ידיעות אחרונות עמוד אחרון:הוא תיכנן לעשות משהו שבעיניו היה טוב,דברים כאלו פשוט דורשים תכנון מחדש.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי אובזרוור אני מרגיש די מטופש, מתוסכל ודביל. !

לפי כמות המפיקים היהודים בהוליווד - לא אמירה חכמה...

סמית חבר באיזו כת שמאמינה שאנשים הם טובים מיסודם ומישהו עימת את העניין הזה עם היטלר. הוא גמגם איזו שטות וכך נולדה האמירה המוזרה הזאת שמעשיו של היטלר היו שליליים אבל התכנון שלו (כמו של יתר האנושות ) היה טוב. , אין לו משהו ספציפי נגד יהודים.

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

אני לא חושב שבמקרה של וויל סמית' זה רק נוגע ליהודים(אתה יודע שהוא שחור כן?)

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

לדעתי הוא בהמה אנטישמית שתומכת ברצח העם היהודי ורואה בקו המחשבה של השמדת עם קו חיובי.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי אובזרוור אני מרגיש די מטופש, מתוסכל ודביל. !

אנטישמי, היום כל מה שמפורסם מוציא מהפה עובר כמה עיוותים ע"י התקשורת כמו במשחק טלפון שבור,
הוא גם לא אמר ספציפית משהו שנוגע ליהודים.
או שמה אני טועה אם תסרוק את אותו עמוד בעיתון לפה ואז נראה את העניין בהרחבה.

זו אנטישמיות,אלא אם כן לא גילו לך(בסוד)מה היתה המטרה שלו.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי אובזרוור אני מרגיש די מטופש, מתוסכל ודביל. !

איזו כוונה מדובר?

תסרוק את הכתבה לפה, אי אפשר להיווכח על כוונה לא מוגדרת

ציטוט מדויק של דבריו:

ציטוט:

"Even Hitler didn’t wake up going, ‘Let me do the most evil thing I can do today’. I think he woke up in the morning and using a twisted, backwards logic, he set out to do what he thought was ‘good’. Stuff like that just needs reprogramming,” Smith told the Daily Record.

I think he woke up in the morning and using a twisted, backwards logic, he set out to do what he thought was ‘good’. Stuff like that just needs reprogramming,” Smith told the Daily Record

"הוא התעורר בבוקר עם לוגיקה מעוותת והפוכה, הוא יצא לעשות את מה שחשב שטוב לעשות, דברים כאלה צריכים תיכנון מחדש."

אין פה שום אנטישמיות ושום רמיזה לחיבה להיטלר, די לקפוץ בראש.

שהיא נובעת סך הכל מלב טוב,זה בסדר.

הבנתי.

תודה על ההסבר ועל שהיבהרת את דעתך על השואה.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי אובזרוור אני מרגיש די מטופש, מתוסכל ודביל. !

קראי שוב את הודעתי ומה שהדגשתי במיוחד

אולי אפילו ההפך.

www.meirtv.co.il

ציטוט:

במקור נכתב על ידי אובזרוור אני מרגיש די מטופש, מתוסכל ודביל. !

ציטוט:

Stuff like that just needs reprogramming

כלומר הוא אומר שעל היטלר ימ"ש היה להשלח לחינוך מחדש.
מה לא ברור?

www.meirtv.co.il

"דברים כאלו פשוט דורשים תכנון מחדש".

בכתבה מתורגמת (או המסתמכת על מקור בשפה זרה), תמיד כדאי לחפש את המקור.

חברי כנסת ישרים

לא תכנון.
ולכן re-programming == תכנות מחדש לא תכנון מחדש.
או שהם מטומטמים או שהם מיתממים אני לא יודע מה יותר גרוע.

www.meirtv.co.il

לא משנה לזה שהוא לא הזכיר יהודים הוא עדיין אמר שהיטלר עשה מה שהוא חשב שהיה טוב זאת אומרת שהוא אומר שהיטלר חשב שיהיה טוב לרצח שמוני של יהודים בעולם- וויל סמית הוא אנטישמי!!! לךא נראה לי שהוא יקבל עוד אוסקר וזה בגלל משפט אחד.... תפנימו- וויל סמית אנטישמי מסריח!

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

נו....היטלר יש"ו באמת חשב שהוא עשה משהו טוב. גם אני אומר שהוא חושב שהוא עשה משהו טוב, זה הרי ברור שהוא לא חשב שהוא עשה משהו רע..הוא חשב שהוא מועיל לעולם.

המטרה של היטלר הייתה רייך נקי מיהודים, רצח העם היהודי לא היה דבר מתוכנן, לפחות לא עד הפתרון הסופי.

