לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #4  
ישן 23-12-2007, 18:25
  freedom_fighter freedom_fighter אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 23.01.06
הודעות: 1,234
השערות למועד הפרסום
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי טל ענבר שמתחילה ב "קמפיין פיקוד העורף: הכנתם סוללות וסרט איטום?"

1. פיקוד העורף הולך לחטוף חזק בוינוגרד.
2. יש תקציב לאשר ורוצים להפחיד את הציבור.

תמצית החוברת (בלי סקרים ותקציב):
1. אם אין לכם ממ"ד, תתפללו.
2. לחיות במזה"ת זה מסוכן מאוד, וכדאי שיהיה פיקוד עורף שיגן על העורף (כמו שהוא הגן במלחמה האחרונה).
3. לפיקוד העורף יש תקציב גדול ומיותר.

קמפיין פרסומי לא מונע מטילים לפגוע ולהרוג. תפקידו של צבא הוא הגנה ולא הסברה. אין בחוברת אינפורמציה שלא ניתן להעביר בזמן אמת\לקראת זמן אמת באמצעי התקשורת ההמונית. מסקנה- תפקיד החוברת פוליטי- אלה בעיטות של ארגון בירוקרטי שחש שקיומו בסכנה\שאין לו לגיטימציה בציבור.
השקעה באימונים מיגון ואמל"ח שומרת על חיי האזרחים. יש להחריב את פיקוד העורף המיותר ולהשקיע את כל תקציביו במיגון בתים.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #5  
ישן 24-12-2007, 11:02
צלמית המשתמש של cre666
  cre666 cre666 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.09.06
הודעות: 4,878
בתגובה להודעה מספר 4 שנכתבה על ידי freedom_fighter שמתחילה ב "השערות למועד הפרסום"

OK, בואו נתחיל:

ציטוט:
במקור נכתב על ידי freedom_fighter
1. פיקוד העורף הולך לחטוף חזק בוינוגרד.
2. יש תקציב לאשר ורוצים להפחיד את הציבור.

מסכים, אתה כנראה צודק. זה לא אומר שהם לא עושים את הדבר הנכון. למרות שגם אני מתקשה להאמין שהם עושים את זה מהסיבה הנכונה, קרא לי ציני.

ציטוט:
במקור נכתב על ידי freedom_fighter
תמצית החוברת (בלי סקרים ותקציב):
1. אם אין לכם ממ"ד, תתפללו.
2. לחיות במזה"ת זה מסוכן מאוד, וכדאי שיהיה פיקוד עורף שיגן על העורף (כמו שהוא הגן במלחמה האחרונה).
3. לפיקוד העורף יש תקציב גדול ומיותר.
  1. לא נכון. הם מדברים בפרוש על "מרחב פנימי מוגן" כאשר הכוונה היא לחדר שבינו לבין קיר חיצוני מפרידים לפחות חדר אחד. אלא אם כן הטיל יפגע פגיעה ישיר בבית שלך, זה יספיק כדי לחסום את כל הרסיסים.
  2. צודק. זה המסר גם לדעתי.
  3. לא נכון. לפקע"ר יש תקציב גדול, סביר להניח שבחלקו גם מנופח, ע"מ לבצע פעולות מסויימות חיוניות. אני האחרון שיטען שהם יעילים ועובדים נכון (ולמען הגילוי הנאות - אני גם מוטה נגדם) אבל התקציב הזה עונה לכמעט כל הגדרה פרט למיותר.
ציטוט:
במקור נכתב על ידי freedom_fighter
קמפיין פרסומי לא מונע מטילים לפגוע ולהרוג.
אין בחוברת אינפורמציה שלא ניתן להעביר בזמן אמת\לקראת זמן אמת באמצעי התקשורת ההמונית.

זה גם לא תפקידן של החוברת בפרט וההסברה בכלל. במצב של עקה (סטרס) התגובה האנושית הנפוצה ביותר נופלת תחת הקטגוריה של Flight, fight or fright , ואם אתה לא יודע מהן הפעולות שאתה צריך לעשות, סביר להניח ששלושתם יגרמו לך לההרג. כל פסיכולוג מערבי מתחיל יגיד לך שבכדי להתגבר על העקה צריך להתמודד עם הגורם לפחד במינון נמוך ולאט להגביר את המינון. זה בדיוק מה שהם עושים, מכינים את הציבור למלחמה לאט ובייסודיות.

