תחקיר "קופס שחורה" על חברות ישראליות (בין השאר החברה של ישראל זיו) שמאמנות את יחידות העילית למלחמה בסמים בקולומביה.

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

ההשוואה התמוהה של זיו לקליין כבר לעוסה וסחוטה מכל כיוון אפשרי....

"למדנו מההיסטוריה, אדוני הנשיא, כי המלחמה היא נמנעת. השלום הוא בלתי נמנע".

מנחם בגין, נוב' 1977.

"במידה רבה, הודות למאמרי הארץ הוקמה ממשלת הליכוד הלאומי ונתמנה משה דיין כשר הבטחון. הארץ דרש תגובה צבאית על האיום המצרי שבועיים לפני המלחמה, ואף דרש את תפיסת הרמה הסורית ימים אחדים לפני הפעולה".
(הארץ מפרסם את עצמו, 22 ביוני 1967)


המדריך לשביל ישראל, מאת יגיל הנקין ויעקב סער. מהדורה רביעית, 2020
גלריית התמונות שלי

באופן אישי, מאד עצוב לי שישראל זיו הגיע לאמן כוחות בקולומביה, ולא אכפת לי אם יקראו לזה חוקי או ממשלתי או חוקתי.

חשבתי שקצת נגמלנו מיצוא הגנרלים לאימוני צבאות של רודנים למיניהם, חשבתי שהגענו לרמה "הנורמלית" של חברות של יוצאי "יחידות מיוחדות" שמאמנים "יחידות מיוחדות" במדינות אחרות.

לצערי טעיתי, וחבל שישראל זיו היה מוכן למכור את עצמו בצורה כזו.

! This is Sparta

הממשל בקולומביה הוא ממשל דמוקרטי, פרו אמריקאי ונשיאו היה הראשון שהצליח לפגוע פגיעה קשה במחתרת השמאלנית (פארק) , להרגיע את הפרה-מיליטרים (ארגון סמי צבאי שייעודו היה לשמור על בטחון התושבים בהעדר צבא אפקטיבי ) ולהחזיר את הבטחון לחלקים נרחבים במדינה.

אין שום הבדל בין זה ובין יהודי שמאמן בצבא האמריקאי..

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

מה חטא בזה ?
אני לא מבין מה לא נכון בכך? מגיע אדם עם ניסיון ממקום שנלחמים בו על ימין ועל שמאל בדרגה בכירה כמו אלוף בצה"ל. מגיע לעשות סדר במקום שעובדים לא נכון, כי אם עוד לא רגילים ללחימה שכזאת ( שיקראו לזה יועץ ביטחוני)

הוא הרי יועץ לכוחות חוקיים. צבא. צבא קולומביה לא נלחם ביום יום כמו בישראל.

להביא את ישראל זיו לקולומביה זה כמו להביא את קאפלו לנבחרת ישראל בכדורגל.
הכל חוקי, אין שום דבר מסריח שם.

אותו דבר כמו החברה של שלמה מזרחי בדרום אמריקה והחברה של גל הירש.

"רק מי שהריח את המוות יכול באמת להעריך את חיים,,

"שאלוהים ירחם על אויבי,כי אני לא ארחם עליהם,,-גנרל ג'ורג' סמית' פטון

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

כלומר בעיני שניכם אין שום בעיה עם העובדה שאדם שהגיע לדרגת "גנרל" בצבא הישראלי יסע ויאמן צבאות אחרים, בעיני דווקא עדיף לייצא הי-טק וכו'.

אני לא חושב שישראל צריכה לאמן צבאות זרים, במיוחד מכיוון שיש לנו את הכושר המיוחד שלנו לחשוב סנטימטר וחצי קדימה ולאמן צבאות בכל מיני מדינות עולם שלישי (כגון אוגנדה ואתיופיה), המשטר בקולומביה הוא היום א' ומחרתיים יהיה ב'. אגב, גם משטרו של ב' "יזכה בתמיכת ארה"ב" בדיוק כמו שארה"ב תומכת היום במדינה העצמאית קוסובו (מי בכלל זוכר לטובת מי היו האמריקאים בזמן המלחמה ביוגוסלביה), וכמובן שהאמריקאים היו פעם לטובת הטליבן וסיפקו להם נשק ואימונים כי הם נלחמו בסובייטים, ואח"כ "פתאום" אותם טליבן הפכו לאויב מר של האמריקאים.

אז סליחה שאני לא מתלהב מאמירה כמו "שלטון פרו אמריקאי", ועל כך שאני מעדיף שנפסיק כבר להיות נודעים בעולם בתור "מאמני צבאות".

! This is Sparta

לדעתך עדיף שגנרלים מצבא ארה"ב יאמנו אותם? אתה מחמיץ את היתרונות: קשרים טובים עם קולומביה, עזרה לארה"ב שלא תמיד מעוניינת ללכלך את ידיה, וכן, גם קצת כסף. זה פשוט בזבוז לא לנצל את המשאב הצבאי שישראל התברכה בו לצערנו.

א. לפחות במלחמה האחרונה (1999) האמריקאים היו בהחלט לצידה של קוסובו.

ב. האמריקאים לא אימנו או ציידו או הקימו את הטליבאן. הטליבאן הם תופעה מאוחרת שצמחה לאחר נסיגת הסובייטים ומקורה בפליטים אפגניים שברחו לפקיסטן. האמריקאים כן אימנו את המוג'הדין שמהם צמחה מאוחר יותר הברית הצפונית.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי double_o ב. האמריקאים לא אימנו או ציידו או הקימו את הטליבאן. הטליבאן הם תופעה מאוחרת שצמחה לאחר נסיגת הסובייטים ומקורה בפליטים אפגניים שברחו לפקיסטן. האמריקאים כן אימנו את המוג'הדין שמהם צמחה מאוחר יותר הברית הצפונית.