אני לא צריך חתימה

איך ניתן להגיד על "מחשבה" של טיהור,של שליחה למחנות גם אם לא לרצח וכו' כמחשבה טובה?
איך ניתן להגדיר אדם שחושב שזה טוב....כאדם שבבסיס הוא טוב?



האם אני יכולה לנחש שאתה גם תגדיר כמטרה נעלה,לנקות את מדינת ישראל מערבים?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי אובזרוור אני מרגיש די מטופש, מתוסכל ודביל. !

אני לא רואה את זה כמטרה טובה, אבל אם אנחנו רוצים לדייק בהיסטוריה, רצח העם היהודי לא היה מתוכנן לפחות לא כאשר היטלר עלה לשלטון בגרמניה, אם רצח העם היה מתוכנן זה היה רק מ-1941 כאשר חשבו על הפתרון הסופי.

אני לא צריך חתימה

הרי גם מטרתו הראשונית של טיהור על רקע גזעני לא יכולה להחשב כרעיון טוב.
ולכן אני לא יכולה להבין איך וויל סמית רואה בו סך הכל אדם שחשב על משהו טוב.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי אובזרוור אני מרגיש די מטופש, מתוסכל ודביל. !

ידיעות אחרונות עיוותו את דברי סמית כי זה פשוט מוכר יותר. הוא לא אמר את הדברים שבכותרת
בכלל. מה שהוא כן אמר, זה שלדעתו, כל אדם פועל במטרה לעשות משהו טוב (מבחינת אותו
אדם). הוא גם לא אמר ולא פעם אחת כי הוא חושב שהיטלר היה אדם טוב.

הכל עיוות תקשורתי.

עיוות מכוער וזול של העיתונאים. זו צהוביות במירעה.

אתה לא מכליל, נכון?

כטובה?

האם הבסיס שלה טוב רק הביצוע לא מוצלח?

האם לא גילו לנו אבל המטרה הראשונה של היטלר היתה,ביסוס היהודים בגרמניה ומישהו טעה במשרד כשהדפיס את החוזר לצבא וכתב ריסוס היהודים בגרמניה?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי אובזרוור אני מרגיש די מטופש, מתוסכל ודביל. !

מה אמר וויל סמית?

Even Hitler didn’t wake up going, ‘Let me do the most evil thing I can do today’


איך אתה מסביר את זה?
לדעת וויל סמית הכוונה הראשונה של היטלר(ניקוי הזבל היהודי) לא היתה מחשבה רעה?
או שאולי אני לא יודעת מה היתה הכוונה הראשונה של היטלר והיא באמת היתה טובה רק קצת התפקשש?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי אובזרוור אני מרגיש די מטופש, מתוסכל ודביל. !

ציטוט:

במקור נכתב על ידי poli1 מה אמר וויל סמית? Even Hitler didn’t wake up going, ‘Let me do the most evil thing I can do today’ איך אתה מסביר את זה? לדעת וויל סמית הכוונה הראשונה של היטלר(ניקוי הזבל היהודי) לא היתה מחשבה רעה? או שאולי אני לא יודעת מה היתה הכוונה הראשונה של היטלר והיא באמת היתה טובה רק קצת התפקשש?

התרגום הוא

אפילו היטלר לא קם וחשב (המילה חשב היא תרגום לא מילולי) "תנו לי לעשות את הדבר המרושע ביותר שאני מסוגל לעשות היום"

לטענתו של סמית (מוזרה ביותר אך לא אנטישמית) היטלר בכלל לא קם בבוקר וחשב על השמדת העם היהודי. הוא חשב על מטרה אחרת - חיובית ולבסוף ממנה הגיע לעיוות מחשבתי שגרם לו להשמיד את היהודים.

אבל הכי חשוב - סמית לא שפט את מעשיו של היטלר כ"טובים" בדיעבד. כלומר - סמית לא תומך בהשמדת היהודים ואינו אנטישמי.

מי שכתב את הכתבה על סמית הוא או עיתונאי מטומטם או עיתונאי צהוב.. תחליטו אתם מי יותר גרוע.

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

ציטוט:

במקור נכתב על ידי אובזרוור אני מרגיש די מטופש, מתוסכל ודביל. !

ציטוט דבריך:כל אדם פועל במטרה לעשות משהו טוב (מבחינת אותו
אדם).

אז בעצם,אין אנשים רעים בעולם,כי הם סך הכל פועלים לעשות משהו טוב כמו שהם רואים זאת למען עצמם(במקרה של היטלר זה לא רק לנען עצו הוא ראה בזה את טובת האומה כולה)

אז נגיד שודדי קשישים סך הכל רצו יותר כסף לא,לדעתם זו מטרה טובה,רק משהו קצת התפקשש בביצוע?