ציטוט:
במקור נכתב על ידי freedom_fighter
תפקידו של צבא הוא הגנה ולא הסברה.

נכון, אני איתך פה, ב 100%.
מסקנה- תפקיד החוברת פוליטי- אלה בעיטות של ארגון בירוקרטי שחש שקיומו בסכנה\שאין לו לגיטימציה בציבור. [/QUOTE]
לא רק, לכל הפחות. הסכמתי איתך שהמניעים לא טהורים, זה לא אומר שאין שם אנשים טובים שעושים את עבודתם נאמנה. בערבית יש משפט שאומר שטיפת צואה בחבית דבש הורסת את כל החבית. אצלנו מקריאים באזכרה פרק ארוך ביותר, פשוט מסמך משפטי, שאומר שאם נשפך X חלב לתוך המקווה הוא עדיין טהור כי כמותו בטלה בשישים וחוזרים על עוד 20 דוגמאות כאלו כדי להוכיח שהמת זכאי ל"הנחה" כזאת או אחרת.
בוא נשפוט אותם לקולה, הם עושים הרי את הדבר הנכון.

ציטוט:
במקור נכתב על ידי freedom_fighter
השקעה באימונים מיגון ואמל"ח שומרת על חיי האזרחים. יש להחריב את פיקוד העורף המיותר ולהשקיע את כל תקציביו במיגון בתים.


אמנם העובדות שעליהן אתה בונה נכונות גם לדעתי, המסקנה שלך לא נכונה.
לדעתי ניתן להפיק הרבה תועלת מפירוק חכם של פקע"ר ופיצול סמכויותיו.
  • את החילוץ וההצלה ניתן להעביר לשירותי הכבאות, שגם כך אמונים על התחום עם אפס משאבים, ואת כל המגוייסים שלהם להפוך ל"סדיר" של שירותי הכבאות. כמו כן שירותי הכבאות משמשים לטיהור חומ"ס (חומרים מסוכנים) בשגרה, אני לא רואה שום סיבה למה שלא ירחיבו את סמכותיהם גם לחל"כ, שהוא למעשה השם הצבאי לסוגים מסויימים של חומ"ס.
  • את תחום הרפואה על נגזרותיו השונות (כנגזרת של חילוץ והצלה ואב"כ) הייתי מעביר למד"א שאמון על הנושא בכפילות שלטעמי חסרת טעם (עם התקציבים והתקנים כמובן).
  • את תחום הגילוי והזיהוי, חקר ביצועים והערכת הסיכונים הייתי מעביר למשרד לאיכות הסביבה שממילא נדרשים לאותן תפוקות בשגרה. גם כאן הייתי מעביר להם את כ"א הסדיר הרלוונטי ע"מ להוריד את הגיל הממוצע של הכוננים.
  • את תחום הביצורים (מיגון מבנים) הייתי שם במשרד התשתיות שאחראי על מע"צ ויש לו ניסיון רב בפרויקטים של בינוי.
  • פעילויות נוספות - גם הגורמים הנוספים של פקע"ר יכולים למצוא להם "בית" תומך, רק צריך לוודא ולבדוק שבאמת הדאגה הראשונה של ה"בית" החדש רלוונטית אליהם.
ד"א - על הדרך פתרתי הרבה מהבעיות של "שירות לאומי" לכלל האזרחים, "סרבני מצפון" ו"סרבנים פוליטיים" מצד שמאל של המפה. כל אלו יוכלו להתגייס למד"א, כב"א ואיכ"ס.

