אני רק רוצה לציין שלצערנו ל"פקפק" יש נסיון אמיתי במקרים עצובים שכאלו מתוקף עבודתו.

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

ראה מקרה החזיז במלחה אני לא יודע במה האוהד הואשם אבל אני מאוד מקווה שבניסיון רצח כדי שפעם אחת תיפסק התופעה הזו...

NZSAS

debt of honor (כך נדמה לי קוראים לספר) לא היה אחד הפחות מוצלחים, לדעתי.
חוצמזה, לגופו של עניין, מנסיון של אחד שעבר אירוע דומה עם "ידנית" (כך קראנו ל- m-127) פעם היו שתי הגדרות שונות של "אמל"ח" בחש"צ - נשק מצד אחד ותחמושת מצד שני. העבירה של הוצאת נשק היתה חמורה יותר מאשר הוצאת תחמושת. בזמנו רקיטת תאורה נחשבה תחמושת, לא נשק.

אין לי רצון לעודד תופעה כזאת, אם זאת ידנית כזאת בהפעלה חוטית(ללא נוקר) נמכרת בשוק האזרחי ללא כל צורך ברישיון.
הנ"ל משמש בעיקר סירות דיג לצורך סימון בעת מצוקה(בד"כ הצבע יהיה אדום אך ניתן לבקש רגיל)
אחד היבואנים הוא פ.פישלס בנמל חיפה.
נ.ב. הנ"ל נקרא באזרחות "אבוקת תאורה"

כגון ספינות דיג ויאכטות וזאת ע"פ חוק .
עם זאת - האם אתה בטוח שבעל כלי שייט אשר בא לרכוש אמצעי שכזה לא חייב להציג רשיון/היתר כל שהוא?...

אני מציע לך לבדוק את העניין שוב......

מה שדיברתי עם החנות שציינתי אין כל צורך ברישיון

לפני כמה שבועות מישהו הניח ידנית כזו בכניסה למטווח שלנו
כיוון שלא ידענו מי חסר האחריות שעשה זאת
הזמנו חבלן .

אני מניח שכל אחד היה עושה כך .
החבלן לא לקח סיכון ופוצץ אותה .

ידנית מכילה חומר נפץ הודף ביחד עם גוף התאורה
והיה מסוכנת ביותר .

יש ידניות גם בידי גורמים אזרחיים בישראל
אבל בגלל הסיכון של השימוש בה ומספר
תאונות לא קלות שנגרמו משימוש לא מושכל
בה היא הוצא משימוש .

היי
שוב נחזור ידנית 127 הורגת לא זאת בלבד כעורכת דינו עלייך לקחת כפי שאמרו עד מומחה הכי טוב קצין מעבדת חבלה בדימוס יש אחד כזה שאנחנו מכירים אשר מסייע לעבריינים כמרשך
לא זאת בלבד שהנ"ל יואשם באחזקת פריט אמל"ח
בנסיון להריגה הוא לא יואשם וזאת מכיוון שמצאו אותה בדירתו ולא נעשה בה כל שימוש כך הבנתי
ככלל אם ייפתח פ"א כנגד החשוד אזי הפריט יועבר למעבדת חבלה לחוות דעת
שם- יסבירו בדיוק מה הפריט יכול לעשות וממה הוא מורכב וייתנו חוות דעת מומחה לשופט
במקרים אחרים כדוגמת מלכוד אדם ברימון איש המעבדה יסביר באופן קר את המנגנון-הסכנות והאפשרות להריגה או פציעה לדוגמא במקרה אדהם שביטה או פריט ה 40 מ"מ שנתקע במצחו של נער מנתניה (מזעזע-תנחומיי)
במקרים כאלו אם יש חשוד אז המעבדה תרד לפרטי פרטים
במקרה שלך אם החשוד חייל החקירה תעבור למצ"ח ושם הוא יואשם רק באחזקת אמל"ח (פירוטכני) אני לא זוכר בדיוק את ניסוח הסעיף אז סילחו לי על אי דיוק קל
אם הבחור שלך הינו חייל במשפחת פשע או קשר קשר להכניס ו או לפגוע במישהו וכדומה שם הסיפור שונה
ושם יכניסו לו מכל טוב ארצנו

eransal11 אם תוכל לתת לי פרטים של הבחור שיכול לתת חוות דעת אני אשמח.