האם ניתן להגיד על שודד קשישים שבבסיס הוא טוב רק לא הצליח לו?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי אובזרוור אני מרגיש די מטופש, מתוסכל ודביל. !

הוא חושב שכל בני האדם טובים (גם היטלר, וגם שודדי הקשישים).
דבילי להחריד, לא?
כן.

האם זה הופך אותו לאנטישמי?
לאו דווקא (יכול להיות שהוא אנטישמי בלי קשר להתבטאות הטיפשית שלו בנוגע להיטלר ולאמונה המפגרת שכל בני האדם טובים).

חברי כנסת ישרים

חיובי להיטלר זה רק אדם שיכול למצוא בו משהו חיובי.
ולכן אני מאמינה שהוא אנטישמי.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי אובזרוור אני מרגיש די מטופש, מתוסכל ודביל. !

(כפי שלוקלוק טוען), אולם אם נניח כי זה הדבר, הרי שאין שום קשר בין ההגיון והמציאות לאמונה.

(אם אני לא טועה, ויכול מאוד להיות שאני טועה, הטענה היא שכל אדם במצב "מטוהר" שלו הוא טוב. ויש כל מני תהליכים שנקראים Auditing שאמורים להביא את האדם למצב טהור יותר)

אם אדם מאמין שכל בני האדם הם ירוקים, ויביאו לו דוגמא של אדם כחול, הוא יאלץ לנסות להתפתל וללגמגם כדי למצוא דרך לישב את הסתירה בין המציאות לאמונתו.

אני גם לא יודע עד כמה הוא באמת מתמצא ב-"דת" הזאת (שהומצאה ע"י סופר מדע בדיוני, כמה טיפוסי). נראה לי שהוא יותר על תקן סלבריטאי שכל תפקידו הוא לנסות לגייס כמה שיותר כספים עבור הכת ולכן כאשר התקילו אותו בשאלה קשה הוא לא ידע כיצד לענות תשובה דיפלומטית (נניח, ואני סתם זורק השערות בגלל חוסר ידע קונקרטי בנושא, שהיטלר {ימח שמו וזכרו} קיבל החלטות רעות, שהיו גורמים שגרמו לו להתנהג בצורה שגויה וכו').

חברי כנסת ישרים

לא נשכח את מה שעשה אנחנו צריכים תשכור אותו אבל כאדם שרצח המונים על רקע דת וגזע!

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

אין לך הוכחה לזה שהוא אנטישמי - כלומר אשכרה חושב שלהרוג יהודים זה טוב - אז את מאמינה שזה כך

אשרי המאמין.

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

ואני רואה אותם אחרת.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי אובזרוור אני מרגיש די מטופש, מתוסכל ודביל. !

הוא בשל אמונתו כי כל בני האדם טובים נאלץ להתמודד עם הסתירה שבין אמונתו ובין דוגמת קיצון כמו היטלר.
את בשל אמונתך כי הוא אנטישמי נאלצת להתמודד עם הסימנים בשטח שמראים שהוא לא.


המסקנה היא שאמונה היא דבר מסובך שלא תמיד מוציא את המיטב שבך.

חברי כנסת ישרים

שהוא חזר בו לאחר מכן?

זה לא סימן לכלום,זה סימן לזה שהוא הרגיז הרבה יהודים והם כבר לא בגטו אז עדיף לחזור מהדברים.
רגע אולי זה כן סימן?
כי אם לאחר מכן הוא טוען שהיטלר היה אכזר זדוני כמו שהראת,בלי להזכיר את הבסיס הטוב שלו,אז אולי זה סימן שווילי כבר לא סינטולוג?
אמונתו נערערה?
כל כך מהר?
לא הגיוני,הרי דבריו הקודמים לא נאמרו מתוך אנטישמיות כי אם מתוך אמונה נורא גדולה ואמיתית.
אז כנראה שפשוט הבין שעדיף לו לחזור מהדברים........


לא תשכנע אותי וגם אם תזלזל בי זה לא מזיז לי,עבורי אדם שאומר שהוא יכול למצוא בהיטלר ולו קמצוץ של טוב,הוא אנטישמי.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי אובזרוור אני מרגיש די מטופש, מתוסכל ודביל. !

כשאומרים על אדם שהוא צריך לעבור "תכנות מחדש" (או "חינוך מחדש") זה לא בגלל שממש מרוצים ממעשיו והתנהגותו.

האם היטלר, כבר בתור תינוק, היה רשע?

