כולם בטח שמעו על הסיפור של דרור אלפרון וחבר שלו מהצנחנים שמואשמים בניסיון חיסול...
ראיתי אותם בטלוויזיה ואני לא קולט איך הצבא גייס אנשים שמתנהגים כמו עבריינים.
וכאן השאלה איך זה שדווקא תמיד האנשים האלו משרתים בצנחנים?

"Second Place Is The First Loser... "Class 234

חשבתי בול אותו דבר ששמעתי את הכתבה הזאות!.
איך חטיבה כמו צנחנים מקבלת כאלו אנשים!
אולי פרוטקציות..

סתם מקריות
בן אחר של אלפרון משרת בבסיס שלי [פלמחים] בתפקיד נהג מאבטח מתקנים

למה מה מיוחד בצנחנים? אפשר לחשוב הם איזה יחידת עילית ...
אם הם היו בכפיר גבעתי או גולני לא היית מתפלא?

אתה לא מבין אחי....צנחנים זו חטיבה מיוחדת! כל לוחם בחטיבה נבחר בצורה מאוד זהירה ושיטה בחירה מאוד קפדנית. הצנחנים שונים מן השאר, הם הטובים שבטובים. וכו'....



תצאו מהסרט שאתם חיים. רק שתדעו אלפרון לא רק שהוא התרבל לצנחנים הוא היה גם מאותר דובדבן.

אתם עדיין לא הבנתם(כנראה מרצון) שברוב מן המקרים הם לא מסתכלים על אייך שהיית בגיבוש הם פשוט ממלאים מכסות. בגלל אתה יכול להיות חרא של בן אדם או סתם מישהו שהלך כל הגיבו ועדיין להתקבל. ובלי קשר לגיבוש, תתחילו להוציא לכם מהראש שצנחנים שונים מן השאר. צנחנים היא בדיוק כמו גולני גבעתי וכו'.. כמו שתוכל למצוא עבריינים בגולני וגבעתי נחל וכפיר...אז תוכל למצוא באופן שווה גם בצנחנים.

חבר שלי נוב 7 אמר לי שיש לו שם הרבה עבריינים והרבה מכות...

חחחחח
אחי אתה קצת מתוסכל הייתי אומר

בתור אחד שמשרת בחטיבה.. ועוד בגדוד שנחשב "צהוב" אני יכול להגיד לך חמור האנשים שמקבלים הרבה פעמים הוא ממש על הפרצוף..

בתור אחד שגדל על כל ענין שקרביים אחד בתחת של השני אז ידאגו אחד שני..
חרטה.באמת חרטה, התאכזבתי מהחטיבה וגם מהגדוד.

ברגע שתעשה טעות קטנה יעיפו אותך קבינימט.

השאלה היא לא למה הם בצנחנים אלא למה הם בצבא בכלל צריך להעיף אותם מהצבא

זהו זאת באמת השאלה....כי צנחנים לא שונה מאף חטיבה והם לא באמת "בוחרים" את הלוחמים שלהם....הכל עניין של מסורת כל הגיבוש.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

סמליות... כדי להרגיש מיוחדים ולהבדיל אותם משאר החטיבות.

"To give anything less than your best is to sacrifice the Gift."Steve Prefontaine

זה ממש לא נכון ... כל מה שתמיד אומרים שהגיבוש והכל זה רק בשבילה ה- "הילה" שצנחנים עושים לעצמם זה לא נכון .. הרי לא צנחנים בוחרים אם יהיה להם גיבוש או לא זה הדרג הבכיר קובע שזה ככה... ויש לזה סיבה הגיונית..

תחשוב כמה אנשים מגיעים לגיבושי צנחנים כל מחזור... הייתי אומר שלמעלה מ- 2000 איש כל מחזור רוצים להתגייס לצנחנים... זו כמות מטורפת... וזה מראה שלצנחנים יש את הביקוש הגבוה ביותר מכל חטיבות החי"ר..
בגלל זה, לסמן אותם במנילה כמו שאר החטיבות, יהיה טעות מכיוון ש- 2000 איש יסמנו צנחנים את מי יקחו? צריך רק 500... ויהיו ממש המון אנשים מתוסכלים..
בגלל זה צנחנים צריכים שיהיה גיבוש בשבילם... בעיקר בגלל הביקוש..
זה למה שמעתי על דיבורים שרוצים לעשות גם לגולני מן סוג של גיבוש... בגלל הביקוש העולה לחטיבה בשנים האחרונות ...

