[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.ynet.co.il/PicServer2/02012008/1410882/Untitled-1_hh.jpg]



אני מקווה שזה רציני !
כי אני מתכוון להגיע
מה אתם אומרים ?

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

חבל שזה צריך להגיע למצב שהאזרחים קמים לעשות את זה
ולא הצבא דקה אחרי זיהוי המחבל...

ואל תדאגו פה,זה לא יצא לפועל..

ציטוט:

במקור נכתב על ידי yoav556 חבל שזה צריך להגיע למצב שהאזרחים קמים לעשות את זה ולא הצבא דקה אחרי זיהוי המחבל... ואל תדאגו פה,זה לא יצא לפועל..

מחזק בריבוע

תמיד חייב להיות באשכול את השמולאני המזדיין בתחת שיגיד שלא להרוס את הבית של המחבל !

אני רק רוצה לראות את הזבל שיגיד את זה.
ורק אחריזה שיקרא לעצמו חמאסינית בנזונה ולא יהודי.


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.elem.org.il/lm/pics/articlepic_1114020576342.jpg]

In the Court of the Crimson King

ציטוט:

במקור נכתב על ידי tomaspolo תמיד חייב להיות באשכול את השמולאני המזדיין בתחת שיגיד שלא להרוס את הבית של המחבל ! אני רק רוצה לראות את הזבל שיגיד את זה. ורק אחריזה שיקרא לעצמו חמאסינית בנזונה ולא יהודי.

וזאת זכותו המלאה. אולי הוא אפילו ימנה סיבות טובות למה לא להרוס את בית המחבל.
יש דבר שנקרא חופש הביטוי, וכל עוד אין כאן עבירה על חוק אחר במדינת ישראל, או שאותה התבטאות עלולה להביא להביא לפגיעה באחרים, זכותו של אותו פעיל שמאל להתבטא כך.

אגב, התגובה והאיומים שלך לא הופכים אותך ליותר טוב ממנו. אם כבר, אתה זה שמטיף לאלימות, מקלל ומאיים.
מה עוד הוכחת לחברי הפורום חוץ מלהראות כמה שאתה ג2ר ג2ר ויודע לקלל?

לעולם אשא דגלך בגאווה

אני אשמור את מה שיש לי להגיד עכשיו לעצמי...ולא אכתוב פה
ואתה יודע למה ? כי אתה מנהל ואתה יכול לעשות מה שבראש שלך ...

In the Court of the Crimson King

האמת?

מעניין לשמוע את דעתך בעניין אחרי התקיפות שהפגנת בהודעה הנ"ל.....
הקטע הוא, שכנראה לא תוכל להביע את דעתך מבלי לעבור על אחד מחוקי הפורום {קללות, "מוות לערבים" וכדומה...}.....

כי אם זה עליי- קח בחשבון שלושה דברים:
1. אני בעד הריסת בית המחבל.
2. לקחתי חלק פעיל בהריסת בית מחבלת מתאבדת.
3. הבאתי כאן את האפשרות לטיעונים של הצד השני.

לעולם אשא דגלך בגאווה

אני תוהה, מבחינה לוגיסטית, איך הם יהרסו את הבית?

יהיה משהו, כי יש משהו

קח פטיש, קח איזמל
ובוא להרוס את הבית של המחבל

ראה ערך נתן זאדה.

וזה לא קשור לשמאלני..זה פשוט הגיון בריא.

ייתכן ובאמת המחבל פעל על דעת עצמו, כלומר ללא תמיכת משפחתו. ולכן אין שום טעם להרוס את בית משפחתו.

אני חושב שכן צריך להרוס את סוכת האבלים, אבל אם לקיצוניים ימנים נותנים להקים סוכת אבלים על זאדה שלהם, ולהתנהג כמו שהם מתנהגים, אז לערבים יש בדיוק את אותה פריבלגיה.

ממשלת ישראל הרי גינתה את ה"פיגוע" של נתן זאדה, ובעזה כולם שמחים ומהללים את שמו של המחבל.
חייב להרוס את בית משפחתו שלעתיד יבינו "גם אם המשפחה לא תמכה היא תשא בתוצאות", ככה זה ירתיע אולי את המחבל הבא לפני שהוא יעשה משהו כזה.

מחשבות קריאייטיביות - רן פינקלשטיין
http://copies2011.blogspot.com/

עדיין לא ענית לו על השאלה....

מדוע את הבית של זאדה לא הרסו? מה אתה חושב שאין עוד כאלה כמו זאדה שחושבים על לעשות פיגוע שכזה? אותם לא צריך להרתיע?


