שלום,
הייתי שמח אם כל מי שיודע (ורק מי שיודע!) יוכל לפרסם מידע לגבי היציאות הביתה ביחידה מובחרת כלשהי שהוא מכיר (אני יודע שזה קצת משתנה) במהלך המסלול ואחריו. כלומר, אם מישהו שירת או שיש לו חבר טוב ששירת ביהלום למשל, ויש לו מידע לגבי היציאות במהלך המסלול (חוץ מהטירונות) ואחריו (כולל בקבע"), שירשום את זה.

תודה מראש.

חבר שלי סגר כמו כלב. אבל ממש. בתור פרח טיס לשעבר אפילו הוא אמר שזה נורא.
אחרי המסלול משתפר, אבל עדיין לא משהו. שבת ל2,3
לפעמים 21. הכל תלוי במשימות. בקבע אין לי מושג

"טימור תעשה לי גיזי!"

בשביל שתבין כמה זה משתנה - היו לי כמה חברים ביחידות האלה. חלקם יצאו הביתה כל שבוע בצורה מעוררת קנאה של ממש. נדיר מאוד היה שיסגרו שבת לאחר המסלול. מצד שני, זכורים לי כמה חבר'ה שלא ראינו אותם חודשים, והם בכלל היו בקבע!

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

אני יודע שזה משתנה בין היחידות, אבל בתוך כל יחידה זה צריך להיות בערך באותו סדר גודל. כלומר, זה תלוי בשלב שבו הלוחם נמצא ובפז"ם שלו וכול', אבל אני אשמח לפירוט בנושא. למשל, אם תוכל להגיד לי שבמגלן אחרי הטירונות במשך 5 חודשים הם יוצאים בערך 12-2, אחרי זה למשך 7 חודשים יוצאים XYZ... ונראה לי שהבנת את הרעיון, אז זה יעזור לי מאוד. וזה לא אמור להשתנות יותר מדי.

אני יודע שבטיס סוגרים 21/28. לפחות עד סוף הבסיסי.. אחרי זה אין לי ממש מושג אני מניח שזה גם פחות או יותר נשאר ככה..

עוד חבר בפלס"ר צנחנים בטירונות ואימון מתקדם יצא פעם בהרבה זמן אין לי מושג בדיוק כמה, במסלול הוא יוצא כמעט כל שבוע P:

In the United States or British military for example, do you think anyone whos applying for the Special Forces asks "how often do i come home"????

We live in a surreal reeality where one minute were brave professional soldiers who are respected world wide, and the next we're kids who want to go home for thw weekend, see their parent's , go to a party and meet girls...

I hoper you were asking this question out of pure curiosity and not because this is somkethign that would help you decide whether you want a Special Unit or not...

The people who apply for the Special units do so because they want to acheive the most they can, in an enviorment they feel they are maxing out their potential with others such as themselves who are chosen respectfully for their personal abilities. I have yet to meet any soldier who Finished a Maslul in a Special unit whos concern was Yetziot good or bad- especially when your going to Sign Keva for an extra 1.5+ years....

1. בחייאת, תיישר לשמאל כשאתה כותב באנגלית. כואב לי לקרוא כל הודעה שלך. קשה?
2. מה קשור קבע? עתודאים ותוכניות אקדמיות אחרות חותמים 3 שנים קבע (פי 2 מהשנה וחצי שדיברת עליה ביחידות מובחרות!!!). עכשיו אפשר להשוות ביניהן?
3. גם ההשוואה לארה"ב לא משהו בגלל הסיבה שהבחור מתחתי ציין: כאן יש גיוס חובה; שם אין. יכול להיות שמישהו מכוון ליחידת עילית כי זה מגניב (ואז עדיין מעניין אותו הת"ש). יכול להיות שמישהו לא שם זין על יחידות עילית, אבל הוא חייב להתגייס, והוא אומר אם כבר - אז כבר (ואז עדיין מעניין אותו הת"ש). יכול להיות שהוא באמת שואל רק מסקרנות (ואז מה לעזאזל אתה יוצא עליו ככה?!), ויכול להיות שהוא כן חי בסרט שהוא רוצה לתרום הכי הרבה וכל זה, אבל הוא גם בנאדם בסופו של דבר, ולכן עדיין מעניין אותו הת"ש. שאלה לגיטימית. מה נסגר איתך?
4. אגב, we are -> we're, not were.