ויש פה המון מתוסכלים שהגיבו בדיון הזה ד"א...
כאילו בסדר אתם לא חושבים שצנחנים חטיבה מיוחדת סבבה הם כמו כולם.. אבל כמה להדגיש את זה וכמה לנסות להוציא את צנחנים חטיבה שמעניין אותה רק הכבוד והאגו שלה ... מה אתם יודעים בסופו של דבר הם לוחמים בידיוק כמו כולם... כן כן לוחמים שנלחמים על הארץ כמו כל החטיבות והיחידות האחרות ... אז די לנסות ולהשמיץ.

"המנצח האמיתי הוא זה שמצליח להתגבר על כשלונותיו"


גדס"ר צנחנים, מרץ 08.

מתוסכלים??
אני לא מתוסכל..אף פעם לא ניסיתי להתקבל לצנחנים גם מכיוון שהתקבלתי למקום אחר וגם בגלל שזה נראה לי שטותי לעשות גיבוש לחטיבה

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

הסברתי לך למה זה לא "שטותי" אלא להפך זה דווקא די חכם ..

אבל אל תקשיבו אתם בראש שלכם..
בכלל אני שם לב גם בקרב אנשים שאני מכיר שהיריבויות בין החטיבות מתחילות עוד לפני הגיוס לחטיבה אפילו ... לא מבין את זה... זה אותו צבא כאילו !..
מה זה משנה חטיבה הזאת או חטיבה ההיא... בסופו של דבר מי האויב ?.

בגדול יש היגיון מאחורי הגיבוש לצנחנים... לא סתם עושים את זה והצבא לא סתם היה מזמן מאות מילואימניקים להעביר גיבושים וראיונות אם לא הייתה מטרה לכך .

"המנצח האמיתי הוא זה שמצליח להתגבר על כשלונותיו"


גדס"ר צנחנים, מרץ 08.

אחי
באים לשם גם ברף כושר בסיסי, של אלה שלא עברו את גיבוש הצנחנים,זה כושר פשוט בסיסי לדעתי לפחות לעבור
לא כמו גולני ... שמקבלים את כולם
לא באתי לרדת או משהו על חטיובת אחרות, רק לציין את רמת הכושר

לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.
צוות גל
הצוות שלי

ציטוט:

במקור נכתב על ידי David_STI זהו זאת באמת השאלה....כי צנחנים לא שונה מאף חטיבה והם לא באמת "בוחרים" את הלוחמים שלהם....הכל עניין של מסורת כל הגיבוש.

בחור, תתגייס ואחרי זה תדבר כי מה שאמרת עכשיו זה 100% שטיות!!
צנחנים כן בוחרים את החיילים שלהם! לא ע"פ סטנדרט של סיירת אבל ע"פ סטנדרט בסיסי שצריך להיות לכל לוחם ממוצע ומעלה..
תחשוב שיש הרבה מתוסכלים מגולני שהגיעו לשם אחרי הגיבוש של צנחנים.. הם לא סיימו את הגיבוש כי הם פחות חזקים בכושר ובראש מאלה שסיימו.. ויש את האלה שנפלו בראיון כי מה לעשות תכלס האופי שלהם לא והם לא נראים רציניים בקטע של לוחמים כי תכלס לסיים גיבוש זה לא חוכמה, החוכמה היא להתקבל.
והגיבוש הוא מסורת שהיא גם חלק הכרחי בהרכבת החטיבה.

נכון, צנחנים בוחרים את החיילים שלהם..אז? השאלה היא לא מי שבוחר את החיילים...אלא על סמך מה? עכשיו אם אתה תגיד שהם בוחרים את מי שהיה הכי טוב אז זה ברור מאליו, שאו שאתה מזיין את השכל. או שאתה פשוט תמים. עכשיו לכל הקטע של הראיון... איזה בולשיט אחד גדול עכשיו אמרת אחי...עם כל הכבוד. אני מישהו שמתאמן כבר בסביבות 3-2 שנים לצבא. בלי צחוק. הצלחתי ביום סיירות ולצערי נפלתי רפואי בגיבוש מטכל ולא היה לי את הזין לחכות לעשות את הגיבוש במרץ. אני הכי רציני שבעולם וגם מהבחינה של אופי, לא חושב שיש בעיה. ביום סיירות לא כמו בצנחנים היה שם קטע של דירוג החברה ובו קיבלתי דירוג יחסית גבוה מאוד. מתוך 12 אני יכול להגיד לך בוודאות 4 דירגו אותי ראשון.

