שלום:
אני מתלבט בין 3 הסוגים הבאים .
נועד עבור חיבור עם הכבלים (אני מתאר לעצמי שכולם יאמרו לי שעדיף חיבור ללא חייגן אבל נניח שכולם תומכים לפחות ב PPTP אני יודע בוודאות שהאדימקס תומך טוב גם ב L2TP )
1. נתב 3CRWER10075ו3COM
2. נתב BR6204WGוEdimax
3. נתב WGR614וNetGear

כל השלשה סדר גודל של אותו מחיר 200-230 ש"ח.

נועד לחבר מחשב אחד בכבילה ואחד אלחוטי מרחק 10-15 מטר כאשר מפריד קיר גבס .
אשמח להמלצה על כרטיס אלחוטי PCI זול וטוב , האם חייב להתאים כרטיס מאותו סוג של הנתב ?
אני חושב לקנות EW7128GוEdimax השאלה אם הוא יתאים לנתב מסוג אחר .

הם עובדים מצויין ביחד כל עוד אתה לא עובר לממד (חדר עם קירות בטון)
או למרחק גדול יותר.
קל ופשוט להגדיר אותם והם נוחים לתיפעול.

YosYos

מה המרחק בין הנתב למחשב המרוחק ביותר ?

YosYos

קודם כל חיבור ללא חייגן או יותר נכון חיבור MPLS, כי גם קיים חיבור ג'וניפר שהוא ללא חייגן בשבילך, אבל אם חייגן בצד הספק - הוא הכול חוץ מעדיף.... במיוחד לאנשים שאוהבים הורדות.

ל3COM וEDIMAX יש L2TP שהוא הפרוטוקול המועדף - כי הוא כולל IPSEC והוא בסופו של דבר גם תומך במהירויות גבוהות יותר.

ה3COM הוא הראוטר המועדף עליי, כי הוא אמין יותר מהאדימקס - אבל הוא מצריך עידכון קושחה ראשוני בשביל לעבוד עם הכבלים כמו שצריך (בעיית מהירות הורדה שזה עניין של 5 דקות מהאתר הישראלי של 3COM).

הנטגיר הוא ראוטר טוב, אבל כמו הלינקסיס המעולה - תומך רק בPPTP ויש איתו המון בעיות בתשתית של הכבלים (בגלל הכבלים כמובן, לינקסיס הוא בבעלות של סיסקו - אין יותר טובים מהם). עוד בעיה נפוצה של הנטגיר, בגלל שהוא תומך בPPTP ובכתובות IP ולא בכתובות מילוליות לשרתי היעד - לפעמים תומכים ואנשים מתבלבלים בשרת ומנסים להתחבר לשרת הלא נכון.

אני ממליץ על ה3COM. הכי טוב בטווח המחירים של 200-230 ש"ח.

לא חובה שהכרטיס יהיה מאותו מותג כמו הנתב - הכרטיס שאתה מעוניין בו הוא טוב מאוד.
כל נתב שנמכר כיום מסוגל לעבוד עם כרטיסים מתקן A\B\G וגם כל כרטיס אלחוטי שנמכר כיום מסוגל לעבוד עם נתבים בתקן A\B\G - לא צריכה להיות לך התלבטות בקשר לכרטיס PCI - אבל עדיף PCI מUSB, זה בטוח!

לא הבנתי מה התכוונת :
"קודם כל חיבור ללא חייגן או יותר נכון חיבור MPLS, כי גם קיים חיבור ג'וניפר שהוא ללא חייגן בשבילך, אבל אם חייגן בצד הספק - הוא הכול חוץ מעדיף.... במיוחד לאנשים שאוהבים הורדות."

מה עדיף לדעתך ? חיבור ללא חייגן או חיבור עם חייגן ?

בינתיים ביררתי ואוכל לקבל חיבור ללא חייגן עבור הנתב שלי , כך שאין שיקול ל PPTP .

האם יש לך נסיון עם ה 3COM הספציפי הזה ? , אני שוקל לחבר אותו עם כרטיס ה EDIMAX שציינתי כי יש לו כבל מאריך כל שישב על השולחן לקליטה טובה יותר , ולא יהיה מאוחרי המחשב .

עדיף חיבור עם חייגן בוודאות! מהרבה סיבות.