"Saying java is nice because it works on all platforms is like saying anal sex is nice because it works on all genders".

בארץ אנשים מתגייסים לא מרצון כלומר יש חובת שירות
בארהב זה לא חובה זה כל ההבדל .. אנשים בארהב מתגיסים מסיבות שונות
אין לך מה להשוות את הארץ לארהב בנושא הזה

ציטוט:

במקור נכתב על ידי TotaLost בארץ אנשים מתגייסים לא מרצון כלומר יש חובת שירות בארהב זה לא חובה זה כל ההבדל .. אנשים בארהב מתגיסים מסיבות שונות אין לך מה להשוות את הארץ לארהב בנושא הזה

Lets make some sedder:

I spoke opf 2 things in one paragraph.
1- our surreal lives as Israeli's and our very unique situation where a kid is a kid but yet he's a soldier.

2- the issue of applying to a Special unit and having your concern of being home something you takeing in to account. Someone who is getting ready to try out to serve in an Elite unit has accepted the fact that wehe will nmot be home all the time and his life will become his unit's... he isnt wondering how often hes gonna go to town to show off his sikat lochem and weapon with lasers and flashy things... if he does then he's most liekly not going to find himself doing so since he'll be kicked out long before.

i'm sorry if i mis-explained myself. lyla tov

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Gevaldic Man Lets make some sedder: I spoke opf 2 things in one paragraph. 1- our surreal lives as Israeli's and our very unique situation where a kid is a kid but yet he's a soldier. 2- the issue of applying to a Special unit and having your concern of being home something you takeing in to account. Someone who is getting ready to try out to serve in an Elite unit has accepted the fact that wehe will nmot be home all the time and his life will become his unit's... he isnt wondering how often hes gonna go to town to show off his sikat lochem and weapon with lasers and flashy things... if he does then he's most liekly not going to find himself doing so since he'll be kicked out long before. i'm sorry if i mis-explained myself. lyla tov

Where are you from?
couldn't be a native english speaker
? just wondering :X, dutch? danish? something like that

If its the typos i apologize- i use my laptop at work to surf non-office sites and the KB is very sensitive and i type fast so ervery little brush of a key hits the botton....

dutch?? ich mein zichan!!!

כמו שהבנתי הם סוגרים חבל על הזמן סוגרים למה הם תמיד עושים פעולות עם זה סמויות בשטחים ועם זה חיסולים ועם זה מעצרים כימעת כל שבוע שומעים על המיסתערבים בתקשורת וזה רק בתקשורת

אז אולי מישהו יודע עם כן אשמח תשובות

תודה !

בנהלי היחידה, בנהלי הבסיס, במפקדים, במשימות, בסד"כ (סדר כוחות), בפז"ם של הלוחם, בתקופה שבה הוא נמצא (במסלול, לאחר תום המסלול, לקראת סיום השירות, קבע).

אי אפשר לזרוק דברים באויר.

לעולם אשא דגלך בגאווה

אז אם מישהו תהה, אני כרגע במסלול של תלפיות, שאורכו 3 שנים פלוס 6 שנים קבע, והתכנית שלי היא בסיום המסלול לצאת למה שנקרא "מסלול פיקודי מבצעי" שבוא אני אתחיל את הקבע ביחידה לוחמת ויתאימו לי מסלול מיוחד. את המסלול הזה אני רוצה לעשות ביחידה מובחרת כלשהי, ומה לעשות שבגיל 22 כשאני צריך להתחיל מסלול חדש ומפרך אחרי ה-3 שנים בתלפיות (אני אצטרך לעשות את רוב המסלול ביחידה שאליה אני אגיע מלבד הטירונות שכבר עשיתי סוג של 05) הת"ש מעניין אותי.

לכן אני כרגע מעוניין לבדוק מה היציאות של כל יחידה מובחרת לאורך המסלול שלה ואחריו.

אתה יכול גם להתגייס לקורס טיס בתור קבע. אח של חבר שלי עשה את זה. גם היה דוגמן לפני הצבא. חלום של כל אמא הבן אדם הזה

"טימור תעשה לי גיזי!"

אני יודע, ולכן גם היציאות בטיס מעניינות אותי. דרך אגב, מה שמו של אח שלך?

פרטי בן אדם... פרטי.

תלפיון יקר,

לכשיגיע המועד לבחור יחידה, אני בטוח שיהיה לך ראיון מסודר ביחידה, ואז תוכל לשאול את כל שאלות הת"ש והאבט"ש.