אין פה עניין של ענישה, יש פה עניין של הרתעה, והוא אמור להיות דו-כיווני.....

טרור הוא דבר פסול, גם כשהמפגע הוא אחד משלנו....

אולי כי זה בשטח מדינת ישראל והיו בעיות משפטיות ואולי זו דירה בתוך בניין, או שאני לא חושב בכיוון הנכון.

יהיה משהו, כי יש משהו

ואם מחבל פלשתיני יתגורר עם משפחתו בבניין רב קומות, לאחר שהוא התאבד, אתה לא תפוצץ את הבניין בגלל שיקול זה? ההרעתה יותר חשובה......זאת לא תהיה בעייה לתת לשאר משפחות הבניין פיצויים כבדים ולסדר להם דירות במקום אחר...

למספר הפיגועים ע"י יהודים?
שזה עומד על יחס של 1 ל10,000 פיגועים לטובת הערבים.
אז די להכניס השוואות בין פיגוע יהודי לערבי, חוץ מזה שהם האויב שלך, פיגוע נגד ערבים לא פוגע ומזיק
לך, זה פוגע באויבים שלך, לא שאני מעודד, אבל התלונות שלכם לגבי פיגועים אצלם פשוט מצחיקות.
מה אתה קופץ להגן על מישהו שממילא רוצה במותך?

אוקיי...
אז ככה:

1. בסכסוך הזה, אנחנו אמורים להיות הצד המוסרי והשקול. ברגע שמגיע מפגע יהודי ומעמיד בספק את העובדה הזאת, צריך לעשות מעשה שירתיע את הבאים אחריו { גם אם היחס עומד על "1 ל 10.000 פיגועים" כדברייך}.

2. בנוסף לעובדה שאנחנו הצד המוסרי והשקול, מדובר פה על הרג של חפים מפשע. גם אם הם פלשתינים. אתה לא יכול להחליט בשביל אותם קורבנות שמתו בפיגוע של המפגע היהודי, אם הם שונאים או לא שונאים את ישראל {וגם אם הם שונאים- אין לך זכות לפגוע בהם עד שהם לא פוגעים בך...תפסיק לחשוב כמו ילד קטן}.


עכשיו תקפוץ עליי ותקרא לי "יפה נפש, עוכר ישראל" ושטיות בסגנון הזה, אני מחכה ...

"הצד המוסרי והשקול"? אז גם לדעתך אסור לנו לנצל את העובדה שאנחנו חזקים מהם פי אלף כדי לסיים את הסכסוך הזה?
ולמען הדיוק, זה לא סכסוך אלא מלחמה.

מה הקשר?!


אתה מבלבל בין דברים:

כן- מצד אחד אנחנו כן צריכים לנצל את כוחנו כדי לסיים את הסכסוך/המלחמה עם הצד השני, אבל זה לא מצדיק פיגוע של מחבל יהודי.....ופה נכנס עניין המוסריות- אתה צריך להרתיע את כל מי שיחשוב ללכת בעקבותיו, ולפגוע בסטטוס של ישראל כצד המוסרי במאבק הזה...

ואבו מאזן לא גינה את הפיגוע!

The reason they call it the American Dream is because you have to be asleep to believe it.
George Carlin 1937-2008

אבל כנראה שלא וכנראה שהפיגוע יצא מ-1800.

"Saying java is nice because it works on all platforms is like saying anal sex is nice because it works on all genders".

זה מזכיר לי את העצומות האלו של להביא להקות לארץ.

חחחח תכלס

ציטוט:

במקור נכתב על ידי sheep האם ניסית לפתוח חשבון בשקית לפני שפנית לבנק? זה בלי עמלות ובלי הגבלות על המשיכה.

כנ"ל לגבי התוצאות שכנראה יהיו לזה.

צה"ל והמשטרה לא יתנו לזה לקרות.
בגדול, יש מדיניות של הריסת בתי מחבלים. אפילו השתתפתי באחת כזאת- של המחבלת משוק מחנה יהודה שהתגוררה בכפר בית פג'אר (ליד אפרת). אבל, מבחינה משפטית יש כאן בעיה גדולה- מדובר במשפחה שבניה הם אזרחים ישראליים (תעודות זהות כחולות), כך שקשה לי להאמין שהיועץ המשפטי לממשלה יכשיר הריסה יזומה מטעם המדינה.
לגבי התארגנות פיראטית- חוץ מיחסי ציבור, אני לא רואה מה עוד יהיה כאן.