וכן יש לי ניסיון עם ה3COM - יש לי אחד כזה בבית והתקנתי אחד כזה אצל חבר טוב שלי. והם עובדים מצוין.

כמו למשל הסיבה שיש הרבה יותר תקלות בשיטת החייגן המיותר ?

נמאס לכם לזכור סיסמאות? לחצו כאן!

אילו תקלות למשל? ניתוקים? או בעיה במחשב או בעיה בעוצמות של המודם (בעיה בעוצמות של המודם אפשרי לפיתרון ע"י טכנאי מיומן). אילו עוד תקלות?

אבל בעיקר עדיף חייגן מהסיבה העיקרית שעם MPLS האייפי לא ישתנה, וצריך הרבה אורך רוח בשביל לשנות אותו.

כן, ניתוקים. ובעיות MTU מוזרות, ומה לא. לא קשור לעוצמות ולא בטיח... חוץ מזה, מי צריך את ה overhead המיותר הזה של עוד פרוטוקול tunneling ?

מעניין, כל העולם ואשתו רוצה IP קבוע, ואתה אומר שחייגן עדיף דווקא כי הוא לוקח את מה שכולם רוצים ובד"כ ספקים דורשים עליו תשלום נוסף?

נמאס לכם לזכור סיסמאות? לחצו כאן!

95 אחוז מהאנשים שמחוברים לתשתית של הוט מתפקדים מצוין עם חייגן, אז מאיפה בדיוק הגעת למסקנה שהניתוקים נובעים מהעובדה שיש חייגן?

על אייפי קבוע משלמים כסף, אבל על חיבור ללא חייגן כדוגמת MPLS או ג'וניפר, לא דורשים תשלום נוסף. ותתפלא שמרבית האנשים מתרחקים מחיבור ללא חייגן כמו מאש. וג'וניפר שזה מרבית החיבורים ללא חייגן בכל מקרה עובר TUNNEL...

טענה מעניינת. אם אני זוכר נכון, בזק בינלאומי מחברת בדיפולט ב MPLS. בזק בינלאומי חולשת על חלק ניכר משוק האינטרנט בארץ, בייחוד לאחר האטת ה P2P אצל ספקים אחרים... לא מסתדר קצת עם האחוזים שלך...

שמע, תחשוב מה שתחשוב, אני מדבר מנסיון... אותו נסיון שאומר לי ש MAC Filtering אין לו שום קשר ל DHCP Reservation. אתה מוזמן לחשוב מה שאתה רוצה...

מי שרוצה חיבור יציב, עם פחות תקלות, שיפעל עם כל נתב - שידאג שיחברו אותו ב MPLS... מי שלא הולך על MPLS, כשיש לו תקלות, יבוא אלייך, ואתה תשכנע אותו שהוא הוזה...

נמאס לכם לזכור סיסמאות? לחצו כאן!

אני צריך נתב למעבר של תיקרה+קירות (החדרים רחוקים בערך 10 מטר בשתי קומות).

בבאג אמר לי המוכר שה3COM הוא מקצועי ויותר מסובך(גם אם יותר טוב).

המליץ על EDIMAX 6204WG ב -239 + USB אלחוטי 99 ש"ח.

טוען שהתמיכה שלהם טובה,השאלה היא באמת מה הטווח שלו?
(טכנית זה יכול לצאת מהחלון ולא לעבור דרך הקירות לקומה השניה)

השאלה: האם ללכת על האדימקס?

מבחינתי אני מחר קונה-
רק אני רוצה לדעת שקניתי משהו טוב ועם תמיכה.

קודם כל, בוא נתחיל מזה שאל תקנה בבאג... נכוותי פעם אחת מהם, ואני לא מתקרב אליהם יותר. חרא של חברת מחשבים.

אני לא מת על אדימקס - הם לא כל כך טובים. וUSB ב99 ש"ח? זאת גנבה...

תלך לKSP או אייבורי ותקנה מהם את ה3COM, זה נורא פשוט להגדיר אותו, ואם תרצה אני גם יכול לכתוב לך מדריך. בנוסף לכך, תקנה כרטיס PCI ולא USB.
יש הרבה יותר ניתוקים בUSB מאשר בPCI - אז מה אם הוא יותר זול...
ה6204 הוא ראוטר נחמד, אבל לא משהו מיוחד ויש מקומות שמוכרים אותו ב190 ש"ח - כמו שאמרתי באג גנבים וחברה גרועה מכל בחינה. והשידור האלחוטי שלו, לא טוב כל כך.

