האומנם צריך להיות חובש כיפה בשביל להיות דתי(או אפילו חרדי) ?

לדעתי צריך לחלק את הדבר לשניים.
1. עניין האמונה.
2.העניין החברתי.

ונתחיל ב2. על פי הגדרת הפורום, הפורום כאן הוא יותר חברתי, ולכן העניין הוא שדווקא יש הבדל בין חובש כיפה לאחד שלא חובש, מסיבה פשוטה, לרוב אדם שחובש כיפה הוא אדם שיותר מעורה בחברה שלו, גם אם אינו מאמין כלל.
כי אדם כזה, הולך לבית כנסת ומתעדכן בכל "המקווה נייעס"(רכילות תוצרת בית), הוא גם קורא את הפשקאווילך שמסתובבים ברחובות ובקיצור מעודכן במה שקורה.

מה שאין כן אדם שמאמין אך לא חובש כיפה, כי כשאדם נוהג על פי תפיסה אישית ולא על פי תפיסה חברתית אז מטבע הדברים הוא הרבה פחות מעורה במה שקורה.

זה לא אומר, שאחד יותר טוב מהשני, אלא פשוט נסיון לדון בעניין הזה שנקרא "דתי".

אגב, לדעתי, העניין האישי זה באמת מה שקובע, אך לצערי היום, התפיסה והמוסכמות החברתית היא היא זו שקובעת. ואני מתכוון בדבריי לאלו שחובשים כיפה על כל הראש וחליפה עד הגרביים, אבל אונסים/גונבים/מרכלים(מחק את המיותר).

אבל הפורום הזה הוא עניין חברתי, שכן אם לא, יש לנו את פורום יהדות והלכה.

אשמח לשוע דעתכם בנידון.

ונהפכה עם השנים בגלל חוסר הצורך בה באירופה למשהו יותר סימלי שיאחד את העם. לכן לדעתי לחבוש כיפה זה יותר ללבוש סממנים יהודיים ולא דבר שמצביע אם אדם הוא יהודי או לא.

The reason they call it the American Dream is because you have to be asleep to believe it.
George Carlin 1937-2008

הכיפה לא באה ככיסוי מהשמש, אלא כדי לשמור על ייראת שמים, שתזכור שיש מי שמעליך (הקב").

"זכותנו (על ארץ ישראל) היא נצח, והיא שלמות, ואין עליה ויתור, ואין קיצור דרך לציון, וציון היא כולה שלנו!". (זאב ז'בוטינסקי)

טוב אז אני רוצה לנפץ פה איזשהי דעה שנוצרה
כיפה היא אמנם סמל אבל היא גם כן חובה ולא רשות.
מקור? אז אפשר ללכת לכל מיני מקומות אבל אני בוחר בגמרא:
מסופר על רב נחמן (עשו טובה, תקנו אותי אם אני טועה) שלפני שהוא נולד אמרו לאמא שלו שהבן שלה יהיה גנב גדול והאמא החליטה לשים לו כיסוי ראש כל החיים כדי שתהיה לו יראת שמים,ובאמת באותו דף עד כמה שאני זוכר מסופר שפעם אחת נפל לו כיסוי הראש והיה לידו איזה עץ של תמרים והוא פשוט עלה ואכל (גנב) את כל התמרים. (אני זבוב שעל הקיר ליד רב נחמן אבל הגמרא אומרת אז מותר לי לצטט)
כלומר כיפה היא מבטאת יראת שמים
והירא את דבר ה' לא ילך 4 אמות בלי כיפה (הלכה)

ציטוט:

במקור נכתב על ידי eshely77 אני בוחר לסכן את חיי חיילי צהל.

אני לא אמרתי אם היא כתובה במקורות אני רק אומר מה אני חושב על זה

The reason they call it the American Dream is because you have to be asleep to believe it.
George Carlin 1937-2008

אין פה עניין של "דעתי"
זה פשוט לא נוצר כתוצאה מהחום,מצטער לומר לך את זה

ציטוט:

במקור נכתב על ידי eshely77 אני בוחר לסכן את חיי חיילי צהל.

ועד שלא תביא לא ראייה מוצקה שאברהם אבינו לבש כיפה אני אחשוב באותה דרך.

The reason they call it the American Dream is because you have to be asleep to believe it.
George Carlin 1937-2008

בסיפור על רב נחמן, כשנפלה לו הכיפה הוא תלש את הענף כולו בשיניו מעוצמת הייצר שהיה לו!
וא"כ גם רואים את העוצמת ההכנעה שבכיפה!

"אם בחוקותי תלכו... ונתתי שלום בארץ "

הצל"ש הראשון שלי!

כל הזכויות שמורות על כל התמונות והנאמר בהודעותי.

שמעת פעם את המושג מכבסת מילים? זה בדיוק מה שאתה טוחן בהודעתך.
אענה באופן כללי ולא אחת לאחת למה שכתבת ולו בגלל שכנראה לא אוכל להשיב [מפאת חוסר זמן] לתגובות ההמשך, למרות שאשתדל להכנס שוב אם אוכל.

ראשית, לא כתוב בתורה שצריך להיות דתי, חרדי או אחר. כתוב מה על אדם, מכל מין, בכל זמן ובכל מצב לעשות ומה לא לעשות.
התורה בשלימותה היא תורה שבכתב ותורה שבע"פ, אף אחד לא יכול לבחור מה מהם הוא רוצה לקיים ומה לא, ברגע שאדם בוחר ואפילו רק דבר אחד שאותו הוא לא עושה [כמובן לא במקרה שיש הלכה ברור שמסיבה כלשהי הוא באותו זמן/מצב לא מחוייב בה], הוא כאילו כפר בכל התורה כולה. כפי שכתוב: מומר לעבירה אחת, מומר לתורה כולה.

נראה את אותו אדם שטוען שמספיק אמונתו ולא בכל דבר הוא גם צריך לעשות מעשה ממשי, לשכנע את עצמו שהוא מאמין שהוא שבע, עירני או כל דבר אחר, והוא לא צריך לאכול או לישון, כי הוא הרי מאמין שהוא שבע...

שנית, לכל דבר בתורה, לכל הלכה ברורה ולכל מנהג יש טעם, אבל ברור שלא הכל אפשר ללמוד ברגע ואף לא במשך מס' שנים בלבד.
לכן, ראשית צריך לקיים את כל חוקי התורה ואף מנהגים שהשתרשו [מנהגים שהשתרשו בכל קהילות ישראל או/ו בהתאם לקהילה אליו משתייך אותו איש/אשה], לאחמ"כ ובמקביל, רצוי (ואולי אף חובה) ללמוד ולהבין טעם בכל דבר.
בדיוק כמו שאדם לא יפר (בגלוי) את חוקי התנועה שאינו מבין, רק בגלל שהוא עדיין לא למד פיזיקה והוא עדיין לא מבין את ההגיון בזכות הקדימה. ברור לכל בר דעת שהוא קודם כל מחוייב בכל חוקי המדינה בין אם הוא מבין את הסיבה לכל פרטי החוק ובין אם לאו. כמובן שאם הוא ירצה גם להבין מה ההגיון ומה הסיבה בכל חוק, הוא יכול ללמוד בהמשך, אבל חוסר ההבנה לא פוטר אותו מיישום החוק.

אגב, למרות שהשתדלתי להשיב, האשכול ממש לא מתאים לפורום זה. יש בפרש פורום בשם "יהדות והלכה" ואם איני טועה נושא זהה או דומה [בעל תשובות זהות או דומות] כבר נידון שם לפחות פעם אחת.

אני מנתל אם התעלמתי מחלק מהכתוב בהודעה הראשונה, פשוט הסתםקתי בקריאת השורות הראשונות כדי להשיב.

לסיכום: היות וצריך ללכת בכיפה [ולא משנה כרגע היכן המקור ומה הטעם], ברור שרק חסר דעת ירמה את עצמו ויטען שהוא שומר מצוות גם בלי ללכת עם כיפה.

בהצלחה

ישראל, תודה על תשובתך המפורטת והיפה.



לגבי מיקומו הנכון של האשכול: אנחנו מנסים לתת לפורום לזרום בכיוון שנכון לו, ואני חושבת שבהחלט יש מקום לאשכולות כאלה בפורום שלנו. זהו פורום שהוא מיקס של כמה פורומים קיימים בפרש, כדי ליצור פורום אחד שלא קיים בשום מקום אחר. לא רק פורום "ספאם לקהילה הדתית" כי זה קיים די והותר, אלא גם פורום של דיונים רציניים, וגם (כן כן, סיון) פורום של דיונים בין-תרבותיים ובין-מגזריים. יש מקום להכל.

חולק עליך

אין שחור ולבן בתורה,יש גם הרבה גוונים של אפור.מי שקבע שמי שלא מקיים מצווה אחת הוא כופר בתורה כולה,בעצם מרחיק ממנה את מי שמנסה להתקרב,או לפחות אחד שבאמת לא מקיים מרגיש עצמו מוקצה מחמת מיאוס.

זה שאני לא מקיים מצווה אחת או עובר על שנייה,לא בהכרח סותר את האמונה שלי בדבר.אני כופר?!חס ושלום.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/95/Theodor_Herzl.jpg/38px-Theodor_Herzl.jpg]
"לא רוצים,לא צריך..."

אני חושבת שאתה זה שהקצין את התגובה של ישראל. הוא אמר שאתה מחוייב בכל המצוות, הוא לא אמר שמי שלא מקיים מצווה אחת הוא כופר (הידעת? כדי להיות "כופר" <אפיקורס. אם אני לא טועה זה אותו הדבר> אמיתי אתה צריך לדעת את כל התורה כולה ואז להפר אותה. בימינו אין אדם שיודע את כל התורה כולה, ולכן אין אפיקורסים), הוא אמר שמי שלא מקיים מצווה אחת - עובר על מצווה אחת (דהה), כלומר - הוא מתנהג בצורה לא נכונה במצווה אחת.
אבל תאמין לי, אני בטוחה שגם ישראל (בלי לפגוע, כן?) לא שומר את כל המצוות קלה כחמורה. משתדל, מן הסתם, אבל אף אחד לא מושלם.

חסכת לי חלק מהתגובה, אז הוסיף רק מספר דברים נוספים.
"מומר לדבר אחד בתורה, מומר לתורה כולה", אינו דבר שאני קבעתי, אני מאמין שאם למדת מעט הלכה וגמרא (תלמוד) נתקלת בזה.

יתירה מזאת, כתוב בתורה, "כי אין צדיק אשר יעשה טוב ולא יחטא", מי שלא עבר אף פעם עבירה, אני לא יודע מה הוא כן, אבל בן אדם הוא לא, ואנחנו מצווים דווקא להיות בני אדם...
הבדל הוא אם אדם חוטא בעל כורחו, או שכדי להשקיט את מצפונות הוא משכנע את עצמו שזה לא עבירה.
כתוב בירמיהו, "הנני נשפט אותך על אומרך לא חטאתי", לא זכור לי שכתוב שם משהו נוסף שעל זה אלוקים ישפוט, אלא זה היה העוון החמור יותר, זה שלא מכירים בחטא. טבעי שאדם יכשל (אם כי זה בהחלט עדיין לא מתיר לו לחטוא), אך אסור שהוא ישכנע עצמו שזה לא חטא, ראשית שיכיר בחטא, ובעז"ה הוא גם יזכה לחזור בתשובה.

אני בא מבית דתי-מסורתי,ובאמת גדלנו כדתיים שלא כלכך מעורים בחברה הדתית,ואני שמח על כך.לא הלכנו עם הזרם-היינו אינדיווידואלים.גם ההורים שלי לא ממש באו מרקע דתי ישראלי-אבא שלי היה חילוני כמעט גמור והיה בחברה החילונית עד שהתחתן,ואמא שלי עלתה מאיראן בגיל 20,עם מנטליות,ערכים וכל מיני דברים בצורה שונה.בקיצור-שניהם לא גדלו בחברה הדתית בארץ,מין שילוב שכזה.

עד שניכנסתי לבית ספר דתי לא הייתי הולך עם כיפה בכלל,חוץ מאירועים דתיים ובית כנסת.כשניכנסתי למערכת החינוך הדתית מעצם חוסר הרצון להישאר בחוץ הייתי חובש כיפה,וגם כי ככה.כשאתה קטן ובגיל ההתבגרות אתה לא חושב יותר מדי על הדברים האלה.

והאמת שמגיל קטן לא אהבתי ללכת עם כיפה כי זה די מתייג אותך,ויוצר ניכור מהחברה שבה אתה חי.כיום אני לא הולך עם כיפה,עד לא מזמן הייתי שם באירועים משפחתיים מתוך הכבוד והלויאליות כלפי המשפחה המורחבת,אבל עכשיו כבר אני לא עובד על אף אחד.

אני גם לא דתי כלכך,אבל גם אם הייתי דתי אני חושב שלא הייתי חובש-אני לא צריך להוכיח משהו.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/95/Theodor_Herzl.jpg/38px-Theodor_Herzl.jpg]
"לא רוצים,לא צריך..."

לבישת כיפה לא מוזכרת בשום מקורות.
זהו מנהג שנהיה עם השנים.
אני חושבת שכל אדם שמחשיב עצמו דתי, צריך ללבוש.
זהו סימן הכר להיכן אתה משייך אותך.
המושג "הוריד את הכיפה" מוכיח את זה...

לבישת הכיפה מקורה מהגמרא לא זוכר איפה... אבל מסופר שם על רבי ינאי (נראה לי..) שלא היה הולך 4 אמות בראש מגולה... ומפה המנהג....
אבל לי יש עוד שאלה... בהנחה שלמישהו יש כיפה על הראש האם גודל הכיפה משקף את האדם
גודל הכיפה/סוג מוכיחה משהו לגבי היראת שמיים?

כמו (כמעט) בכל דבר, צריך לקחת את האמצע, לא כיפה שתכסה גם את הרגליים... ולא כיפה שבקושי רואים אותה. אמנם גם כיפה בגודל סיכה אולי נקראת סיכה, אבל היא מדגישה שהיא נעשית יותר מחוסר ברירה מאשר מבחירה.

לבישת כיפה מקורה מהגמרא שהיה רב אחד שלא היה הולך בלי ראש מכוסה יותר מארבע אמות...
אבל יש לי שאלה... האם גודל הכיפה/סוג מוכיחה משהו? גודל הכיפה כגודל יראת שמיים אולי?