חברי כנסת ישרים

האם הוא היה תינוק רשע...אני מאמינה שאדם נולד עם אופי מסויים.......אז אולי אין תינוקות רשעים אבל בהחלט יש ילדים רעים.....לא שמעת מספיק פעמים על ילדים קטנים שביצעו פשעים מחרידים?
עזוב נו,לא נגיע פה להסכמה,ואני חושבת שיש לי זכות להגיע למסקנות שונות ממך לגבי האיש הזה.....(לא היטלר,לגביו אני מקווה שאנו לא חלוקים (:....)

ציטוט:

במקור נכתב על ידי אובזרוור אני מרגיש די מטופש, מתוסכל ודביל. !

אם את מוכנה לקבל את הרעיון שיתכן והיטלר, בתור תינוק, לא היה רשע (או לפחות לא לתקוף את מי שטוען כך שהוא אנטישמי), אולי עוד יש סיכוי לדיון הזה.

בסיינטולוגיה (יצא לי קצת לקרוא בגלל האשכול הזה) מאמינים שלא רק שהאדם נולד כשהוא טוב מטבעו, אלא שניתן ע"י טיפול מסוים לנסות ולהחזיר את האדם למצב ההתחלתי, הנקי, כמו של תינוק.
(האינטרס כאן הוא בעיקר כספי. הטיפול עולה מן הסתם כסף, והאכסיומה האמונתי שלהם שכל בני האדם טובים מטבעם היא כדי שיוכלו לקבל כלקוחות או כחברים כל אדם. הגדלת שוק הצרכנים הפוטנציאלים == עוד פוטנציאל להרוויח כסף).

זה כמובן הוביל אותם להקים גוף שמתעסק בשיקום אסירים (קרימינון) ושם החלק שקשור ל-"כל בן אדם הוא טוב" משחק תפקיד מכריע:
" תוך כדי הקורס של 'הדרך אל האושר', חשתי תחושת גאווה מחודשת במי שאני באמת וביכולתי לעשות דברים טובים. החזרתי לעצמי ודאות בעובדה שאני לא אדם רע. עשיתי שגיאה ושילמתי את חובי לחברה. כעת הקורס הזה הצית בי מחדש את הרצון להיות טוב ולעשות מעשים טובים, מכיוון שזה בלבד יבטיח את אושרי ואת אושרם של אחרים."
http://whatis.scientology.org.il/ht...1/pg0523-c.html

מיותר לציין שהארגון מקבל תקציבים מגורמים שונים על פעילותו בתי הכלא, כך ששוב פעם, זהו מכרה זהב פיננסי.

עכשיו תעשי אחד ועוד אחד ותוכלי להבין מדוע וויל סמית אמר את מה שאמר (או בצורה עילגת למדי שהשתמעה כפי שנשתמעה, או שהעיתונאי בחר לסלף את דבריו בשביל כותרת מפוצצת, ועובדה,הכותרת כנראה עבדה עליך) בהקשר לכך שהוא חבר בכת הסיינטולוגיה.

אגב, אני לא בטוח עד כמה הוא מאמין גדול בכך. אני מניח שמדובר באיזו סימביוזה מוזרה בין סלבריטאים לסיינטולוגיה שעיקרה פירסום וכסף.

חברי כנסת ישרים

הוא חבר בכת הסיינטולוגייה.
זה מסביר הכל.

www.meirtv.co.il

נראה לך שהיטלר עשה משהו שנראה לו רע מבחינתו? הוא רצה להשמיד את היהודים מהעולם כי הוא האמין שהם הצרה הגדולה. מבחינתו זה היה דבר חיובי. המעשה עצמו מזעזע, חולני, נפשע ומטורף למוח הנורמלי, אבל להיטלר לא. סמית רק מציין שמבחית היטלר, הדבר הזה - השואה - לא מצטייר במוח כמשהו שלילי.

ולא נראה לי שהגישה של סמית עד כדי כך אינפנטילית שהוא יצדיק פשע נגד זקנים או כל פשע בכלל (אבל מי יודע, בעולמנו הכל אפשרי). בכל אופן, השוואה ממש לא עניינית לדעתי. ולא, וויל סמית הוא לא גזעני. מה שבטוח, לנסח את עצמו הוא לא ממש יודע ויש דברים שהוא יכול להיות פחות נאיבי ופשוט לדלג עליהם.

על הנושא של היטלר היה צריך לדלג, כי הוא לא באמת אנטישמי, אבל העיתונים עשו לו נזק גדול. מספיק שיש עוד כמה אנשים לא הכי מתוחכמים שקראו רק את הכותרת ולא לעומק, והנזק כבר נעשה.

אחת,אני כבר לא מוצאת את הידיים והרגליים בשירשור הארוך הזה.