אני יגיד לך מה מעצבן אותי...הקטע שתבוא לצנחן(חלקם הגדול) והם יגידו לך שלחטיבה מקבלים את הטובים ביותר מהגיבוש, או אלו שמצאו חן יותר בעיני המגבשים ובתאכלס אתה יודע שזה לא! שהם בוחרים על סמך מכסות קבא וכל החרטאה הזה... אם אתה חושב שבצנחנים יש את הטובים ביותר? והגיבוש הכרחי? אז שיהיה לך לבריאות... אבל בתאכלס לגולני לדוגמא לא עושים גיבוש והם לא פחות טובים מכם.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Tomer29 בחור, תתגייס ואחרי זה תדבר כי מה שאמרת עכשיו זה 100% שטיות!! צנחנים כן בוחרים את החיילים שלהם! לא ע"פ סטנדרט של סיירת אבל ע"פ סטנדרט בסיסי שצריך להיות לכל לוחם ממוצע ומעלה.. תחשוב שיש הרבה מתוסכלים מגולני שהגיעו לשם אחרי הגיבוש של צנחנים.. הם לא סיימו את הגיבוש כי הם פחות חזקים בכושר ובראש מאלה שסיימו.. ויש את האלה שנפלו בראיון כי מה לעשות תכלס האופי שלהם לא והם לא נראים רציניים בקטע של לוחמים כי תכלס לסיים גיבוש זה לא חוכמה, החוכמה היא להתקבל. והגיבוש הוא מסורת שהיא גם חלק הכרחי בהרכבת החטיבה.

תשמע אתה מבלבל תשכל, נכון הם בוחרים את החיילים, ווואלה נכון לא ע"פ סטנדרט של סיירת, אבל בטוח לא " ע"פ סטנדרת בסיס שצריך להיות לכל לוחם ממוצע ומעלה "

יש אנשים שהם לוחמים טובים ובכלל אנשים שהם בכמה רמות יותר מלוחם ממוצע בצנחנים שוואלה לא התקבלו בגיבוש, וזה לא בגלל שהאופי שלהם לא של לוחמים או שהם לא רציניים, והם לא פחות חזקים בכושר או ב"ראש", פשוט המזל לא שיחק להם, כדי להתקבל לצנחנים צריך לסיים, לא לצאת טמבל בראיון האישי, ומעבר לזה הרבה מזל, זה הכל.

תשאל את מפקד הגיבוש ואני בטוח שהוא יגיד לך בעצמו אותו דבר.

"רק אלו היודעים להגן על חירותם זכאים לה"

מה הקשר מזל? מה זה לוטו? הם מגרילים מי יכנס ומי לא?

ולזה למעלה..
בוא אני יגיד לך משהו.. כל הקטע של המכסת קב"אות זה חרטא.. איתי למשל יש אנשים עם קב"א 49/47/46.. הקב"א קובעת במקרה ויש נתוני התאמה זהים בין שני אנשים..
בוא אני יגיד לך את ככה לא יגידו לא לשפיץ עם 47 קב"א ולחייל עם קב"א 52+ שרק סיים את הגיבוש בקושי יגידו כן..

בקיצור צאו מהסרט שלכם ומהגאוות יחידה שלכם.. לא עושים את הגיבוש הזה סתם..

אבל ממש. הגיבוש הזה הוא רק כדי למיין את כמות האנשים שרוצים צנחנים. מי שמסיים את הגיבוש המצחיק הזה כנראה באמת מעוניין להתגייס לצנחנים. כי מבחינת כושר אין שום סיבה לא לסיים אותו.
זה הכל לפי מכסות קב"א. זאת לא השערה שלי, זאת עובדה. תכיר בה

מה שכן טוב בצנחנים זה שכל מי שנמצא שם באמת רוצה להיות שם (בעצם גם לא נכון, יש כאלה שרק רצו מגלן או דובדבן, ויש שבוזי יחס"ר...), בניגוד לחטיבות אחרות, שבהן למשל חייל בכפיר, בכלל רצה גבעתי או גולני וכדומה.

ומה אתה משחק אותה "קודם תתגייס אחרי זה תדבר", בקושי סיימת אימון מתקדם אז מה אתה משחק אותה?

"טימור תעשה לי גיזי!"

עוד מתוסכל..
אם הגיבוש לא כזה קשה פיזית למה יש כאלה שפורשים ממנו? בשביל יש את הגיבוש לסנן את האנשים האלה שנופלים בדברים הקטנים..
תאמין לי שאצלי יש אנשים עם קב"א פחות מ50 אפילו אז די לזיין בשכל עם המכסות קב"א שלכם יא מתוסכלים!
ואם זה מכסות קב"א אז למה המחזור שלנו הוא המחזור הכי קטן בצה"ל? אם היה מכסות קב"א היום מכניסים את כל ה52 ומעלה שסיימו לא?