סמנטיקה.

! This is Sparta

האם יש הבדל בין מכירת אמל"ח ע"י תעשיות בטחוניות (תע"ש, ראפ"ל...) לקולומביה לבין ייצוא ידע מקצועי? קולומביה היא לא רפובליקת בננות כמו שאתה מתאר אותה, ויש לה צבא חזק שמולו אתגרים לא פשוטים. מה הבעיה ביחסי מסחר עם מדינה חברה? ואם כבר מוכרים אמל"ח, אז אפשר למכור גם ידע (אגב, אמל"ח שנמכר מלווה גם בהדרכות למיניהן).
מה שאתה אומר למעשה זה הפסקת ייצוא בטחוני.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי gilke מה שאתה אומר למעשה זה הפסקת ייצוא בטחוני.

לא, מה שאני אומר איננו הפסקת היצוא הבטחוני.

יש הבדל עצום בין למכור נשק ומכ"מים לבין לשלוח גנרלים שלך לאמן את כוחות הצבא של מדינות עולם שלישי. ישראל לא "מייעצת" ולא "מלמדת את אופן השימוש" ישראל מאמנת חיילים של מדינות אחרות, והרבה פעמים אותו נשק ואותו צבא הופנה נגדנו או הופך להיות כלי בידי רודן כלשהו באותן רפובליקות בננות שהתמחינו בלעזור להם.

זוכרים את אוגנדה, את אתיופיה, את משטר האפרטהייד בדרום-אפריקה, את הצבא הפרסי שהפך למשמרות המהפיכה ......

לא, אין בזה כבוד.

! This is Sparta

לא עניין של כבוד אלא של כסף. כל עוד ממשלת ישראל מקיימת יחסים דיפלומטיים עם קולומביה, למה לא לייצא ידע ביטחוני? אם נכנס לאינטרסים של כל דבר ודבר אני יודע שלא תמיד נהיה תמימי דעים, אך לדעתי לא כך במקרה של קולומביה. גם אני מעדיף לשכוח את השת"פ עם דרא"פ בזמן ממשלת האפרטהייד, אך בל נשכח מה היו האינטרסים שלנו שם (שדה ניסויים אחד גדול, לא נעים אבל זה מה שהיינו צריכים). עצוב אבל זה המצב, ואם גנרלים לשעבר יכולים לעשות מזה כסף אין לי בעיה עם זה (וגם לא לממלשת ישראל), כמובן כל עוד זה נעשה במסגרת חוקית ובאישור המדינה.

בגלל שעד סוף השבוע הזה אני עובד אצל ישראל (תפקיד מחקר קטן. בחיים לא הייתי בקולומביה), ובכל זאת:

להבנתי, הסיפור עם קולומביה איננו רק באישור אלא גם בעידוד המדינה.
בקולומביה יש משטר דמוקרטי ותיק (למעשה, היא אחת המדינות היחידות באמריקה הלטינית שבה לא הייתה הפכה צבאית בעידן המודרני), ובשנים האחרונות הנשיא שם הוריד את רמת האלימות בשבעים וחמישה אחוזים ביחס למצב בתחילת שנות האלפיים, ואת מספר החטיפות בתשעים אחוזים (סטטיסטית, בפילדלפיה נרצחו בשנים האחרונות יותר אנשים מבקולומביה ביחס לגודל האוכלוסיה, שלא לדבר על וושינגטון די.סי.)
. הרקורד שלהם ממש לא מושלם, הן בנושא זכויות אדם והן בנושא שחיתות, אבל הוא במגמת שיפור תמידי, והנשיא הנוכחי עשה חתיכת ניקוי אורוות בצבא ובמשטרה; רק לפני כמה חודשים עף שם קצין מוערך בדרגת תת-אדמירל בחשד שמכר מידע למיליציות. (יש גם טענות לא מוכחות כלפי הנשיא על קשרים בעבר עם המיליציות, יש לציין. בנתיים לא הצליחו להביא לטענות ראיות, אבל מי יודע?). למיטב הבנתי, כל הסיוע לקולומביאנים נועד לעזור לכוחות *ממשלתיים* להילחם בטרור ובסמים, ולא כלל הכשרות בדברים שיכולים לעזור לדכא מנהיגי משטר (עינויים וכו', כמו שלפי המסופר למדו בעבר בבית-הספר של הכוחות המיוחדים האמריקאיים).

ייתכן בהחלט שישראל איננה צריכה לייצא ידע בטחוני, אבל אני חושב שמבחינה זו העבודה עם הקולומביאנים בהחלט הייתה 'בצד של הטובים', ואפילו בלי יותר מדי סימני שאלה.
יצויין, אגב, שגם האמריקאים בשנים האחרונות מקדישים זמן בהכשרות הקולומביאניות שלהם ללימודים בנושאי זכויות אדם, וגם הקולומביאנים עורכים הכשרות חובה כאלה. לומר שזה מספיק? עוד לא. אבל לפחות מבחינת הסטטיסטיקה של הפרות זכויות אדם שם, לדעתי הם בדרך הנכונה.

"במידה רבה, הודות למאמרי הארץ הוקמה ממשלת הליכוד הלאומי ונתמנה משה דיין כשר הבטחון. הארץ דרש תגובה צבאית על האיום המצרי שבועיים לפני המלחמה, ואף דרש את תפיסת הרמה הסורית ימים אחדים לפני הפעולה".
(הארץ מפרסם את עצמו, 22 ביוני 1967)


המדריך לשביל ישראל, מאת יגיל הנקין ויעקב סער. מהדורה רביעית, 2020
גלריית התמונות שלי