דבר שני,העובדה שאתם כל כך נחושים לשנות לאדם את דעתו מטרידה מאוד.

אסביר את דעתי בפעם האחרומנה ולאחר מכן אתה יכול או לקבל את העובדה שאני חושבת אחרת ממך או לקרוא לי: "לא חדת אבחנה" "רפת שכל" ו"עושה צחוק מעצמה"
זכותך!
אני חושבת שהיטלר לא היה אדם טיפש,הוא ידע בהחלט שהוא עושה משהו רע.
משהו טוב אולי לעמו אבל בהחלט רע לאחרים,שהרי לכל מטבע שני צדדים וגם היטלר ידע את זה.
ולכן כשוויל סמית מנקה אותו מהמחשבה שהיחד עם הטוב שהוא עושה לעם שלו,הוא למעשה כביכול לא מודע לזה שהוא מעשה מעשה מפלצתי לאומה אחרת....אני רואה את זה כמעין הבנה וקבלה ברמה מסויימת של המעשים.
העובדה שבאותו ראיון הוא גם אמר: שלדעתו היטלר לא היה מודע לכאב ולסבל שהוא גרם בשנים בהן שלט".
בכלל מזעזעת אותי,האם וויל סמית באמת חושב שאדם שרוצח מליונים לא מודע לכאב,האם הוא סך הכל דרך על כמה ג'וקים?
היה לדעתי יותר מידי נסיון כאילו להקטין ונקות אותו ממעשיו "הרעים" לטובת סך הכל רצה לעשות טוב.
סליחה,אי אפשר להגיד על אדם שרצה לנקות מעם אחר והשמיד ורצח שהוא סך הכל רצה לעשות טוב,באותוה נשימה צריך גם להגיד שהוא היה מפגר אם זה ייתכן שלא הבין שהוא עושה משהו מאוד רע.
אז אנא ממך,זכותך לחשוב על וויל סמית שהוא אינו גזען וזכותי להאמין אחרת.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי אובזרוור אני מרגיש די מטופש, מתוסכל ודביל. !

ציטוט:

במקור נכתב על ידי poli1 אז אנא ממך,זכותך לחשוב על וויל סמית שהוא אינו גזען וזכותי להאמין אחרת.

אבל האמונה הזאת שלך באה ממקום דיי חסר הגיון..

יש הרבה אנטישמיות בעולם,אבל לא במקרה הנ"ל. הוצאת דברים מהקשרם זה דבר חביב וידוע על אמצעי התקשורת הישראלים

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

צריכה להעלם נובעת סך הכל ממקום טוב?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי אובזרוור אני מרגיש די מטופש, מתוסכל ודביל. !

היטלר מינה את הגנטקאי הגרמני פישר לרקטור אוניברסיטת ברלין. פישר ביצע ניסויים רפואיים "במדע" של עירוב גזעים במחנה ריכוז "הררו". מושאי המחקר היו גם ילדים מעורבים של נשים אפריקאיות וגברים גרמנים. אחד מתלמידיו המצטיינים של פישר היה יוזף מנגלה הרוצח- שניהל את תאי הגזים באושוויץ.
ההתייחסות הגזענית של הנאצים איפשרה להם להשמיד כל קבוצה אתנית, כמו: יהודים, כושים, צוענים ועוד.., במצפון נקי. אז כדאי לשלוח את הבור המטופש הזה- וייל סמית , ללמוד היסטוריה.

אולי הוא ניסה להלבין אותם.

יש הוכחות לשימוש באקונומיקה?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי אובזרוור אני מרגיש די מטופש, מתוסכל ודביל. !

"היטלר היה מרושע, זדוני, רוצח אכזרי האחראי על אחד ממעשי הרוע הגדולים ביותר שנעשו על פני כדור הארץ".

Will Smith's rep sent TMZ the following statement from him, which reads: "It is an awful and disgusting lie. It speaks to the dangerous power of an ignorant person with a pen. I am incensed and infuriated to have to respond to such ludicrous misinterpretation. Adolph Hitler was a vile, heinous, vicious killer responsible for one of the greatest acts of evil committed on this planet."

http://www.tmz.com/2007/12/24/jews-...putz-of-bel-air

חברי כנסת ישרים

הוא חשף את אישיותו האנטישמית אבל הוא פחדן וחזר בו.
מל גיבסון לפחות היה מספיק גבר להיות אנטישמי מחוץ לארון בלי להתנצל.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי אובזרוור אני מרגיש די מטופש, מתוסכל ודביל. !

או שאת מקובעת בעמדה שהוא אנטישמי ומנסה לכתוב את תגובותיך סביב דעה זו?