נראה לי שלא הבנת מה זה מכסות קב"א, מכסות קב"א זה לא שלוקחים חברה עם הקב"א הכי גבוה, אלה שיש מקום לX אנשים עם קב"א 56, Y עם קב"א 55, וגם Z עם קב"א 46, מכל קב"א יש כמות מסויימת של אנשים שמותר לצנחנים לקחת בגיבוש שלהם.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

מה הקשר מתוסכל? אתה בכלל יודע איפה שירתתי? מתי השתחררתי?
לך לך תבקש מהמפקד שלך הארכה יא צעיר

"טימור תעשה לי גיזי!"

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Pootsa1 מה הקשר מתוסכל? אתה בכלל יודע איפה שירתתי? מתי השתחררתי? לך לך תבקש מהמפקד שלך הארכה יא צעיר

אבא שלך צעיר! פתחתי לאפס הזה שעון עוד לפני שהוא תיכנן אותך יא צעיר חרא!

חסום

לעולם אשא דגלך בגאווה

אני לא מבין מה אתה מתווכח, יש פה עניין של מזל זאת עובדה.
הכל הולך לפי מכסות קב"א, צה"ל מקצה לחטיבה למשוך אליה X אנשים עם קבא 56, Y אנשים עם קבא 55, וככה מכל קב"א אחוז מסויים רק יתקבל.
יש גם עניין פיזי, אבל לא בצורה שאתה אומר, החטיבה גם לא יכולה לקחת אליה את כל מי שהגיע במקומות הראשונים, זאת עובדה, היא לוקחת מכל ה"רמות".

"רק אלו היודעים להגן על חירותם זכאים לה"

זאת הייתה הכוונה שלי... ואמרתי לעצמי שעוד הם הגיעו ליחידה שיש אליה כביכול "גיבוש" שאמור למיין את האנשים אז בכלל נראה לי קטע דפוק.

"Second Place Is The First Loser... "Class 234

הם לא באמת ממיינים ..
אחרת לא היו מספיק "טובים" לחיטבות האחרות ..
פשוט מי שמסיים גיבוש ויש לו מזל מתקבל . נקודה.

לא התכוונתי לזה בתור מיון
התכוונתי שיש רמת כושר בסיסית מהמתגייסים, ולא כולם מגיעים פדלאות
כל אלה שבאלפים עוברים את 10 וחצי
ובאלונקה נשברים ופורשים...

לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.
צוות גל
הצוות שלי

הכוונה של הדיון נשכחה פה קצת....יעקב,זה ממש לא משנה כמה אתה רץ סוס..


גם דרור אלפרון רץ כמו סוס..

הכוונה שהגיבוש ממיין אנשים פיזית בגדול.

מכסות הקב"א מוכחות בכך שאתה מקבל המון בלאי אנושי בחטיבה כמו בשאר החטיבות.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

יפה
הבנו זה את זה
ומאיפה אתה יודע את השם שלי???
חח
אני לא זוכר שהעלתי אותו פה

לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.
צוות גל
הצוות שלי

אבל בצבא בסדר... למה הם בכלל בקרבי?
למה לתת נשק לכזה בנאדם.

הגיבוש הוא אך ורק בשביל הכבוד ולהוציא את החטיבה "מיוחדת" מהשאר.

הביקוש הגבוה לחטיבה הוא בעיקר בגלל עצם זה שיש גיבוש אליה , אם ברגע זה מורידים את הגיבוש אז אתם תראו איך הביקוש לחטיבה ירד לאט לאט , יש מצב שהוא ישאר תמיד גבוה מעל כולם בגלל ההיסטוריה של החטיבה ה"תהילה" וה"כבוד" וכמובן הקורס צניחה , בדיוק כמו שלגולני תמיד יהיה ביקוש יותר גבוה מהנח"ל וגבעתי.

חוצמזה חומר האנשים בכל חטיבות החי"ר הוא אותו דבר , בכל מקום יש את החבר'ה הטובים ואת הבררה , תלוי על איזה מחזור נופלים ועל איך מחנכים אותך בטירונות ובהכשרה הבסיסית .
לצנחנים ספציפית יש אגו אחושרמוטה אבל גם לגולני יש לא פחות , תמיד טוב גאוות יחידה .

זה לא לעניין לדון בבן אדם ספציפית זה לא מטרת הפורום.

אחרי שבדקתי אני יודע בוודעות שצנחנים לא לוקחים את כל השפיצים בגיבוש יש הקצאות קבא ועוד כל מיני הקצאות. בכל מקום יש אנשים טובים ואנשים פחות. אין מה לעשות צריך להיתמודד אם זה.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי iamshay ראיתי אותם בטלוויזיה ואני לא קולט איך הצבא גייס אנשים שמתנהגים כמו עבריינים. וכאן השאלה איך זה שדווקא תמיד האנשים האלו משרתים בצנחנים?