איך אתה מרשה לעצמך להשמיץ בפומבי חברה שלמה , רק בגלל שלך היתה איזו בעיה אחת איתם ?

אתה יודע שזו הוצאת דיבה , נכון ?

זה ממש לא לעניין מה שעשית. אולי הם נכוו ממך ולא אתה מהם ?

אם חווית איזה בעיה עם חברה מסוימת , אתה יכול לספר על החוויה שלך בצורה אוביקטיבית ולא משתלחת , כמו שאתה עשית. ואם כבר אז זה קשור לפורום צרכנות.

וד"א שתי החנויות שהזכרת , דווקא הן ... לא כל כך אהודות בציבור הרחב. אבל זה כבר עניין אחר.

IF there is no LOVE there is Nothing

יש באייבורי גם נתב+כרטיס באיזה מחיר מצחיק של 200 ש"ח.
אבל אני לא רוצה לשלם ביוקר בסוף.


נתב 3CRWER10075ו3COM
ממהשהבנתי(בערך) לנתב הזה יש פחות ניתוקים(בכרטיס ולא בUSB)וגם יותר טווח,
ומה עם תמיכה לאורך כמה זמן?אני עובד עם חייגן(ADSL) -
ואין בעיה לעבור לכבלים בחיבור של כבל לנתב
(ככה הסבירו לי שלא צריך דווקא מודם-נתב...)

ב - KSP - יש להם אדימקס...זה מה שראיתי באתר.
לאיבורי יש?

מבחינת איכות , בתקשורת אלחוטית אין לך כמעט אף פעם דרך לדעת. כמעט תמיד זה תלוי בטופולוגיה של המקום.

אדימקס, יש לא מעט שיגידו שהוא לא טוב. אבל זאת גם קביעה מאוד כוללנית. הרי אלפי אנשים קונים את המוצרים שלהם ובנתיים אין כתבות בעיתון שכולם רצים להחזיר אותו. החברה היתה פושטת רגל אם המוצרים היו כל כך לא טובים. אז צריך לקחת הכל בערבון מוגבל.

בקיצור ,

א - תדאג לחיבור ללא חייגן ותחסוך לך הרבה כאב ראש. אין שאלה לגבי זה בכלל.

ב - לגבי הקליטה האלחוטית , במיוחד שאתה אומר שזה שתי קומות , זה קצת בעיה. אין לך דרך ממשית לדעת מה יעבוד יותר טוב עד שלא תנסה.

אני אישית אוהב את ה netgear . אבל זאת דעתי האישית מניסיון אישי עם שלושת החברות שהזכרת.

IF there is no LOVE there is Nothing

עם איזה דגם עבדת , מה שציינתי בהתחלה ? נתב WGR614וNetGear .

.... הגבתי בטעות לא לבן אדם הנכון ...

אתה ( chuby ) , מחובר בתשתית כבלים , נכון ? אם כן , אז הדגם הזה לא מתאים לך. זה מודם ראוטר שמתאים ל ADSL בלבד. זה יכול להתאים ל roeis01 .

אתה צריך משהו כזה של נטגיר ( אבל הוא קצת יותר יקר )

או אם אתה מחפש במחיר קצת יותר נמוך , אז באמת למה שלא תלך על ה 3com .

או אפילו אפשר לקנות d-link כזה או כזה. הם גם בד"כ לא מאכזבים.

IF there is no LOVE there is Nothing

בקשר לבאג - קודם כל זאת לא הוצאת דיבה, הוצאת דיבה זה אם אני מפרסם על מישהו דבר שקר - לפני שאתה מטיף, תבין על מה אתה מדבר.

מה שקרה לי: זה שרציתי להחזיר מוצר באריזה המקורית לאחר יומיים ללא שימוש כלל, והם לא הסכימו לתת לי החזר כספי, למרות שכתוב בתקנון שלהם, שהם נותנים החזר כספי. כשבאתי לחנות שממנה רכשתי, אז הבחור שם אמר לי שהוא שם רק כדי למכור דברים ולקבל עמלה, הוא לא מתעסק בהחזרות וזיכויים. ואני צריך להביא לו אישור בכתב מהשירות לקוחות שהם מאשרים זיכוי, דבר שלא מפורסם בשומקום, והפוך למה שכתוב בתקנון שלהם.