חברי כנסת ישרים

היטלר איך שלא תוסבב את זה אין שום דבר טוב שאפשר להגיד על מעשיו בין אם התכוון לרצוח או לא.
העובדה שוויל סמית יכול היה למצוא צד טוב כלשהו גורמת לי להאמין שהוא אנטישמי שהעז לצאת מהארון וחזר מייד למגירה

ציטוט:

במקור נכתב על ידי אובזרוור אני מרגיש די מטופש, מתוסכל ודביל. !

על אחת כמה וכמה כאשר מדובר בכתבה המסתמכת על כתבה בשפה זרה (וכבר הראתי טעות בתרגום שידיעות אחרונות ביצעה בכתבה זו: Re-Programming זה תכנות מחדש ולא תכנון מחדש כפי שכתבו. זה משנה לחלוטין את ההבנה של הקטע המדובר).

כמו כן צריך לנסות ולהבין מה הכוונה ב-"אדם טוב" ובאיזה הקשר הוא אמר זאת.
אם ההגדרה מתבססת על מעשיו של אותו אדם ומכאן שהיטלר אדם טוב בגלל שניסה להשמיד את העם היהודי, אז אכן הוא אנטישמי.
אם ההגדרה שונה ומתיחס למצב מטאפיסי הקשור לאמונתו שכל בני האדם טובים, והוא אמר את מה שאמר מפני שניסו לסתור את אמונתו ע"י הדוגמא של היטלר, אני יכול לבוז לאמונתו, אבל בהאשמתו על סמך כך באנטישמיות יש זילות המקרים בהם באמת מדובר באנטישמים.

חברי כנסת ישרים

לכל אדם טוב בבסיסו כי הוא מזמן לא בהגדרה של בן אדם.
אני לא חוזרת בי,כל מי שמסוגל לראות בהיטלר אדם שבביסס שלו הוא טוב.....לדעתי חולק עימו אמונה או שתיים.

אפשר להגיד על אדם עני שניגרר לחיי פשע בגלל רעב...שהוא טוב בבסיסו ניתן להגיד זאת על הרבה אנשים שעברו על החוק אבל נישארו בצלם.......
להגיד את זה על היטלר...צר לי.

אני מניחה שכאשר ראה והבין וויל סמית איזו סערה עוררו דבריו יצא בהכרזה הזו,
וכמו שאתה בוחר להאמין לו במקרה הזה,אני בוחרת לא להאמין לו,בתחושות העמוקות שלי או אם נקרא לזה הרגשת בטן,אני חשה שהאיש הוא אנטישמי בארון.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי אובזרוור אני מרגיש די מטופש, מתוסכל ודביל. !

וויל סמית לא התנדב להציג את היטלר בתור דוגמא לאדם טוב.
העיתונאי ביקש ממנו להתיחס להיטלר בתור סתירה לאמונתו של וויל סמית שכל בני האדם טובים.

לפי שיטתך, כל הסיינטולוגים הם אנטישמים מפני שהם מאמינים שכל בני האדם טובים?
(והכוונה היא, כנראה, שכל בני האדם טובים מיסודם. הם יכולים להתנהג בצורה רעה, נפשעת ומחרידה, אולם זה לא בגלל שהם לא טובים, אלא בגלל כל מני ממבו ג'מבו על ארועים שעברו על הנפש, אני חושב שגם מוזכר שם משהו מגילגולים קודמים ועוד חרטא. הכל כדי שאנשים יבואו לעשות את תהליך ה-Auditing הטפשי שאמור לנקות את הנפש מצלקות העבר ולהפוך אותם להיות אנשים טובים יותר, תוך כדי השארת תשלום נאה לכנסייה הסיינטולוגית).

דוגמא נוספת, אם אדם דתי מאמין שכל מה שמתרחש בעולמנו הקט נעשה ע"י אלוהים, הרי שגם השואה נעשתה במצוות האל ומכאן שאלוהי היהודים הוא פושע מתועב. אז מעתה כל אדם דתי הוא אנטישמי?

זה לא שאני בוחר להאמין לו או לא, טענתי את טענותי עוד לפני שהוא פירסם את תגובתו לארוע.
אני בסה"כ מנסה לנתח את המידע שהתקבל מהכתבה המקורית ומהכתבה המתורגמת (ברישול רב) ע"י ידיעות אחרונות.

יכול להיות שהוא אנטישמי בלי קשר להתבטאות שהובאה בכתבה, אני לא שולל זאת. אני רק טוען שמהכתבה הנוכחית לא ניתן לקבוע שהוא אנטישמי.