כל תשובה שתקבל בפורום, כל תשובה, תהיה לא רצינית בהגדרה, מכיוון שאין כאן איש שעשה את המסלול שלך ובוודאי לא בזמן שאתה תעשה אותו.

יציאות ביחידה מותנות בכל-כך הרבה גורמים (תפקיד, פז"מ, כוננות, מיקום היחידה, אימונים/מבצעית, ועוד) שפשוט חבל על זמן המקלדת.

תמשיך לפתור את התשבץ ליד אולמות מתימתיקה, ואל תדאג ליציאות .... בשלוש שנים שלך בגבעת רם ראית מספיק בחורות שיספיקו לך ל- 6 שנות קבע

! This is Sparta

ציטוט:

במקור נכתב על ידי jw666 אז אם מישהו תהה, אני כרגע במסלול של תלפיות, שאורכו 3 שנים פלוס 6 שנים קבע, והתכנית שלי היא בסיום המסלול לצאת למה שנקרא "מסלול פיקודי מבצעי" שבוא אני אתחיל את הקבע ביחידה לוחמת ויתאימו לי מסלול מיוחד. את המסלול הזה אני רוצה לעשות ביחידה מובחרת כלשהי, ומה לעשות שבגיל 22 כשאני צריך להתחיל מסלול חדש ומפרך אחרי ה-3 שנים בתלפיות (אני אצטרך לעשות את רוב המסלול ביחידה שאליה אני אגיע מלבד הטירונות שכבר עשיתי סוג של 05) הת"ש מעניין אותי. לכן אני כרגע מעוניין לבדוק מה היציאות של כל יחידה מובחרת לאורך המסלול שלה ואחריו.

המטרה שלך זה להיות לוחם? הצבא מאפשר זאת במסלול של תלפיות?

זאת המטרה של מסלול תלפיות...

If you sit, sit. If you walk, walk. Don't dawdle

המטרה של מסלול תלפיות זה להכשיר לוחמים?!

לא נראה לי.....

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

חח לא הם עושים הכשרה שדומה טיפה ללוחם אבל זה בהחלט לא המטרה שלהם.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

תלפיות לא עושים הכשרה של לוחם, גם לא טיפה. אין להם גם יעוד לשמש כלוחמים, זו ממש לא כוונת התוכנית.

אני לא יודע כמה כתוב על הכנית ברשת ולכן לא אוסיף, אבל תקראו קצת ותראו שהכוונה בפרוייקט תלפיות היא הרבה יותר גבוהה מאשר הכשרת "עוד" לוחמים.

! This is Sparta

לא היתכוונתי הכשרה של לוחם אבל. הם יותר קרובים ללוחם נגיד מתפקיד לימודי אחר.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

דוגמאות:
קורס טיווח בתותחנים, קורסים שונים בשריון, התלוות לסטי"לים, קורס צניחה וכו'.

למה? כדי שהם יכירו את המערכים שעבורם הם יפתחו מערכות ואמל"ח בעתיד.
תלפיונים לא מסתערים על גבעות עם סכין בין השניים ומאג בכל יד, וטוב שכך. לא בשביל זה משקיעים בהם כל כך הרבה כסף.
בסופו של דבר, מדובר בפרוייקט העתודה היוקרתי ביותר בצה"ל.

לעולם אשא דגלך בגאווה

רק תיקון קטן- תלפיות היא ממש ממש לא תכנית עתודה, ואני לא מדבר רק על זה שהלימודים האקדמיים מתבצעים בזמן שירות החובה. הייעוד שלהם שונה לגמרי, וההכשרה בתלפיות הרבה יותר מעמיקה ומגוונת מבחינת צבא ובטחון ומאפשרת לבוגריה להוות חלק הרבה יותר משמעותי ומקיף מבוגריה של כל תכנית עתודה, כולל פסגות.

אני חושב שהכוונה בטיפה היא הטירונות הקרבית, הקורס צניחה, ירי בטנקים, טיווח פגזים וכול'

זאת ממש לא המטרה של התכנית.

כן, קיימת אפשרות להתחיל את הקבע ביחידה לוחמת, וכעקרון אמורים להמשיך לאחר מספר שנים לפיתוח אמל"ח באותה יחידה. יש תלפיונים שהיו בשלדג, סיירת יעל, מגלן, טיס (די הרבה) וכול'.