לroeis01 - הוא 3COM ראוטר אלחוטי מצוין, אפשר להתחבר אליו באופן קווי בלי בעיה, ואם שאלת אם אפשר לעבור להוט מADSL אז גם זה אפשרי. 3COM מספקים תמיכה מצוינת, אין לי מושג לכמה זמן, וסביר שתצטרך רק בהתקנה הראשונית. הראוטר הוא פשוט לתפעול. יש לי אותו בבית ועובד מצוין עם הכבלים בלי ניתוקים בכלל.

אדימקס הם חברה טובה, אבל תזכור שרוב האנשים גרים בדירות ולא בבתים פרטיים ובדירות המרחקים הם לא כל כך גדולים, אז טווח המרחק של השידור האלחוטי לא רלוונטי כל כך. ובטווח שידור אלחוטי הם לא כל כך טובים. אדימקס הם חברה שמייצרת ראוטרים וכרטיסים ג'נריים - כלומר לאחר שפג הפטנט הם מעתיקים ויוצרים אחד עם השם שלהם (לא שיש משהו רע בזה - האיכות טובה).

לדעתי האישית עדיף 3COM, נטגיר גם טובים, בעייתים במקצת עם הכבלים (בגלל הוט, לא בגלל הראוטר).

מה שכתבת פה זה כבר התבטאות שונה לגמרי. הסברת מה קרה ונתת איזושהי דעה צרכנית.

המילים שהשתמשת בהן קודם לא היו כאלה בכלל.

IF there is no LOVE there is Nothing

נפתח בטעות

ציטוט:

אתה ( chuby ) , מחובר בתשתית כבלים , נכון ? אם כן , אז הדגם הזה לא מתאים לך. זה מודם ראוטר שמתאים ל ADSL בלבד. זה יכול להתאים ל roeis01 . .

1. יש כנראה טעות ב ZAP הנתב הזה תומך בחיבור כבלים .
2. זה לא מודם ראוטר אלא ראוטר בלבד (נתב בעברית - אם כבר אתה משתמש בעברית אפילו תוכל לכתוב את המילה בפחות אותיות - סתם משעשע כמה אותיות בזבזתי כדי לומר לך את זה )

זה מוזר... אבל כן , זה באמת מתאים גם לכבלים. מסתבר שצריך לבדוק באתר היצרן ...

אז אם ככה , לך על זה. למה לא .

בסה"כ כל אחד יגיד לך משהו אחר. לאחד יש ניסיון טוב עם נטגיר , לאחר עם 3COM ולשלישי עם אדימקס ..

תנסה ותדע.

IF there is no LOVE there is Nothing

לאור מה שכתבתם פה-החלטתי ללכת על 3COM.

בKSP כרגע (בת"א)אין.

אני מתכוון לקנות באייבורי מחר - דגם 10075 של 3COM - כמובן שגם עם כרטיס רשת למחשב.

הנציג אמר לי שהוא מגיע ל 150 מטר...גם אם זה רק 50 מטר +- זה בסדר.אני לא משדר לעולם...:-).

הם אמרו שעולה 265(!) לעומת 215 בזאפ...

אני מבין שלא משנה איפה שאני בעצם כי זה אותו מוצר. ואותה תמיכה.ככה שאני אנסה גם בKSP.

תודה לכל המומחים - ואני מקווה שתהיה התקנה קלה.

נ.ב
יש לי כרגע מודם של בזק EZTECH ADSL2+ 600E
האם זה משנה משהו? או שהוא לא קשור לעניין?
ההגדרות שלו כרגע הם של מודם ולא ראוטר(מן הסתם).

ל roeis01 , אשמח אם תוכל בהמשך לתת משוב על נסיונך מה 3COM באשכול הזה .

עדיף לך שהמודם של בזק ישאר כמודם :
1. אתה לא צריך כאב ראש של 2 FIREWALL אחד אחרי השני , מספיק לך נתב אחד - שלך.
2. במקרה של תקלות תוכל לקבל תמיכה מבזק אחרת תצטרך לאפס את המודם של בזק בכל פעם ..

חיבור ה PPPOE של בזק עובד בדר"כ מצויין , ופשוט להגדרה בנתב שלך רק שם משתמש וסיסמא .