מעבר לעובדה שהאשכול הזה מלא שטויות כרימון, המשפט האחרון שלך פשוט אידיוטי. למה הכוונה "איך זה שדווקא תמיד אנשים כאלה משרתים בצנחנים" ? האם כוונתך שמוצאם של כל הפושעים הוא מחטיבת הצנחנים ?

ראשית, לדרור אלפרון אין עבר פלילי. אומר שנית, אין לו עבר פלילי.

שנית, כל מי שמוכן להתנדב לצנחנים ועובר את הגיבוש ראוי לשרת בחטיבה, לכל אחד יש את האפשרות הזו, ומי שמצליח ומוכן לתרום להגנת המדינה - כל הכבוד לו.

ושלישית, מי שם אתכם במעמד שופטים לקבוע למי מותר ולמי אסור לשרת בצבא ? מזל שיש מערכת שלמה בצבא שאחראית על הנושא, אחרת מישהו היה עלול לחשוב שרק אתם צודקים. תתבגרו חברים, בחיים האמיתיים לכל אחד מגיע סיכוי שווה, זה מה שיפה במדינה דמוקרטית. לא הייתם רוצים לחיות במדינה שמתייגת אתכם וקובעת לכם מראש לאן תלכו ומה תעשו.

! This is Sparta

אתה צודק ב 100% בכל מה שאמרת ,אני לא מבין אבל איך נותנים לבן של משפחת פשע מבחינתי הוא עבריין נשק. ובלי קשר אני לא ההיתי רוצה שחבר שלי בצבא יהיה בן של עבריין אני לא סומך ולא רוצ להתקרב לאנשים כאלה ועובדה שכתב פה מישהו שיש מלא מכות ועבריניים שצנחנים ואני מאמין שבכל חטיבה אחרת גם אז למה נותנים לאנשים כאלו נשק?

שוב, לאט ...

1. אתה לא תדע מיהו חברך למחלקה עד שלא תשאל אותו, כמה "עבריינים" יש וכמה "משפחות פשע" לצורך העניין ? אתה מכיר את כולן ?

2. מלש"ב ללא עבר פלילי צריך להיות מנוע מנשיאת נשק ?

3. והשאלה החשובה ביותר - מדוע אתה מגדיר אדם לפי שם משפחתו או מוצאו ? חשבתי ששנות ה- 50 עברו כבר.

! This is Sparta

אני לא רוצה לא בצבא שלי ולא במדינה שלי לא עבריינים ולא בנים על עבריינים. לא אכפת לי שאין לו עבר פלילי אני לא רוצה לתת נשק לבן של עבריין שבשנייה אחת יכול להשתמש בו נגדי.

תשמע, מסכים בכלליות עם מה שאמרת אבל עדיין הבנאדם וחברו לצנחנים חשוד בניסיון לרצח לא משנה אם הוא ממשפחת פשע או כל משפחה אחרת. מספיק שאתה רואה בנאדם בטלוויזיה איך הוא שם זין על העולם ומתנהג כאילו הוא מעל כולם בשבילי הוא עבריין. עם אחד כזה לא הייתי מוכן לשרת שניה אחת בשום יחידה או גדוד... לך תדע מה יקרה במצב אמת כשהחיים שלך תלויים על האצבע שלו.

ולא התווכנתי להחפיש את שם החטיבה אני בעצמי סימנתי אותה בדירוג גבוה במנילה ויש לי חבר שמשרת בה גם כן והוא אחלה בנאדם, אבל ראבאק יותר מדי אנשים לא נעימים מגיעים ליחידה הזאת ולא צריך להיות עיוור בשביל לשים לב.

"Second Place Is The First Loser... "Class 234

ציטוט:

במקור נכתב על ידי צנחן1 שנית, כל מי שמוכן להתנדב לצנחנים ועובר את הגיבוש ראוי לשרת בחטיבה, לכל אחד יש את האפשרות הזו, ומי שמצליח ומוכן לתרום להגנת המדינה - כל הכבוד לו.

שאלה לי אלייך: יכול להיות שעקב העובדה שצנחנים היא חטיבת החי"ר עם הביקוש הכי גבוה בצה"ל, המערכת הצבאית רוצה להמנע ממצב שבו כל האנשים האיכותיים יתגייסו לצנחנים וכך רמת האנשים בשאר חטיבות החי"ר תהיה יותר נמוכה? לכן מתבצע הגיבוש, בו יש הרבה אנשים שעוברים אותו בהצלחה אך למרות זאת לא מתקבלים אל החטיבה, בכדי שגם לחטיבות האחרות יהיו אנשים איכותיים[משהו כמו בסגנון של "מכסות קב"א" {אם הדבר אכן קיים בצה"ל}]...הגיוני?