שמטרת התוכנית היא לא להכשיר אנשים שמנותקים מן המערכת הלוחמת (כמו עתודאים, למשל). אלא חבר'ה שיכירו את הנפשות הפועלות במערך הלוחם (ואחרי סיום המסלול אף ישרתו בו תקופה מסויימת). כך הציגו לנו את הדברים במיונים.

התלפיון במיונים הציג את זה כאילו התלפיונים צריכים להבין את הליקויים והמינוסים שקיימים באמל"חים השונים בחילות צה"ל ולאחר הבנה של מה טעון שיפור, יציאה למערך המו"פ.

שימו לב שהבחור שאל אם הצבא מאפשר לבוגרי תלפיות להיות לוחמים, כשלמעשה הוא מעודד אותם להשתלב במערך הלוחם (ולכך הייתה כוונתי).

If you sit, sit. If you walk, walk. Don't dawdle

מעודד זה לא מדוייק בכלל. יותר בכיוון של מאפשר.

אפשר להתגייס למסלול קרבי של מטכ"ל אחרי הלימודים בתלפיות?
במה זה כרוך? נראה לי קצת מוזר שאחרי שהשקיעו בך שלוש שנים של לימודים אתה תתגייס כלוחם במטכ"ל...
יש מצב לקצת יותר פירוט?

כבוד לתלפיון..! אין לכם מושג איזה 3 שנים קשות הם עוברים באוניברסיטה...
בנוסף לבונוסים שהם מקבלים כמו קורס צניחה והרבה דברים שאי אפשר לפרט..
אגב הם עברו טירונות 05 אבל יש מצב זה הולך להשתנות בזמן הקרוב...

669 - במסלול חצאים, שלישים הפוכים כשכמובן יוצאים שוש

בסדיר (כולל קבע) - חצאים (חמשוש)

קח בחשבון - מדובר על יחידות קטנות (מעט סד"כ) שתמיד נמצאות בכוננות כלשהי, לא משנה מה סוג היחידה, שכן הן יחידות מיוחדות (אין שני להן).

"הדברים הגדולים באמת נעשים הרחק מהעין"

"הכשלון האמיתי הוא לא לנסות"

ואני בכלל שואל: נוב' 06 - מתי נקבל כבוד?

תמול היה לי ויכוח על זה עם חבר
המטרה של יציאה למסלול פיקודי אחרי סיום 3 שנים בתלפיות היא לא להכשיר מישהו מאוד איכותי ואז לאבד אותו אלה למשוך את האנשים האלה לתלפיות מלכתחילה.
דוגמה:
אם מלש"ב מתלבט לפני גיוס אם ללכת לטיס או תלפיות, תלפיות אומרים לו, בוא אלינו, אם אחרי 3 שנים עדיין תרצה ללכת לטיס, אין שום בעיה...
עדיף לתלפיות לשחרר אנשים אחרי 3 שנים שילכו למסלולים קרביים (ואז סוג של לאבד אותם) מאשר לא לקבל אותם מהתחלה כי הם הלכו לקרבי...

לאבד אותו!? בחור שסיים קורס טיס ומסלול תלפיות הוא נכס לצבא!

If you sit, sit. If you walk, walk. Don't dawdle

בסופו של דבר הכל תלוי בגזרה, פעילות, כוננות.
גזרה- כל עוד יחידה מיוחדת נמצאת בגזרה שונה כי היא אמורה לעשות שם משהו. אם אין מה לעשות בגזרה אז סביר להניח שהם היו בבית/בסיס אם.
פעילות- אם זה אימון או מבצע אז אין מה לעשות, אתה חייב להשאר בבסיס-אם זה בשביל נוהל קרב או הכנת ציוד לאימונים וכו. וזה דרך אגב נוגע גם למסלול וגם למבצעית.
כוננות- לרוב היחידות צריכה להיות את היכולת לקפוץ ישר לכל מקרה שקורה. לכן הן תופסות כוננויות של מספר צוותים שישארו בבסיס. וזה דרך אגב גם תופס למסלול מכיוון שבשלב מסויים במסלול אתה עובר את השלב שבו אתה כבר כשיר לתפוס כוננות.

אלה שלושת הדברים העיקריים שהצלחתי לחשוב עליהם. יכלתי לפרט קצת יותר אבל זה לא ממש רלוונטי. בתכלס- אם אין את אחד מהדברים הללו על הראש אז אין שום סיבה שתסגור שבת.