ואני לא העורכת דין של הבחור שמצאו אצלו בבית את הפצצת תאורה, אלא ידידה שלו. הוא לא חייל, ולא עבריין. סתם החור שהיה בהנדסה קרבית, ועשה טעות כשלקח אחרי השחרור "מזכרות" הביתה.

אולי תנסו להחליף את טענת ההגנה ולטעון לאי שפיות? בישראל זה עדיין תופס!

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

בקיבוצי מפעל העוסק בציוד בטחון ועוד מיני
לפני כמה שנים הובא למפעל משטח שעליו כ250 ק"ג אמצעי הנצלה שפג תוקפם- ידניות עם חוט ועם טבעת נקירה, אבוקות וכל הדברים שאהבנו חלקם מתוצרת מזרח אירופאית ולא מזוהה.
בקיבוץ, כמו בקיבוץ ,התחילה השתוללות והיה ירי של זיקוקים ללא הפסקה, בעיקר כדי לגרש שקנאים מבריכות הדגים אבל גם לשעשוע( היו הרבה שאלות של טיסי הקו לקרית שמונה שלא הבינו מה פשר הזיקוקים שהופעו להם לקראת נחיתה.
עד שיום אחד הופיע אחד החברה עם בקבוק פלאסטיק קטן, דמוי בקבוק אקונומיקה שעליו הוראות מצוירות-להוריד פקק , למשוך ולזרוק למים- חשב שזה אבוקה.
פתח, משך כלום לא קרה,זרק על הדשא ליד המוסך.
היריה שנורתה אחרי 20 שניות תקעה זיקוק של 40 ממ לתוך אקליפטוס ופיקששה במטר את ראשו של המכונאי.
את החור והצלקת על גזע האקליפטוס ניתן לראות עד היום.

אבא של חבר שלי מספר שאצלו ביחידה אחד החיילים הפעיל ידנית בזוית לא נכונה ושיגר את הפצצה לתוך הסנטר של עצמו.

הראש עף, החייל כמובן מת.
סיפור אמיתי.

לדעתי זה בדיוק עונה על ההגדרה של המשטרה שבשימוש לא מושכל עלול לגרום למות.

Keep your mouth shut and your pen dry until you know the facts!

שונרא מאי 1992-מרץ 2006.
R . I . P

בא נפתור לך את הבעיה:
קרא היטב את הסעיף ואת ההגדרה לנשק.(144 סעיף קטן ג')
<144. עבירות בנשק (תיקון: תש"ם, תשנ"א)

• א. הרוכש או המחזיק נשק בלא רשות על פי דין להחזקתו דינו - מאסר שבע שנים. אולם אם היה הנשק חלק, אבזר או תחמושת כאמור בסעיף קטן (ג)(1) או (2), דינו - מאסר שלוש שנים.
• ב. הנושא או מוביל נשק בלא רשות על פי דין לנשיאתו או להובלתו, דינו - מאסר עשר שנים. אולם אם היה הנשק חלק, אבזר או תחמושת כאמור בסעיף קטן (ג)(1) או (2), דינו - מאסר שלוש שנים.
  • ב1. סעיפים קטנים (א) ו- (ב) לא יחולו על מי שעבר את העבירות בשל כך בלבד שלא שילם את האגרה לחידוש רשיונו או שלא חודשה תעודת הרשאתו אף שלא הייתה מניעה לחידושה, הכל בהתאם לחוק כלי הירייה, התש"ט-1949, או התקנות על פיו.
  • ב2. המייצר, מייבא או מייצא נשק או הסוחר בו או עושה בו כל עסקה אחרת שיש עמה מסירת החזקה בנשק לזולתו בין בתמורה ובין שלא בתמורה, בלא רשות על פי דין לעשות פעולה כאמור, דינו - מאסר חמש עשרה שנים. <LI id=P144B3>ב3. הרשאי על פי דין למכור או למסור נשק והוא מוכרו או מוסרו לאדם שאינו רשאי על פי דין להחזיק בו, דינו - מאסר חמש עשרה שנים; סבר המוכר או המוסר, כתוצאה מבדיקה רשלנית, שהוא מוכר או מוסר נשק למי שרשאי על פי דין להחזיק בו - דינו מאסר שלוש שנים.
• ג. בסעיף זה "נשק" -
  • 1. כלי שמסוגל לירות כדור, קלע, פגז, פצצה או כיוצא באלה, שבכוחם להמית אדם, וכולל חלק, אבזר ותחמושת של כלי כזה;
  • 2. כלי שמסוגל לפלוט חומר הנועד להזיק לאדם, לרבות חלק, אבזר ותחמושת לכלי כאמור ולרבות מכל המכיל או שמסוגל להכיל חומר כאמור ולמעט מכל גז מדמיע כהגדרתו בחוק כלי הירייה, התש"ט-1949;
  • 3. תחמושת, פצצה, רימון או כל חפץ נפיץ אחר שבכוחם להמית אדם או להזיק לו, לרבות חלק של אחד מאלה.
    • 1. לעניין סעיף זה-
      • 1. אחת היא אם בעת שנעברה העבירה היה הנשק תקין לשימוש או לא;
      • 2. הטוען לרשות על פי דין - עליו הראיה.
• ד. מקום שנמצא בו נשק, רואים את מחזיק המקום כמחזיק הנשק כל עוד לא הוכח היפוכו של דבר.
• ה. תעודה החתומה בידי קצין משטרה בדרגת מפקח ומעלה והיא מאשרת שחפץ פלוני הוא נשק, תשמש ראיה לדבר, כל עוד לא הוכח היפוכו; אולם הנאשם זכאי להזמין את חותם התעודה לחקירה, ואם עשה כן, לא תשמש התעודה ראיה אלא אם חותם התעודה נענה להזמנה; בית-המשפט חייב להודיע לנאשם על זכותו להזמין את חותם התעודה לחקירה.
• ו. סעיף זה אינו בא לגרוע מהוראת כל דין.

חחחח
יפה ציטוט הסעיף
אבל במקרה דנן הסעיף הרלוונטי הינו אחזקת פריט פירוטכני וכן גניבה מצה"ל
דין פירוטכניקה מעט שונה מאמל"ח נפיץ אבל אני כבר לא זוכר בפרוטרוט אם זה עקרוני נשאל מחר...
בכל מקרה לגבי שמו של האיש שיכול לתת חוות דעת מסייעת
אני מתלבט אם למסור כך את שמו
ננסה להתקשר עימו ולשאול אם הוא מעוניין - הוא מתעסק בדרך כלל עם תיקים כבדים יותר ואני לא עומד עימו בקשר
בכל מקרה הוא פיגורה ידועה מאוד בתחומו ובעיקר בתחומי המחוז הצפוני
נראה לי שמיצינו את הנושא
יש לך את ליבני בפורום הזה הוא יכול לתפור לך את הפינה הזו
אם הרקע לסיפור הוא כפי טענתך אז לבחור אין מה לדאוג זה סעיף משני אם כי מדובר בתיק פלילי מעיב
תתייעצו בעורך דין העצות שלי הן כלליות ראיתי כבר כמה מנוולים שיודעים בדיוק באיזה חריץ להכנס והם יכולים למוטט תיק
בדרך כלל בנושא שבירת שרשרת מוצגים

אם הם חושבים שמומחה מטעמם יוכל לעזור הם יכולים לפנות אל יוסי לוי. הוא בדימוס ועושה אחלה כסף מיעוץ בנושאי חבלה.

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il