לי זה נשמע מאוד הגיוני .

שמע בראיונות של הנופלים מהגיבושים דרך יום סיירות והנופלי גיבושי טייס יש המון המון שלא עוברים ת'ראיון... למרות שכמעט כל מי שמגיע דרך גיבושים מרכזיים אלו אנשים איכותיים שרוצים לתרום וברור שהם מתאימים לחטיבה... אבל החטיבה לא יכולה לקחת את כולם כי אם היא תיקח את כולם יהיה מחסור של אנשים איכותיים בחטיבות אחרות .
הגיוני ביותר.

"המנצח האמיתי הוא זה שמצליח להתגבר על כשלונותיו"


גדס"ר צנחנים, מרץ 08.

זאת בדיוק הנקודה, זה גם הקטע של מסכות קב"א, שלא תהיה חטיבה אחת שכולם בה עם קב"א 56-55 וחטיבה אחרת תהיה מורכבת מקב"א 48-49 בלבד, צריך איזון מסויים

"רק אלו היודעים להגן על חירותם זכאים לה"

זה נחמד שכל אחד באשכול הזה "חושב ש..", ו"נראה לו ש ...", ו"זה הגיוני ש...", אבל יש מציאות ויש מציאות וירטואלית.

אז מציאות :
1. כל מלש"ב מסמן מה העדיפויות שלו לגיוס, מי שמבקש גולני, גבעתי וכו' בדרך כלל יקבל את מבוקשו (למעט בעיות פרופיל וכו'), וכיום מי שנמצא בחטיבות החי"ר השונות הוא בדר"כ מי שביקש להגיע לחטיבה הזו, ולכן אין כאן עניין של חטיבה עם קב"א א' לעומת חטיבת עם קב"א ב'.

2. לחטיבת הצנחנים יש את הזכות לבצע גיבוש מכוחה של מסורת ארוכת שנים שהפכה לנוהל, בתמורה לכך שהיא רשאית לבחור את אנשיה החטיבה מוציאה הרבה יותר אנשים לקורס קצינים מתוך כוונה שרק חלקם יחזרו אליה והשאר ימלאו תפקידי קצונה ביחידות אחרות, וזאת בניגוד לחטיבות החי"ר האחרות שמוציאות בדר"כ לקורס את כמות האנשים שהם רוצים חזרה (עם עוד ספייר קטן למקרה של בלת"מ).

3. עבריינים יש בכל היחידות, כולל בטייס, והמילה "עבריין" אינה מסמלת רק מישהו שמתנהג כמו "ערס" אלא גם מי שעושה בנק פרטי וגונב כסף מחבריו ליחידה. אז עבריינים יש בכל מקום בצבא, חלקם התגייסו כשהם כבר נגועים ב"חיידק העבריינות" וחלק הפכו לכאלה בזמן שרותם הצבאי. המערכת הצבאית לא תסנן את האנשים על פי מחשבותיהם או העובדה שהם שייכים למשפחה מסויימת, ואם האדם מבצע עבירה בזמן היותו חייל ישנה מערכת שלמה של משטרה צבאית ובתי משפט צבאיים על מנת לטפל בו.

ולסיכום, חטיבת הצנחנים היא חטיבה עם עבר והווה מפוארים, משרתים בה לוחמים מעולים אשר הינם מלח הארץ ומייצגים את כל שכבות האוכלוסיה. מי שלא עבר גיבוש צנחנים, קורה לא צריך להיות מתוסכל ובוודאי לא להשמיץ, ומי שעבר והתקבל לחטיבה - כל הכבוד !

! This is Sparta

ציטוט:

במקור נכתב על ידי צנחן1 זה נחמד שכל אחד באשכול הזה "חושב ש..", ו"נראה לו ש ...", ו"זה הגיוני ש...", אבל יש מציאות ויש מציאות וירטואלית. אז מציאות : 1. כל מלש"ב מסמן מה העדיפויות שלו לגיוס, מי שמבקש גולני, גבעתי וכו' בדרך כלל יקבל את מבוקשו (למעט בעיות פרופיל וכו'), וכיום מי שנמצא בחטיבות החי"ר השונות הוא בדר"כ מי שביקש להגיע לחטיבה הזו, ולכן אין כאן עניין של חטיבה עם קב"א א' לעומת חטיבת עם קב"א ב'. 2. לחטיבת הצנחנים יש את הזכות לבצע גיבוש מכוחה של מסורת ארוכת שנים שהפכה לנוהל, בתמורה לכך שהיא רשאית לבחור את אנשיה החטיבה מוציאה הרבה יותר אנשים לקורס קצינים מתוך כוונה שרק חלקם יחזרו אליה והשאר ימלאו תפקידי קצונה ביחידות אחרות, וזאת בניגוד לחטיבות החי"ר האחרות שמוציאות בדר"כ לקורס את כמות האנשים שהם רוצים חזרה (עם עוד ספייר קטן למקרה של בלת"מ). 3. עבריינים יש בכל היחידות, כולל בטייס, והמילה "עבריין" אינה מסמלת רק מישהו שמתנהג כמו "ערס" אלא גם מי שעושה בנק פרטי וגונב כסף מחבריו ליחידה. אז עבריינים יש בכל מקום בצבא, חלקם התגייסו כשהם כבר נגועים ב"חיידק העבריינות" וחלק הפכו לכאלה בזמן שרותם הצבאי. המערכת הצבאית לא תסנן את האנשים על פי מחשבותיהם או העובדה שהם שייכים למשפחה מסויימת, ואם האדם מבצע עבירה בזמן היותו חייל ישנה מערכת שלמה של משטרה צבאית ובתי משפט צבאיים על מנת לטפל בו. ולסיכום, חטיבת הצנחנים היא חטיבה עם עבר והווה מפוארים, משרתים בה לוחמים מעולים אשר הינם מלח הארץ ומייצגים את כל שכבות האוכלוסיה. מי שלא עבר גיבוש צנחנים, קורה לא צריך להיות מתוסכל ובוודאי לא להשמיץ, ומי שעבר והתקבל לחטיבה - כל הכבוד !

לאן קצין יכול להגיע מצנחנים?(יכול להגיע דוגמא לנחל?) האם יהיה קשה יותר להיות קצין בצנחים לבעלי חריגי נתונים(של נתון אחד או יותר)

אתה אומר שחטיבת הצנחנים עדיפה באיכותה ובאיכות אנשיה על פני חטיבות החי"ר האחרות?

"טימור תעשה לי גיזי!"

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Pootsa1 אתה אומר שחטיבת הצנחנים עדיפה באיכותה ובאיכות אנשיה על פני חטיבות החי"ר האחרות?

קראתי שוב את ההודעות שלי, איפה ראית שזה מה שאמרתי ? כל מי שמגיע להיות לוחם בחטיבת חי"ר הוא בחור איוכתי באותה מידה, וכיוון שהכרתי, ואני עדיין מכיר, הרבה מאד לוחמים מכל החטיבות אני יכול בהחלט לומר שאין שום הבדל ביניהם.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי magal22 לאן קצין יכול להגיע מצנחנים?(יכול להגיעדוגמא לנחל?) האם יהיה קשה יותר להיות קצין בצנחנים לבעלי חריגי נתונים(של נתון אחדאו יותר)

קצין צנחנים, בוגר קורס קציני חי"ר, יכול להגיע לכל מקום. בעבר היו קצינים כאלה מגיעים לחטיבות חי"ר אחרות אולם עם השנים כל החטיבות הגיעו לרמה מספקת של קצינים בוגרי החט'. אתה יכול להגיע לבסיסי טירונות, לקרקל, למוד"ש, בעצם לכל מקום בו זקוקים לקצין בוגר קק"צ חי"ר. מי שמסיים קק"צ ולא חוזר לחטיבה או ליחידה שלו מגיע למדור שיבוץ קצינים (בזמני זה היה בקצח"ר) ושם משבצים אותו לפי צרכי הצבא וההעדפה שלו (כשצרכי הצבא קודמים).

! This is Sparta

מכיוון שאיכות האנשים בחטיבות האחרות שווה לאיכות האנשים בחטיבת הצנחנים.
ואם הגיבוש באמת היה ממיין, האנשים בחטיבת הצנחנים היו יותר איכותיים (בממוצע).

הלוגיקה שלי נכונה?

"טימור תעשה לי גיזי!"

אני לא מבין למה אתם מסתבכים, ולמה אתם שואלים אותי אותה שאלה אחרי שכבר כתבתי את התשובה, קשה לקרוא את הכתב המחובר שלי או שהדיקציה שלי בעייתית ?

מי שמבקש להתקבל לחטיבת הצנחנים צריך לעבור גיבוש, הגיבוש מורכב ממבחנים פיזיים, פסיכולוגיים, סוציומטריים וכו' - מי שעובר את הגיבוש מתקבל, ומכיוון שלא כולם עוברים משמעות הדבר ש ..... כן, הגיבוש ממיין.

מכיוון שאין דבר כזה שכולם רוצים צנחנים, והעובדה היא שכמעט כל מי שמגיע לחטיבת חי"ר מסויימת ביקש להגיע לשם (או שנקרא לזה "התנדב לגולני/גבעתי..."), לפיכך נשמרת רמה די שווה של איכות כ"א בין החטיבות.