חברי כנסת ישרים

אם חלילה מישהו יאנוס את בתו הקטנה ולאחר מכן ירצח אותה ,שאז יישב מול הכתבים ויחרטט להם על כל אדם טוב בבסיסו.

אני חושבת שקל לו להשריץ את השטויות שהוא משריץ כי זה רחוק ממנו....כי היטלר לא פגע בו או במשפחתו אישית,כי זה לא מזיז לו

אם זה היה מזיז לו,הוא היה אומר את כל מה שאמר לאחר מעשה קצת לפני.......

ציטוט:

במקור נכתב על ידי אובזרוור אני מרגיש די מטופש, מתוסכל ודביל. !

ממש כמו שהשואה העמידה במבחן את האמונה של לא מעט דתיים.

האם הוא היה דבק באמונתו או זונח אותה לאנחות? זו שאלה טובה.

חברי כנסת ישרים

ואולי המפגר הוא מישהו אחר? (לא כעלבון, אלא כמצב נפשי מעוכב ).
הליקוי בהבנה הוא שלך,הוא לא טוען שכל בני אדם טובים, אלא שכולם מאמינים שפעולותיהם טובות ועושים להם רציונליזציה כלשהי (שזה לא נכון מעשית, יש אנשים שבוחרים במודע בעשיית רע/רשע). אבל לגבי היטלר כמובן שהוא צודק לחלוטין. היטלר האמין ב"טוב" וב"נכונות" מעשיו/האידאולוגיה שלו. רוב האנשים לא מאמצים דרך חיים ואידאולוגיה שהם לא מפנימים כאמת, לפחות לא לאורך זמן - דיסנונס קוגניטיב וכו' - האדם ה"נורמלי" המבצע מה שבעיני/מצפונו הוא פשע בסופו של דבר יצבור תסביכים ולא יוכל להמשיך לבצע מה שכבר נתפס כ"רע" בעיניו. בעיני היטלר/נאצי טוב אין משמעות לכך שהאמת שלו לא יכלה להיות "טובה" אובייקטיבית מכיוון שכללה פגיעה באחרים, עקב העובדה שאינהרנטית היא לא פוגעת במישהו שווה ערך - ה"טוב" הוא בעל ערך קונסטרוקטיבי לקבוצה שהיטלר ראה בה עליונה, קבוצה שתתי-אדם שונים ובראשם היהודים (תחתיתם?) לא חלק ממנה.

כדוגמה מקברית שאולי תקומם, הקניבל הסטריאטופי הקלאסי לא רואה עצמו כעושה רע, לעומת זאת אדם נורמטיבי בחברה שלנו כן סולד מאכילת בשר אדם. לחלופין אדם ממוצע לא רואה בעיה באכילת פרה, כי הפרה לא מהקבוצה המסויימת שלו, אך אם לפתע תציעי לו לאכול תינוק (של מישהו אחר) פתאום זה רשע.

לכן מה שהוא אומר נכון לגמרי במקרה הזה.

לגבי התפיסה הכללית, האם כל האנשים עושים מה שהם חושבים ש"טוב"? ברור שלא, יש מיעוט שגם כלפי עצמו לא מצדיק את מעשיו, בד"כ אנשים בעלי אישיות שדי מנטורלות מרגשות/מצפון/מוסר אישי. לסיינטולוגים מהמעט שאני מכיר, יש גם סולם ערכים לשיפוט מה הוא "טוב" או "אתי" ואני מניח שגם לפיו האידאולוגיה הנאצית תהיה פסולה, כל עוד כמובן אתה מגדיר את כל בני-האדם כשייכים לאותה קבוצה. אם הסיינטולוגים מבדילים בין "אנחנו" ל"הם" והם כנראה עושים זאת לגבי מבקרי הסיינטולוגיה (ה-Fair game שלהם), אזי הם בהחלט מוסרית לא "טובים" אובייקטיבית.

"The Nation that draws too great a distance between its soldiers and its scholars
will have its children taught by cowards and its fighting done by fools." Thucydides

"When a true genius appears in the world, you may know him by this sign, that the dunces are all in confederacy against him."
John Kennedy Toole

ואם אתה מעוניין לשוחח אתה חייב לפתח הרגלי נימוס מינמליים אשר כנראה בתוך משפחתך הגרעינית לא היו מקובלים.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי אובזרוור אני מרגיש די מטופש, מתוסכל ודביל. !

ומה ההבדל ביני לבין ויל סמית? ובינך לבינו? מפגר זה לא עלבון בשיח של בוגרים. אם את לא מסוגלת להבנת הנקרא, וגם לא מסוגלת לסגת מעמדה לאחר שהסבירו לך מספר פעמים- כנראה שאת רפת שכל (לא אורגנית-פיזית מן הסתם).

