קבעו את גורלה של אירופה להרבה שנים .?
הרי באופן מעשי הגרמנים העדיפו להכנע לאמריקאים כך שהלחימה באופן יחסי
לא הייתה אמורה להיות קשה לצבאות המערביים .

האתר שלי :
http://sites.google.com/site/amotisrael/home

קווי החלוקה של אירופה נקבעו עוד לפני כיבוש ברלין כך שבפועל זה לא היה משנה, ברלין הייתה בעיקר ניצחון תעמולתי שבעדו בעלות הברית המערביות לא היו מוכנות לשלם מחיר יקר, לעומת זאת לסטלין לא היו שיקולים כאלה.

Alas, poor Yorick! I knew him, Horatio: a fellow of infinite jest, of most excellent fancy

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Ingsoc קווי החלוקה של אירופה נקבעו עוד לפני כיבוש ברלין כך שבפועל זה לא היה משנה, ברלין הייתה בעיקר ניצחון תעמולתי שבעדו בעלות הברית המערביות לא היו מוכנות לשלם מחיר יקר, לעומת זאת לסטלין לא היו שיקולים כאלה.

או משום שרוזוולט כבר היה מעט סנילי ?

האתר שלי :
http://sites.google.com/site/amotisrael/home

מה הכוונה "למה?", המנצחים פשוט חילקו את השלל, וכל אחד היה מקבל את חלקו בלי קשר למי כבש מה (כמו אתה זוכר ברלין חולקה בין הסובייטים למעצמות המערב למרות שרק הסובייטים כבשוה).

Alas, poor Yorick! I knew him, Horatio: a fellow of infinite jest, of most excellent fancy

זה גם מה ששילמו הרוסים.

לאחר המלחמה הועלו הסברים שונים לעניין, כולל חשש כביכול של בעלות הברית ממאחז נאצי בדרום גרמניה. למרות זאת, למיטב הבנתי, הסיבה לא-כיבוש ברלין ע"י המערב היתה פוליטית בעיקרה - כפי שציינו כאן, בועידת יאלטה שורטטו (פחות או יותר) קווי החלוקה של אירופה. עם זאת, סטאלין ככל הנראה חשש מכך שיעשו לו "תרגיל", מן הסתם שמע על רצונם של הגנרלים האמריקאים והבריטיים (בראשם מונטגומרי) לכבוש את ברלין. המצב הגיע עד כדי כך, שאייזנהואר שלח מכתב אישי לסטאלין (צעד די חריג בהתחשב במעמדו) ובו ציין שהוא רואה בברלין "יעד צבאי בלבד, כיתר היעדים" - ולכן אינו מתכוון לכבוש אותה.

על מג"דים אין שירים, רק כתובות בשירותים.

http://www.baking.co.il

הם נעצרו שם ופשוט חיכו לרוסים שיגיעו לצד השני. זה מספיק בשביל להוכיח שסיבה צבאית לכך שלא התקדמו לברלין, לא הייתה. כפי ששהוזכר כבר, הייתה הסכמה מוקדמת לגבי גבול שטח הכיבוש המערבי עם הסובייטי, ולכן, מאחר ולכיבוש ברלין לא הייתה שום תועלת טקטית, לא נקטו האמריקאים בשום מאמץ לבצע זאת. באזורים אחרים, בהם מסיבות שונות כבש הצבא האמריקאי שטחים שיועדו לשטח הכיבוש הסובייטי (בצ'כיה וכמובן בגרמניה עצמה, כמו את העיר לייפציג) הוא נסוג מהם בתחילת קיץ 1945 כאשר בוצעו הנסיגות שהתאימו את שטחי הכיבוש בפועל לאלה שהוסכם עליהם מראש (ואז גם נסוגו הרוסים מחלקים של ברלין ווינה ושלושת מעצמות המערב נכנסו אליהן). בכמה מקומות הייתה הנסיגה מהירה הרבה יותר, כמו מצ'כיה (שם עד היום ישנן אנדרטאות המוקדשות אישית לפאטון שנחשב לגיבור משום שניסה להתעלם מהפקודות שלא לשחרר את צ'כיה לפני הגעת הסובייטים).

הבריטים - שלא היו סובלניים כלפי ההסכמות המדיניות כמו הפיקוד האמריקאי - העמידו פנים שמאמץ התקפי שלהם בצפון גרמניה מנע כיבוש סובייטי של שלזוויג הולשטיין ודנמארק, אבל אני חושש שהם הגזימו בהערכת תוצאות המאמץ שלהם. בסופו של דבר מבחינת הגבול הכללי עליו הוסכם, עמדו המעצמות בהסכמים. מה שעשו הרוסים מעבר לאותו קו וכמה הוא תאם הסכמות - זה כבר סיפור אחר.

.

מה גם שבכל ספר זכרונות של גנרל אמריקאי ממלה"ע 2 באירופה שקראתי עד כה (וגם כמה של זוטרים יותר) המחברים טוענים שיכלו להגיע לברלין לפני הרוסים. לי אישית אין ספק שהסבה היתה ההסכמות ביאלטה ולא שיקולים צבאיים.

על מג"דים אין שירים, רק כתובות בשירותים.

http://www.baking.co.il

ולכן איני מבין מדוע הסכימו ליצירת המסדרון לברלין ?

האתר שלי :
http://sites.google.com/site/amotisrael/home

מה זאת אומרת "הכירו"?
צ'רצ'יל התייחס לעניין כמו אימפריאליסט, המחלק את האינטרסים של ארצו עם אימפריה אחרת (עד לרמת אחוזי ההשפעה שינתנו לבריטניה ולבריה"מ במדינות הבלקן). רוזוולט רצה להקים את האו"מ, והיה מוכן לשלם תמורת שיתוף הפעולה של סטאלין.
מה גם, שעדיין לא היה ברור אז מה שברור לנו היום - ששיתוף הפעולה בין הגושים הוא ארעי וכי יהפוך לעימות מיד עם שוך הקרבות. היו במערב מי שהאמינו שניתן להמשיך את הברית.

על מג"דים אין שירים, רק כתובות בשירותים.

http://www.baking.co.il

רוצה לומר היכן נמתחו קווי החזית בתאריך שבו נערכה הועידה .

האתר שלי :
http://sites.google.com/site/amotisrael/home

הועידה נפתחה ב-4 בפברואר, 1945. באותה העת, היה המצב באירופה:

• במזרח - הרוסים סיימו את המתקפה הגדולה לתוך פרוסיה והחלו לייצב קו על נהר האודר ומעבר לו, במרחק של כ-55 ק"מ מברלין.
• במערב - כוחות בעה"ב החלו להתקדם אל פנים גרמניה, לאחר התגברות (חלקית) על "קו זיגפריד". כמו כן עוסקים הכוחות בטיהור חבל הרוהר.

על מג"דים אין שירים, רק כתובות בשירותים.

http://www.baking.co.il