אלה העובדות, למה להמריא על כנפי הספקולציות והדימיון ?

! This is Sparta

ציטוט:

במקור נכתב על ידי צנחן1 מי שמבקש להתקבל לחטיבת הצנחנים צריך לעבור גיבוש, הגיבוש מורכב ממבחנים פיזיים, פסיכולוגיים, סוציומטריים וכו' - מי שעובר את הגיבוש מתקבל, ומכיוון שלא כולם עוברים משמעות הדבר ש ..... כן, הגיבוש ממיין.

גם מנילה והגיבוש צנחנים שווה לאותה רמת המיון שלה.
ההוכחה לכך היא שבכל החטיבות נמצאת אותה רמה של אנשים.

"To give anything less than your best is to sacrifice the Gift."Steve Prefontaine

ציטוט:

במקור נכתב על ידי צנחן1 :1. כל מלש"ב מסמן מה העדיפויות שלו לגיוס, מי שמבקש גולני, גבעתי וכו' בדרך כלל יקבל את מבוקשו (למעט בעיות פרופיל וכו'), וכיום מי שנמצא בחטיבות החי"ר השונות הוא בדר"כ מי שביקש להגיע לחטיבה הזו, ולכן אין כאן עניין של חטיבה עם קב"א א' לעומת חטיבת עם קב"א ב'.

אך דמיין מצב כזה- במחזור X רוב מוחלט של מלש"בים שמתגייסים לחי"ר מעדיף להגיע לצנחנים, כלומר רוב החיילים שיש להם קב"א גבוהה ונתונים גבוהים ירצה להגיע לצנחנים...לכן, אם לא היה גיבוש, סביר להניח שהחטיבה הייתה לוקחת את מרבית החיילים האיכותיים, ומשאירה לשאר החטיבות את החיילים הפחות איכותיים....בגלל שיש גיבוש, חטיבת הצנחנים בכוונה לא לוקחים את כל החיילים האיכותיים ומשאירה גם לחטיבות האחרות חיילים איכותיים....
אני לא מתיימר לדעת בוודאות כיצד מתבצע התהליך, אני רק רוצה לדעת האם יכול להיות שהמקרה הנ"ל הוא עוד סיבה לעשיית הגיבוש?

אני סיימתי את הגיבוש עוד במאי האחרון ולא התקבלתי, וכן הייתי מתוסכל, אבל זה שאומר שהגיבוש קובע מי חזק בראש, ומי בנוי יותר טוב להיות לוחם, אני מאוד מקווה שזה שטויות, כי הגיבוש עצמו פיזית לא היה קשה, הוא היה מעייף, ומתיש, אבל אפשר להתבלט ולרוץ, ולמשוך גם עם כושר הכי בסיסי שיש(מי שמסיים ריצת אלפיים תוך 8-9 דקות), כל הפדלאות הרציניים זה אלה שאחרי 5 חודשים של טירונות בטח יהיו וואחד סוסים או משהו כזה, ועצם זה שמתגייסי מרץ של צנחנים חושבים שהגיבוש קובע משהו, מעבר למה חשבו עלי אנשים שראו אותי רץ 5 שעות בחול, ועשו איתי שיחה של 15 דקות, אז וואלה אני כבר לא מתוסכל.

תראו,אנשים בעיתיים יש בכל מקום בצה"ל - צנחנים,גולני,שריון,הנדסה,חימוש,חיל אויר,שלישות וכו.. הגיבוש של הצנחנים לא מסנן לחלוטין את כל הבררה. יש כאלו שהבריקו בגיבוש אבל הם חרא של אנשים (מכל מיני בחינות שונות).
עוד דבר - לגבי אי גיוסם של אנשים מרקע בעייתי - זה די בעיה. כי זה שבן אדם הגיע ממשפחת פשע לא אומר בהכרח שהוא בן אדם גרוע. אחד הדברים שמאפיינים את צה"ל הוא שהוא כתור צבא העם מגייס מכל השכבות ומכל המקומות. ואם לבן אדם אין תיק פלילי,אין שום כתם מהעבר או בעיה - אז יגייסו אותו,כי זה שהוא נולד למשפחת פשע לא עושה אותו (עדיין) פושע.

סינון יותר קפדני נערך במקומות שקבלה אליהם היא הרבה יותר מסובכת (לדוגמא מטכ"ל,שייטת,מודיעין),אבל זה גם לא תמיד עוזר..גם שם יש לפעמים אנשים גרועים.

גולשים יורדים אחד על השני, מזלזלים ומקללים.

מיצינו, ננעל.

לעולם אשא דגלך בגאווה