לעולם אשא דגלך בגאווה

"Saying java is nice because it works on all platforms is like saying anal sex is nice because it works on all genders".

אבל עדיין זה לא משנה את מה שכתבתי בתגובתי הקודמת לגבי הריסת הבית.
בקישור הבא ניתן לקרוא על המעמד שלהם על השוני בינו לבין מעמדם של ערביי ישראל המתגוררים בשאר הארץ, ועל הזכויות שלהם:
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3517025,00.html

מעניין לקרוא גם את טיעוני ארגון נפגעי הטרור (אלמגור) בנוגע לסיבות שבגינן יש להרוס את הבית:
http://www.nfc.co.il/Archive/001-D-...ml?tag=00-47-26

לעולם אשא דגלך בגאווה

שלא להזכיר את זה שישנם מנגנונים אחרים לטיפול בבעיות הללו.

בקישור שהבאת אלמגור התייחסו להוראה שמאפשרת, באופן חוקי לחלוטין, כבר היום להרוס את בית-המחבל:

מפקד צבאי רשאי להורות בצו שיוחרמו לזכות ממשלת ישראל כל בית, מבנה או קרקע, שיש לו טעם לחשוד בהם ..., או כל בית, מבנה או קרקע השכונים בכל שטח, עיר, כפר, שכונה או רחוב, שבהם נוכח לדעת כי תושביהם, או מקצת מתושביהם, עברו, או ניסו לעבור, או חיזקו את ידי העוברים, או היו שותפים שלאחר מעשה לעוברים עבירה על התקנות האלה, עבירה שבה כרוכות אלימות או הטלת אימה או עבירה שעליה נדונים בבית-משפט צבאי; ומשהוחרמו כל בית או מבנה או קרקע כנ"ל, רשאי המפקד הצבאי להחריב את הבית או את המבנה או כל דבר הנמצא בבית, במבנה, בקרקע או עליהם....

לגבי שלילת מעמד תושב-הקבע שלהם אני לא בטוח: שלילת אזרחות של מי שאין לו אזרחות אחרת, והעברתו לשטח שמחוץ לשטח הריבוני של מדינה אסור לפי החוק הבינ"ל (לדוגמה, לשלול את האזרחות שלך ולשלוח אותך לרמאללה), אבל הם אינם אזרחים. בכל-מקרה, אם רוצים - יכולים.

"Saying java is nice because it works on all platforms is like saying anal sex is nice because it works on all genders".

אני לא חושב שתחולה רטרואקטיבית של חוק שכזה (במידה ויחוקק), תוביל אותנו למקומות רצויים.
אני לא חושב שזה יהיה צעד נכון.

לגבי הטיעונים של אלמגור- זאת הסיבה שכתבתי שכדאי לקרוא אותם. יש בהם הרבה מן ההיגיון.
אבל עדיין, הריסת בית המחבל/משפחתו טעונה אישור של היועמ"ש, ויש לי ספק רב אם אישור שכזה יתקבל.
כאשר לקחתי חלק בהריסת בית המחבלת משוק מחנה יהודה (הפיגוע היה באפריל 2002, הריסת הבית בינואר 2003), חיכינו כמעט כל הלילה לאישור המדובר. אותו אישור הגיע לבסוף, אבל הדרך אליו היתה רצופת דחיות ומכשולים.

לעולם אשא דגלך בגאווה

תחולה רטרואקטיבית של חוקים אכן נחשבת לדבר פגום, אבל זה לא הפריע לאף אחד במקרה של עמיר, ולי לא נראה שהטרור הערבי/מוסלמי חמור פחות. אבל זה רק אני...

"Saying java is nice because it works on all platforms is like saying anal sex is nice because it works on all genders".

עד מתי תהיה אותה תחולה רטרואקטיבית? את מי/מה היא תכלול?
החוק יכלול אך ורק טרור נגד יהודים? אם כן- מדובר בחוק גזעני שאין סיכוי שיתקבל (בשל האפליה הדתית).
אם החוק יכלול את כל הדתות, יגיעו עתירות להריסת ביתו של עדן נתן-זאדה, ואפילו את ביתו של ד"ר ברוך גולדשטיין (ובתיהם של עמי פופר, אשר ויזגן, ועוד).

לפזר סיסמאות באויר זה קל מאוד, אבל איך מיישמים את זה?
זה לא כזה פשוט...

לעולם אשא דגלך בגאווה

קודם כל, לפי תקנות ההגנה לשעת חירום, רשאי (אבל לא חייב) מפקד צבאי להורות על החרמת ו/או הריסת בתים, אם הוא חושב שהם משמשים או מסייעים או מסיתים (בזמן הנתון או בעבר) לטרור. איך הוא מחליט האם להרוס את ביתו של המחבל ממרכז הרב או לא? לפי ההוראה, זה עניינו הפרטי. אין פה שום דבר גזעני, ובטח שלא שום דבר דתי.


שנית, ההשוואה לעדן נתן זאדה, עמי פופר, ברוך גולדשטיין, ושאר פושעים יהודים לא לגמרי במקום. לא כל פשע של יהודים מול ערבים ייכנס לקטגוריה הקשה (hardcore, קשה לעומת רכה, לא קלה) של טרור, כמו שלא כל פשע של ערבים נגד יהודים הוא טרור. גם לא כל פשע שהוא בעליל על רקע לאומני הוא טרור, הוא פשוט פשע על רקע לאומני. זה פועל גם לכיוון ההפוך: נצראללה לא רצח באופן אישי (לפחות לא בזמן האחרון), ועדיין אנחנו מחשיבים אותו כטרוריסט. כדי שאדם יהיה טרוריסט, צריך שהפשע שלו יהיה קשור באופן הדוק לארגון טרור, או ל"מטרת טרור".

אתה יכול להגיד שכל פשע ו/או הרג ו/או ניסיון להרג שמטרתו השפעה על מדיניות הוא טרור, אבל אז לא רק יגאל עמיר יהיה טרוריסט, אלא כל מתנקש בפוליטיקאי במהלך ההיסטוריה. ברור שלא על זה אנחנו מדברים עכשיו.

הפיגוע הזה הגיע הגיע מ-1800, שהוא הגוף בחיזבאללה האחראי על הפעלת ערבים ב"פנים" למטרות מודיעין וטרור. לכן זה פיגוע ולכן האדם המדובר הוא מחבל.


מילה אחרונה לגבי העתירות שבהן אתה בא להפחיד אותי: אפשר לעתור על כל דבר. לפי החוק, למפקד הצבאי יש שיקול דעת בהחלטה איזה בית להרוס. הוא לא חייב דין וחשבון לאיש, כולל לא לבג"ץ שיכול להחליט שהחוק הוא "אנטי-חוקתי" (נגד החוקה שלא קיימת), או שהחלטה ספציפית של המפקד הצבאי היא "אנטי-חוקתית". זה לא העניין.

"Saying java is nice because it works on all platforms is like saying anal sex is nice because it works on all genders".

הייתי צריך לדעת שזה אתה.

לעולם אשא דגלך בגאווה

העניין שצעד שכזה מוביל יותר לאנטגוניזם מאשר לתועלת כלשהי.
אני יודע שזה נורא יהודי וישראלי "לנקום" באלה שמנסים לחרבנו, כמו למשל ציד הנאצים שהחל לאחר סיום מלה"ע 2, אבל בעוד הנאצים נכחדו מעולמנו, הבעיה הפלסטינית עודנה שרירה וקיימת.
מעשי נקמה במקרה הזה רק יגררו עוד אלימות, בבחינת "תראו את הישראלים האלה הורסים לנו את הבתים", וכיוון שהמאבק של הפלסטינים, ובייחוד עניין המתאבדים, מוכוון בכוונה ע"י גורמים מסיתים (איפה המיקי מאוס בתוכניות ילדים של החמאס?), הדבר רק יגביר את ההסתה, והאפקט ההרתעתי שלו יילך לאיבוד.

אתה שרוי באבך שמאלני (ציטוט מעוברת של ביל אוריילי).

יהיה משהו, כי יש משהו

האלימות הייתה כאן ותהיה כאן גם בלי קשר ל"מעשי הנקמה" הללו.

"Saying java is nice because it works on all platforms is like saying anal sex is nice because it works on all genders".

מחזק.
למרות שהטענה שלו זה שאם עכשיו יש רגיעה מסויימת, חבל לחדש את המהומות שיובילו לעוד פיגועים והכל רק כדי לספק את יצר הנקמה... ויש בזה הגיון..

למרות שאם לא יהיו פיגועים עכשיו, אז יהיו עוד חודש חודשיים (הכל עניין של זמן , כל עוד הם שכנינו..) וצריך להרתיע שאחרי פעולות כאלה - גם המשפחות והקרובים שלהם יכולות להפגע מן המעשה- לך תדע אולי לכמה מהמחבלים שבינהם (בהנחה שלא כולם כאלה) זה כל ההבדל.

אני בעד הריסת בית המחבל - אבל עצם העובדה שעבר כבר שבוע יכול לתת נזק תדמיתי יותר גדול לישראל מאשר אם ההריסה הייתה זמן מעט אחרי הפיגוע ( גם בשל העובדה שעכשיו העולם כבר שכח את התחושה שבאה לאחר הפיגוע וגם בגלל שיש עכשיו רגיעה - ויאשימו את ישראל שהיא רוצה רק להלהיט את הרוחות) בעיה.

CHRIS MARTIN: Coldplay is for people with great taste, intelligence, incredible good lookingness, talent, ability, success, grabbing of life. Coldplay's for people who know what life's about. They're always entertaining. Delightful to talk to. Sweet, charming, incredibly good in bed. Virile. They have incredible success with girls, or boys, or both. They're generally just the world's best citizens.. Maybe I'm biased, but I'm definitely right

דוגרי זה באמת הכי קל וכיף להתעלם מעובדות בשטח ולחיות במציאות משלך :] (ככה אתה גם תמיד צודק!).

אני לא אומר שכולנו צריכים לקום עכשיו, לאמץ מחבל, ולחבקותו חזקחזקחזק, אלא שעדיף להתרכז בפעולות הרבה יותר פרקטיות מאשר מעשי שפוך חמתך על הגויים..

מי אמר שזה לא פעולה פרקטית? הערבים האלה צריכים לדעת שכשיש פיגוע - יש יש קשר ישיר של פגיעה ישראלית במבצע הפיגוע, בעוזריו ובקרוביו - אני בטוח שאפילו אותם זה ירתיע..

כשיושבים עכשיו - בלי לעשות כלום בהמתנה לפיגוע שיגיע ורק אז להגיב - זה לא פעולה פרקטית.

CHRIS MARTIN: Coldplay is for people with great taste, intelligence, incredible good lookingness, talent, ability, success, grabbing of life. Coldplay's for people who know what life's about. They're always entertaining. Delightful to talk to. Sweet, charming, incredibly good in bed. Virile. They have incredible success with girls, or boys, or both. They're generally just the world's best citizens.. Maybe I'm biased, but I'm definitely right

אז תראה את ההודעה הקודמת שלי באשכול ותבין למה זה לא פרקטי.

הערבים האלה, הם בני אדם כמוני וכמוך, ואם הם היו הורסים לך את הבית, סביר להניח שלא היית "יושב ולא עושה כלום", כהגדרתך.

עם הגישה שלך לגבי פרקטי/לא פרקטי הגענו רחוק...הממשלה הזאת ממחישה את זה.

יותר מדי עיסוקים עם תדמית, יפיופיות ורכרוכיות. הגיע הזמן לפעול בחוזק יד ובנחישות בדיוק כמו שאנחנו יודעים.
נשמע קיצוני? אני מצטער שפגעתי בך.. זה הדרך היחידה שעובדת עם ה"בני אדם" האלה שמהללים רוצח נפשע.

CHRIS MARTIN: Coldplay is for people with great taste, intelligence, incredible good lookingness, talent, ability, success, grabbing of life. Coldplay's for people who know what life's about. They're always entertaining. Delightful to talk to. Sweet, charming, incredibly good in bed. Virile. They have incredible success with girls, or boys, or both. They're generally just the world's best citizens.. Maybe I'm biased, but I'm definitely right

מ-3 שורות בפורום אתה לא יכול לדעת מה הגישה שלי.. והיא בטח לא כמו הגישה של הממשלה.

במלחמה, כמו ברפואה, וכמו בכל מצב אחר בחיים - צריך לפעול עם המוח ולא עם הלב.
המוח יודע, שהריסת בתים תביא יותר נזק מתועלת, למרות שזה מה שהלב רוצה.

אגב, בתים של מחבלים אנחנו הורסים עוד הרבה לפני הממשלה הזאת, ו-וואלה, הגענו לאן שהגענו, הא?

מלחמה, שלא כמו רפואה, עוסקת גם באספקט הפסיכולוגי.
כיוון שפסיכולוגיה עוסקת בסטטיסטיקות (הטיפול השפיע על רוב האנשים), אין שחור ולבן.
פסיכולוג יכול לעזור או לא לעזור, בעוד שכריתת ראש גורמת למוות ודאי.

הטיעון שלך רחוק מלהיות מדויק, כיוון שהחלוקה לשחור ולבן לא נכונה.
הריסת בתים בהחלט יכולה להרתיע, וההשפעות הן פסיכולוגיות. בין ההגיון לבין התוצאה הסופית יכול להיות מרחק
גדול. לומר שזה לא עובד זה פשוט לא נכון. ניסית ונכשלת? יש לך מודלים פסיכולוגים? סטטיסטיקות?
כאמור, בניגוד לחולה כרות ראש שמת מיד, בכל המקרים, הריסת בתים זה מקרה שונה.

יש לי כמה עובדות:
הריסת בתים היא לא דבר שהחל אתמול ולא שלשום, עובדה שהפיגועים נמשכים.
מודעות כמו זו שבתחילת האשכול שנגרמות כתוצאה מרצון נטו לנקום.
והעובדה הפשוטה שבדיוק כמו שאנחנו אלו שמנסים ליצור מאזן אימה ע"י הריסת בתים, הפלסטינים מנסים ליצור מאזן אימה משלהם ע"י פיגועים. האמצעים אמנם שונים, אבל המטרות דומות. תסתכל על איך הצד הישראלי מגיב (ושוב, ההודעה בתחילת האשכול, ורוב התגובות כאן) - ותשליך את זה לצד הפלסטיני.

ישראל לא הורסת סתם בתים - ולא הורגת חפים מפשע - למען הריגת חפים מפשע. (בושה שאפילו השוות בין הפעולות)

ישראל רוצה הרתעה ואתה יכול לקרוא לזה מאזן אימה, בכדי להפסיק את הנסיון שלהם לזרות אימה.

אני לא יודע מה איתך אבל אני רואה פה פעולה לעומת תגובה ולא פעולה כנגד פעולה.

ההוכחה היא שאם יש רגיעה - גם ישראל לא עושה תקיפות או פעולות מבצעיות (למעט הדברים הבסיסיים בכדי להבטיח את הרגיעה)

הבעייה היא שהערבים רואים בעצם התישבות היהודים ובעצם קיומה של המדינה כתקיפה - ולכן הם מגיבים על זה - יש מצב שאתה משדר על אותו גל ורואה את הדברים כמוהם? כי אם כן אז אתה באמת צודק.

CHRIS MARTIN: Coldplay is for people with great taste, intelligence, incredible good lookingness, talent, ability, success, grabbing of life. Coldplay's for people who know what life's about. They're always entertaining. Delightful to talk to. Sweet, charming, incredibly good in bed. Virile. They have incredible success with girls, or boys, or both. They're generally just the world's best citizens.. Maybe I'm biased, but I'm definitely right

אל תהיה נקניקיה ותגיד לי מה בושה או לא. אמרתי בפירוש שהדרכים שונות, אבל המטרה שלנו היא ליצור הרתעה, וכך גם של הפלסטינים. שוב, אם נוח לך להתכחש לזה - תתכחש כמה שבא לך. אם בא לך להיכנס לסמנטיקה - תיכנס לסמנטיקה כל עוד אתה יכול. אבל זה המצב.

לא דיברתי על פעולות צבאיות, תפסיק להכניס לי מילים לפה, לא דיברתי על הוכחות למי משך למי בצמות קודם.
כל מה שאמרתי שהרס של בתים לא משיג את המטרה שלו. וכמו שאמרתי מקודם, אתה רוצה לחשוב שאני אומר דברים אחרים - אז תחשוב.

זה שהפיגועים ממשיכים לא אומר שהריסת בתים לא משיגה מטרה.
זה כמו להכריז שלמרות כליאת אנסים, אנסים אחרים ממשיכים בשלהם, ומסיבה זו צריך להפסיק לכלוא כאלה.

יש מעשה ויש עונש. תהיה בטוח שיהיו אנשים שזה ירתיע.

יהיה משהו, כי יש משהו

הרתעה אפשר להשיג בהרבה דרכים. מסעות הרס מטופשים של בית שיושבו העיקרי ממילא מתחת לאדמה - לא ישיגו יותר מדי.

זה לא אומר שהיא שגויה.

ואם הייתי רוצה לנקום בפושע ולשלוח אותו לכלא זה אומר שלא צריך לשלוח אותו לכלא? מגוחך.

"Saying java is nice because it works on all platforms is like saying anal sex is nice because it works on all genders".

איזו דוגמא מטומטמת..

אם כי זו לא חוכמה. קשה לי לדמיין משהו מטומטם כמוך. :\

"Saying java is nice because it works on all platforms is like saying anal sex is nice because it works on all genders".

ילד פשיסט - חפש אותי בסיבוב

רק הדוגמא שלך של "לנקום בפושע" מוכיחה כמה ברברי ובור אתה - בדיוק כמו המחבלים. כן ילדון פשיסט, אתה לא יותר טוב מהם.
לך תהרוס בתים, גאון הדור...

מה קשור פאשיסט, טמבל? :\

"Saying java is nice because it works on all platforms is like saying anal sex is nice because it works on all genders".

אתה פשיסט כי יש לך השקפת עולם מילטריסטית שחושבת שתשיג משהו אך ורק בכוח הזרוע.
אתה פשיסט כי אתה מעדיף לסתום פיות למי שיש לו דעה שונה משלך.
אתה פשיסט כי אתה לא מסוגל להבין את העובדה הפשוטה ששימוש בכוח יוצר שנאה בקרב אלה שמפעילים נגדם כוח.
אתה פשיסט כי אתה חושב שכל מי שיש לו דעה שונה משלך הוא האויב שלך.
אתה פשיסט כי אתה חושב שבאמת אכפת לי ממחבלים, ואתה לא מסוגל לקלוט שבין כמה מחבלים שלא תספור יושבת אוכלוסיה אזרחית מדוכאת שסובלת גם משלטון רודני שמכתיב לה מה לחשוב ואיך לחשוב עוד מגיל ילדות, וגם מפעולות של צה"ל שמה לעשות, בחיים לא יהיו ממוקדות, ותמיד יפגעו גם בחפים מפשע.

להמשיך, מוסוליני?

מצד שני, למה אני מופתע שבוגד כמוך הוא גם צבוע?

"Saying java is nice because it works on all platforms is like saying anal sex is nice because it works on all genders".

תקשיב לי, זבל פשיסט שכמוך:
1. אין לי כוח לנקד, אז תצטרך להתאמץ ולקרוא לאט לאט את מה שאני כותב, ואני מקווה שתפנים.
2. ממליץ לך לעיין בערכים: דמוקרטיה, פלורליזם, חופש ביטוי, זכויות האדם, כבוד האדם, חירות (בטח שכחתי עוד כמה, סליחה אבל מוחך הצר והמוגבל ייאלץ להסתפק בזה) - במילון.
3. אני בוגד? יקירי, אני עתודאי לרפואת חירום. אני במקצוע לא בגלל שאני רוצה להוכיח כמה הביצים שלי גדולות בזה שאני עושה אינטובציה, אלא בגלל שאני רוצה לעזור לאנשים, ולטפל בהם. אפילו אם הם פשיסטים כמוך. כי בעיניי זה לא משנה, בן אדם הוא בן אדם. תוסיף לזה את העובדה שאני עתודאי, ואני הולך לשרת בצה"ל כמו גדול, ותנסה, אבל באמת תנסה, להבין שאספסוף כמוך לא ראוי להעלות על בדל שפתיו את המילה בוגד בהקשר שלי.
4. ברגע שתבין שגם פלסטינים הם בני אדם, אולי תבין שפעולות כמו סיכול ממוקד, מעצרים של מחבלים, השמדת מחסני תחמושת \ חומר מודיעיני \ בניינים הקשורים לארגוני טרור וכו' - יעילות הרבה יותר, ומועילות הרבה יותר מאשר הרס של בית, שממילא המחבל שיצא ממנו כבר איננו בו. אלו הדברים שבאמת מרתיעים, ולא הרס רטרואקטיבי.
5. איחלתי לפשיסט בהצלחה.

וד"ל.

יצאת גבר שאתה עתודאי, יופי לך. עכשיו סע מפה, ותמסור ד"ש לחבר שלך סקאנקה בדרך, בוגד מסריח.

"Saying java is nice because it works on all platforms is like saying anal sex is nice because it works on all genders".

ציטוט:

במקור נכתב על ידי נור 4. ברגע שתבין שגם פלסטינים הם בני אדם, אולי תבין שפעולות כמו סיכול ממוקד, מעצרים של מחבלים, השמדת מחסני תחמושת \ חומר מודיעיני \ בניינים הקשורים לארגוני טרור וכו' - יעילות הרבה יותר, ומועילות הרבה יותר מאשר הרס של בית, שממילא המחבל שיצא ממנו כבר איננו בו. אלו הדברים שבאמת מרתיעים, ולא הרס רטרואקטיבי.