"The Nation that draws too great a distance between its soldiers and its scholars
will have its children taught by cowards and its fighting done by fools." Thucydides

"When a true genius appears in the world, you may know him by this sign, that the dunces are all in confederacy against him."
John Kennedy Toole

על העלבונות.

לא אגרר למלחמת קללות איתך כי למרות הכל אני מכבדת את זכותך לדעה שונה משלי
הייתי שמחה לו יכולת לקבל את העובדה שגם לי יש את הזכות הזו בלי להגרר לעלבונות אישיים.


לילה טוב.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי אובזרוור אני מרגיש די מטופש, מתוסכל ודביל. !

אני מניחה שמבדיל בינכם ים של כישרון וכמה עשרות מליוני דולרים ואישה אחת כוסית לאללה.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי אובזרוור אני מרגיש די מטופש, מתוסכל ודביל. !

מל גיבסון אמר את הדברים שאמר מתוך היותו שיכור, שיכורים הרבה פעמים אומרים דברים שהם לא מתכוונים אליהם, דברים שכשהם פיקחים הם יודעים שהם לא נכונים, אז לא נכון לומר שמל גיבסון אנטישמי בגלל שאמר דברים כשיכור.

אני לא צריך חתימה

חברי כנסת ישרים

אני לא יודעת לגבי שיכרותו של מל גיבסון אבל דבר ידוע הוא שאדם שיכור בדרך כלל פולט המון אמיתות שבמצב אחר לא היה חולם להגיד.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי אובזרוור אני מרגיש די מטופש, מתוסכל ודביל. !

ידוע שאדם שיכור אומר דברים שהוא לא תמיד מתכוון אליהם יש לך דרך לבדוק האם הוא התכוון למה שהוא אמר או לא? אני יודע שלא צריך להתייחס יותר מדי למה שאדם שיכור אומר.

אני לא צריך חתימה

רק דבר אחד אני לא מבין: איזה אינטרס יש לך לגונן עליו? מל גיבסון הוא אנטישמי, לא משנה ממה הוא הושפע בזמן ההצהרות שלו. הוא גם שיחק בסרט אנטישמי שיקרי שהוציא דיבה לכל העם היהודי וגרם להמון אנשים לשנוא אותנו יותר ממה ששנאו בהתחלה, אם בכלל.
מל גיבסון אמר את מה שאמר, מתוך אמונה אמיתית שלו בדבריו.

חברי כנסת ישרים

ולהנות מסרטים/ספרים/הצגות בהם הם נוטלים חלק?

שונרא מאי 1992-מרץ 2006.
R . I . P

אי אפשר לבצע הפרדה מוחלטת בין אומן כאדם בפני עצמו ובין היצירות שלו.

אם וויל סמית היה אומר משהו בסגנון "אנחנו (האפרו-אמריקאים) סבלנו במשך שנים משעבוד וקיפוח של האדם הלבן. עד היום אנחנו נעשקים על ידו מכיוון שהוא מחזיק ברוב ההון העולמי. ובמיוחד אותם לבנבנים המכונים יהודים, בכל מדינה ניתן למצוא אותם במעמדות הגבוהים, מעורים בפוליטיקה, במסחר, בכל. האם היטלר היה אדם טוב, בהחלט. רק חבל שהוא לא סיים את העבודה שלו", מן הסתם אני, אתה ועוד כמות עצומה של אנשים היינו מחרימים אותו, ולא משנה עד כמה הוא מוכשר בתור שחקן.

מצד שני, יש אנשים שחושבים שהאומן ממנו הם נהנים חייב להסכים איתם בכל דבר ודבר. הוא נגד מיחזור? אני מחרים אותו. הוא בעד הפועל? אני מחרים אותו. הוא הופיע בהתנחלות? אני מחרים אותו. הוא הופיע במצעד הגאווה? אני מחרים אותו, וכו'.

במקרים רבים אותם אלו ש"מחרימים" לא היו קהל היעד של אותו אומן מלכתחילה.

חברי כנסת ישרים

פולי.

יש לך בעיה קשה של הבנת הנשמע והנקרא ...

אין שום אנטישמיות או תמיכה בהיטלר במה שאמר הנאשם.

מצד שני - זה ויכוח סרק. את כל כך נעולה בדעתך ששום דיעה אחרת לא נלקחת בחשבון מבחינתך.

כפי שכבר אמרתי - סרק...

ציטוט:

במקור נכתב על ידי אובזרוור אני מרגיש די מטופש, מתוסכל ודביל. !

למה בהמה? בהמות מביאות תועלת.
לדעתי הכותרת צריכה להתחיל -המיץ של הזבל...