זה שהמצב הקיים לא אידאלי, בלשון המעטה, לא אומר שכל אופציה לפירוקו תהיה טובה בהכרח.
ראיתי מקרים רבים של פירוק מרכז לא רלוונטי, שרק יצרו צרות גדולות יותר בטווח הארוך.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילהA nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph
מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון
Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #8  
ישן 23-12-2007, 18:39
צלמית המשתמש של המממ
  המממ המממ אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 30.10.01
הודעות: 8,699
Follow me...
מבולבל תראו משהו מצחיק
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי טל ענבר שמתחילה ב "קמפיין פיקוד העורף: הכנתם סוללות וסרט איטום?"

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

אתם מוזמנים לחפש את מה שנאמר כאן בפורום ובתקשורת לגבי מצבו של פרוייקט שיקום המסיכות
(לא מתוקצב)
ושל פרוייקט חלוקת המסכות לאזרחים (כנ"ל)

מה עוד שהושקעו מליונים בפיתוח מסיכה חדשה מדגם "אבן ספיר" שלא תחולק לאזרחים כי גילו שצריך גם לספק מפוחים וסוללות כדי למנוע חנק

אגב סוללות, חבל שבחוברת לא מציינים כי את הסוללות עבור הפנס והרדיו מומלץ לשמור בקירור מחוץ למכשיר בזמן שהוא איננו בשימוש כדי שלא יתכלו.
_____________________________________
_________________________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
אזהרה: משרד הבריאות קובע כי העישון מזיק לבריאות !
תראו, אפילו החייזר נהיה ירוק מזה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #11  
ישן 23-12-2007, 19:46
צלמית המשתמש של רגב06
  רגב06 רגב06 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 12.05.05
הודעות: 2,906
בתגובה להודעה מספר 10 שנכתבה על ידי צנחן1 שמתחילה ב "ושאלה קטנה אפרופו סוללות, למה..."

הצחקת אותי.
אתה באמת חושב שזה כלכלי להפעיל מכשיר יקר ערך ויקר מציאות עם סוללות זולות ונפוצות?!

אגב, אם אוכל להשיג כמות מסחרית של מכשירי ייבוש שיער, שקיות זבל ומסנני אב"כ באיכות טובה, אני מניח שנוכל לפתוח חברת סטרט אפ עם חשמלאי רכב שיסדר אותם לפעול על סוללות שמנות 1.5 וולט כמו טייפ דאבל-קסט של פעם והנה לך ברדס להמונים.

אבל לא. אנחנו חייבים משהו עם פלסטיק יצוק במיוחד מאינדונזיה ומנוע חשמלי מאללה יודע איפה שעובד על סוללות 1.82 וולט במידה לא סטנדרטית.
_____________________________________
אם אתה מחזיק ביד ענף זית דק, כדאי מאוד שביד השנייה תהיה לך חרב חדה וגדולה.
(הפרשנות שלי לרעיון שמאחורי סיכת המ"מ)

"שבעה דברים בגולם ושבעה בחכם. חכם אינו מדבר לפני מי שהוא גדול ממנו בחכמה, ואינו נכנס לתוך דברי חברו, ואינו נבהל להשיב, שואל כהלכה ומשיב כעניין, ואומר על ראשון ראשון ועל אחרון אחרון, ועל מה שלא שמע אומר לא שמעתי, ומודה על האמת. וחילופיהן בגולם.;" מסכת אבות- פרק ה', משנה ז'

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #15  
ישן 24-12-2007, 15:32
צלמית המשתמש של cre666
  cre666 cre666 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.09.06
הודעות: 4,878
בתגובה להודעה מספר 14 שנכתבה על ידי עומר מסינג שמתחילה ב "לא חנק..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי עומר מסינג
לא חנק אלא רמות גבוהות מהמותר של CO ו CO2.
(שגורמים בסוף למוות)


רמות ה CO2 המירביות שנמדדו באבן ספיר לא יכולות לגרום למוות, וכנראה גם לא לנזק בלתי הפיך, אלא אם הקאת במסכה (אפקט בהחלט אפשרי ברמות אלו של CO2).
מה שכן, לכל הפחות תרחיש מחנק, סחרחורות ובחילות, ואולי אפילו תאבד את ההכרה (בעיקר ילדים וזקנים).

זה לא טוב, אבל זה גם לא קטלני.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילהA nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph
מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון
Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 06:16

הדף נוצר ב 0.10 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר