אהלן
כפי שבטח רובכם יודעים, גיבוש יח"טיות בגולני מתקיים בערך חודש וחצי אחרי הגיוס.
עכשיו אני אישית, כרגע לא בכושר מי יודע מה.. ואני מתגייס לגולני ושואף גבוה.
אז רציתי לדעת, אם בעצם החודש וחצי דחיה הזאת יכול ללכת לטובתי? כלומר אם אני חייל "לתפארת" בתקופה של לפני הגיבוש, ממשומע וחרוץ, בקיצור חייל טוב, זה יכול לתת לי נקודות זכות? ואז בגיבוש עצמו לא יסתכלו אך ורק על הכושר שלי, כמו שיש בגיבושי יח"טיות בחטיבות אחרות שזה רק כמה ימים אחרי הגיוס?

בעצם, מה בכלל עשו את הדחיה הזאת של הגיבוש? הבנתי מחברים שזה בגלל שלא רוצים שאנשים יעזבו את הגדודים, לא כל כך הבנתי...

אשמח לתשובה :]

יש כמה סיבות אחת מהן היא כדי שיפתחו כושר וכמו שאמרת שיתרגלו לגדודים.

והיתנהגות שלך אין שום קשר לגיבוש יחטיות מכיוון שהמגבשים לא קשורים כל כך למפקדים שלך בגדוד.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

זו של הגדס"ר, וזו של הגדודים.
מבחינת הגדס"ר, החיילים מגיעים "בשלים יותר", מקצועיים יותר, בעלי כושר גופני טוב יותר, ממושמעים יותר. בקיצור, מוכנים הרבה יותר מאשר חיילים שהתגייסו בשבוע שעבר.
מבחינת הגדודים, לאחר הגיבוש יעזבו אותם מספר גדול של לוחמים בעלי פוטנציאל לקידום ופיקוד. כל זאת לאחר שהושקע בהם המון כסף וזמן על מנת שיהיהו חלק מהגדוד וידחפו את שאר החיילים קדימה.
תאר לך מה זה לאבד את מרבית הלוחמים היותר טובים שלך, כחודש וחצי/חודשיים לאחר הגיוס.

בקיצור: לגדס"ר זה רעיון מצויין, לגדודים לא.
ולחשוב שכל זה התחיל בגלל גיבוש יחטיות שהופסק בשל חיילים שחטפו מכות חום...

לעולם אשא דגלך בגאווה

אוקיי, הבנתי אותך.
רק דבר אחד לא הבנתי, את השורה האחרונה שלך- אתה אומר שבעצם הדחיה הזאת של הגיבוש לא הייתה מתכוננת מלכתחילה ופשוט המשיכו עם זה?

גיבוש היחטיות נדחה מהסיבה הזאת, בחטיבה ראו כי טוב- ולכן ממשיכים במתכונת הזו.

לעולם אשא דגלך בגאווה

אבל יש לי שתי שאלות:

א. אבא שלי סיפר לי ש1980 כשהוא התגייס לצה"ל והגיע לגולני, קודם כל הטירונים היו מסיימים את כל הטירונות של הגדודים{שמונה חודשים כמדומני} ורק אח"כ, מי שהיה שפיץ היה נשאל אם הוא רוצה ללכת לסיירת גולני{או שאולי גם אז זה היה גדס"ר- אבא שלי לא זוכר} או לא, מי שהיה נשאל והיה מסכים, היה מגיע לסיירת בלי גיבוש {וכמובן, בסיירת עצמה היה משלים את ההתמקצעות}......מה היו הסיבות שבגללן שינו מתכונת זו?

ב. אם גיבוש היחטיות בגולני מתקיים חודש לאחר הגיוס, זה אומר שגם רמת הגיבוש תהיה יותר קשה {בהשוואה לגיבושים של נח"ל וגבעתי, שמתקיימים מיד לאחר הטרום טירונות} ?

עידו??

מישהו???

אני לא יודע כלום ואף מצטרף לשאלה, אבל אני ממליץ לך לפתוח אשכול חדש, אף אחד כבר לא יענה פה

1. למה שונה? כי בצורה כזו כל הטובים הולכים לפלס"ר. מי נשאר בגדודים? במתכונת הנוכחית, של גיבוש מוקדם, לא מעט חבר'ה טובים, שלא מתבלטים במיוחד, נשארים בגדודים ופורחים מאוחר יותר לטובת הגדודים. זה כמו בנושא קורס מ"כים. הוצאתי לקורס מ"כים מוקדם את כל השפיצים - ופתאום אתה מגלה שלמעשה היו לך כמה חבר'ה שהממש טובים מיסכו - אבל הם לא פחות טובים.
2. יהיה קשה יותר - זה בטוח.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ביטיס 1. למה שונה? כי בצורה כזו כל הטובים הולכים לפלס"ר. מי נשאר בגדודים? במתכונת הנוכחית, של גיבוש מוקדם, לא מעט חבר'ה טובים, שלא מתבלטים במיוחד, נשארים בגדודים ופורחים מאוחר יותר לטובת הגדודים. זה כמו בנושא קורס מ"כים. הוצאתי לקורס מ"כים מוקדם את כל השפיצים - ופתאום אתה מגלה שלמעשה היו לך כמה חבר'ה שהממש טובים מיסכו - אבל הם לא פחות טובים. 2. יהיה קשה יותר - זה בטוח.

לא הבנתי את תשובתך לסעיף הראשון...

מצד אחד אתה אומר שבמתכונת הנוכחית כל הטובים הולכים לפלס"ר, מצד שני אתה אומר שיש הרבה חיילים שפיצים שלא הולכים לפלס"ר כי הם לא מתבלטים.....אז ממה שאני מבין, יכולה להווצר סיטואציה שלא באמת כל הטובים הולכים לפלס"ר.....
"ופתאום אתה מגלה שלמעשה היו לך כמה חבר'ה שהממש טובים מיסכו - אבל הם לא פחות טובים."
בדיוק לזה אני מתכוון.....אז זה לא כ"כ ברור לי מה היתרון במתכונת הזאת....הרי במתכונת הישנה, באמת השפיצים היו הולכים לפלס"ר, כי ה"גיבוש" שלהם היה 8 חודשים בטירונות קרבית.......לא ככה?

שוב - אם אתה לוקח את כל הטובים בסוף הטירונות - מי נשאר לגדודים? איך בונים איכות בגדודים?
אם אתה לוקח רק את אלה שהתבלטו בגיבוש שנעשה בתחילת הטירונות, אתה לוקח רק חלק מהחבר'ה שיש להם פוטנציאל. לא כולם מגלים אותו בהתחלה - הטירונות היא תהליך של בניין עצמי.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

הבנתי....

יכול להיות גם בגלל שמתכונת הנוכחית החיילים בפלס"ר מגיעים לרמות תיאום בהרבה יותר גדולות {מכיוון שהם עוברים יחדיו את כל השירות, בעוד שבמתכונת הקודמת הם היו מתגבשים רק לאחר הטירונות}?

לא. הטירונות בונה את החייל. האימונים שלאחר מכן בונים את הצוות. גם כך, ישנם ניפויים בשלב הראשון.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

בגלל שהיום מגיעים לפלס"ר רק חלק מהשפיצים {החלק האחר,כאמור, מתגלה בטירונות של הגדודים} בעוד שפעם היו מגיעים כל השפיצים, אפשר להסיק מכך שכמות המכסות לפלס"ר של היום קטנה יותר מפעם?

לא.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

איזה מישהו מהמחלקה של חבר שלי התקבל לאגוז והוא עשה 12 דק באלפיים. באמת שכושר לא קשור.

רק הערה אחת, אני הבנתי מחבר שלי ממחזור נוב', שאאחרי שרוב החברה נמצאים שם אחרי חודש וחצי והם מבינים את הכושר המנטאלי והפיזי שזה כרוך, הרוב מחליטים להשאר בגדוד. בגיבוש האחרון יצאו בקושי 140 לגיבוש! מספר המסיימים הוא עדיין די זהה אבל הרוב נשארים בגדוד ובודדים יוצאים....

וואלה, התגובה שלך די מעודדת אותי.

לא שאני עושה בריצת אלפיים 12 דקות, אבל אי אפשר להגיד שאני ממש בשיא... ורצון ומוטיבציה יש לי בכמויות אדירות.

וגם אחרי שאני אבין את הקושי המנטלי והפיזי, אני מאמין שאני אגש לגיבוש... אז זה גם נחמד לדעת שלא הרבה כל כך ייגשו.
אבל נראה, יש עוד הרבה זמן

הרבה באמת בוחרים להשיאר בגדוד אחרי חודש
מי שיוצא זה מי שבאמת שם לו למטרה להגיע לאחת המיחידות החטיבתיות של גולני
ניגשים מעט מסיימים רוב רובם של אלה שניגשו ופורשים מעט זאת ביחסית לגיבושי יחט"יות של שנים שעברו
לרוב בגלל הכמות נמוכה של אנשים רוב אלה שמסיימים מתקבלים זה מה שקרה בגיוס נוב'

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

זאת אומרת שבגלל שניגשים מעט אנשים הגיבוש יותר קל (כדי שמספר העוברים ישאר אותו דבר), או שהרמה נשארת אותו דבר (ואז רוב רובם מאלה שניגשים חייבים להיות תותחים, כי מספר העוברים הוא אותו דבר כמו פעם...) ?

זה לא ממש קשור. אבל אם ממש יבואו קצת חייב לגרום לפחות לפרוש.

דבר שני לפי דעתי זה לא טוב שבאים אחרי חודש לגיבוש כל הרבה חיילים כבר בכושר, ולפי דעתי שכולם באים עם כושר לגיבוש אז אי אפשר באמת לראות מי רוצה להגיע לגדסר מי היתאמץ הכי הרבה יותר מימה שהוא יכול.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

שמע אחי אל תשכח שהגיבוש אחרי חודש! לא שנה...לפי מה שאני הבנתי מחבר שלי שבסיירת, שעושים את הגיבוש אחרי חודש אחרי שהחיילים קצת יותר משופשפים עם המערכת.
לא יודע מה אתך אבל חודש זה יחסית זמן קצר כדי להנכס לכושר "שיא".
ושוב כושר זה לא פאקטור! כושר יכול לעזור לך לבלוט אב לזה לא אומר בהכרח שאתה תתקבל. אחרי חצי שעה של תיזוזים כולם נמצאים באותו מצב.....

לא אחרי חצי שעה , בטוח לא... אמנם אחרי היום הראשון כולם תפוסים אבל מי שבכושר יוכל להתגבר על זה יותר בקלות.

עכשיו כשאני חושב על זה, איך לעזעזל מישהו שעושה 12 דקות באלפיים התקבל לאגוז?
לפי מה שהבנתי לוקחים מגיבוש יחטיות חיילים לאגוז רק בשביל השלמות (הגיוס לאגוז הוא דרך ראיון), משהו כמו 3+- חיילים שהיו ממש ממש תותחים...

חחח מה קשור? תאמין לי רוב התותחים הם לוקחים כבר מהראיונות...מהגיבוש הם פשוט משלימים ולפי מה שהבנתי מהגיבוש האחרון לקחו 7-9וחבר שלי שנמצא בסיירת אמר לי שהם ממש אבל ממש לא לוקחים את אלו שהיו הכי טובים לאגוז.... ותאמין לי שהקושי הפיזי הוא כלום לעומט הקושי המנטאלי...

הם מעבירים מהראיונות כאלה שעשו שני גיבושים וסיימו עם ציונים טובים...

בכל מקרה, לא יודע יכול להיות שאתה צודק

בנוב' תמיד לוקחים יותר לאגוז... אני יסביר את הסיבה גם..
אחרי גיבושי המובחרות במרץ לוקחים אנשים מהראיונות שמתגייסים באוגוסט ואז משלימים להם ממחזור אוגוסט גולני 3-4 אנשים. במחזור נוב' אין כמעט אנשים מגיבושי מובחרות (רק כאלה שהיו אמורים להתגייס באוג' ודחו מסיבות כלשהן) אז לוקחים יותר מגולני. במרץ הקרוב הסיפור יהיה כמו באוגוסט שהרוב המוחלט יהיו אנשים מגיבושי מטכ"ל שייטת וחובלים (גיבושי נובמבר).

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

בחודש-חודשיים אפשר להגיע לכושר בסיסי סביר ועדיין לסיים גיבוש אם אתה מספיק חזק מנטלית.
הדחיה עצמה לא משנה.. זה יכול להשתנות במחזור גיוס הבא.. הכל דינמי ושום לו"ז לא קבוע.
לדעתי הדחיה הזאת נותנת יתרון עצום לשוקיסטים למינהם שלוקח להם זמן להבין את הראש הצבאי ושל גולני בפרט וגם הזדמנות לקבל כושר בסיסי.
הכי חשוב להיות חזק מנטלית ולתת 100% מעצמך, לא לחפף ולא לנסות לרמות בשום דרך, לעשות כל דבר על הצד הטוב ביותר.

בהצלחה.

יש מישהו שיכול לומר לי בוודאות?
הגיבוש של גולני יותר קשה נגיד מכאלה של הנחל בגלל שהוא יותר מאוחר?

ואם מישהו יודע משהו על עורב גולני [פלנט] בבקשה שירשום פה משהו, כי הבנתי שזה אחלה יחידה ממכרים. אבל תאמת אני לא מבין איפה המקצועיות וכמה פעילות כבר יש להם כשהטנק האויב האחרון שהיה בישראל ברח מפה לפני 40+ שנה.

אני שמעתי שהעורבים במלחמת לבנון שמו טילים על מבנים ובתים מסויימים.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

לפי מה שהבנתי בגיוס מרץ לא נפתח פלנ"ט, רק פלחה"ן ופלס"ר

בטוח או שזה סתם שמועות?

שאין מלחמה העורב הוא יחידת חי"ר מובחרת.
במלחמה הוא נ"ט.

ce faci ?
אחי הרומני, תלמד לשרשר

צודק ...

יש לי שאלה- מהרגע שהמלש"ב מתגייס לגולני, ועד הגיבוש יחטיות, מה הוא עובר? את הטרום טירונות {שהיא שבוע- ואני טועה תקנו אותי}, ומה עוד? איזו טירונות המלש"ב מספיק לעשות בתוך חודש?
{ומה קורה אם בנאדם מגיע לגולני בדיוק בגיבוש יחטיות, האם מקבלים אותו?}

אתה מתחיל טירונות כרגיל. בהתחלה עובר טרום ולאחר מכן משובץ לגדודים ואז אחרי חודש אתה עובר גיבוש יחטיות. אותה טירונות שהיית אמור לעבור אם היה גיבוש יחטיות בהתחלה...אין הבדל

יכול להיות שזה ישמע קצת ילדותי אבל זה סתם מעניין אותי, הבנתי שאחרי שבועיים יותאים עם נשק הביתה עכשיו, יש מצב שגיבוש יחטיות משנה את זה.?

"הדואג לימים זורע חיטה, הדואג לשנים נוטע עצים והדואג לדורות מחנך אנשים"

ג ו ל נ י 51 !

רגע, אז מה מתגייסים צעירים עושים חודש עד ליח"טיות?

202 נוב' 08

לדעתי כל אלה שיוצאים חודש אחרי הגיוס הם כנראה עושים הכל אם זה אימונים, תורנויות, מסדרים וכל שאר הדברים שמאפיינים טירונות קרבית.

"הדואג לימים זורע חיטה, הדואג לשנים נוטע עצים והדואג לדורות מחנך אנשים"

ג ו ל נ י 51 !