נכון שלא דיברת אלי - אבל אני רוצה ליתייחס לציטוט:

אתה מדבר על פעולות: "סיכול ממוקד, מעצרים של מחבלים, השמדת מחסני תחמושת \ חומר מודיעיני \ בניינים הקשורים לארגוני טרור וכו' " - הם באמת מאד יעילות - אבל מה לעשות - גם עם פעולות כאלה, שהם הכרחיות ביותר, ממשיכים להיווצר מאחורי הקלעים איסוף תחמושת והתחזקות כללית של ארגוני טרור שגורמים בין היתר לקסאמים ופיגועים.
מה לעשות - אי אפשר למגר מחבלים רק ע"י פעולות כאלה- כי תמיד יש את מי שמחליף את הנפגעים ותמיד יהיה את אלה שגם יצליחו לחמוק מפעולות כאלה ואחרות.

על אף שזה נשמע ברברי - הרתעות הכרחיות ביותר למיגור התופעות האלה. שום הרתעה לא נשמעת טוב - ולרוב שיש פעולה ליצור הרתעה - זה לא בשביל לפגוע בתוקף - אלא כדי למנוע מהתוקף לחזור על התקיפה שנית.

אז כן, המחבל לא באותו הבית כשהורסים אותו ומי שגר שם במילא אין לו פרנסה - אבל אם למחבל, שבא מאותו הבית, לא היה אכפת שאחרי שעשה את הפיגוע גם יפגעו בביתו - למה לנו שיהיה אכפת?
ואם כן אכפת לו - אז הוא לא היה עושה את הפיגוע.

ואל תגיד לי- מה זה אשמת ההורים שבנם עשה פיגוע- מה לעשות - ההורים הם אלה שגידלו את הנער ואם לא היה להם מספיק שכל בשביל להרחיק את בנם מארגוני הטרור - גם הם צריכים לחשוב פעמיים לפני שהם מסירים את האחריות מבנם.

CHRIS MARTIN: Coldplay is for people with great taste, intelligence, incredible good lookingness, talent, ability, success, grabbing of life. Coldplay's for people who know what life's about. They're always entertaining. Delightful to talk to. Sweet, charming, incredibly good in bed. Virile. They have incredible success with girls, or boys, or both. They're generally just the world's best citizens.. Maybe I'm biased, but I'm definitely right

שים לב: "הגישה שלך לגבי פרקטי/לא פרקטי".

שים לב שיש מחלוקות לגבי הפעולה הספציפית הזאת בין אהוד לאהוד או דיכטר ומזוז, כך שלפעמים מה שהמוח אומר אינו מה שנכון. לא תמיד אפשר להשיג תדמית טובה ביחד עם פעולות צבאיות משמעותיות שיפסיקו את הבלגן הזה בארץ.

כמו שהיוצמח הזה תמיד אומר - "חייבים לעשות וויתורים" רק חבל שזה נאמר בטון עייף והוויתורים הם דווקא וויתורים שפוגעים במדינה שחייבת, למען קיומה, להיות חזקה - אך כמובן שומרים על תדמית טובה.

CHRIS MARTIN: Coldplay is for people with great taste, intelligence, incredible good lookingness, talent, ability, success, grabbing of life. Coldplay's for people who know what life's about. They're always entertaining. Delightful to talk to. Sweet, charming, incredibly good in bed. Virile. They have incredible success with girls, or boys, or both. They're generally just the world's best citizens.. Maybe I'm biased, but I'm definitely right

אני דיברתי רק על הריסת בתים, ולא על פעולות צבאיות אחרות. בנוסף, לא דיברתי על תדמית, אלא על איך שזה מתקבל בצד הפלסטיני.

לא אוהב נקנקיות. כמו שאמרתי מקודם - הפלסתינאים אינם מחפשים הרתעה- הרתעה למה? שלא ירו עליהם? הרי הם יודעים טוב מאד שכשהם בשקט - אנחלנו בשקט.

אני דיברתי על פעולות צבאיות שכוללות הריסת בתים - כיוון שהצבא עושה אותם כפעולה מדינית ולא על דעת עצמו. אם אתה מדבר על הריסת בתים של פעילי ימין שאינם מייצגים את הלך רוחה של המדינה - אני מסכים איתך.

CHRIS MARTIN: Coldplay is for people with great taste, intelligence, incredible good lookingness, talent, ability, success, grabbing of life. Coldplay's for people who know what life's about. They're always entertaining. Delightful to talk to. Sweet, charming, incredibly good in bed. Virile. They have incredible success with girls, or boys, or both. They're generally just the world's best citizens.. Maybe I'm biased, but I'm definitely right

למה אתם מכניסים לי מילים לפה?! תחשבו מה שבא לכם אבל אל תדמיינו שאני אומר דברים!
בפעם האלף! אני מדבר על הריסת בתי מחבלם! לא בתים של ימנים, לא פעולות צבאיות, רק הרס מזוין של בתי מחבלים.

טעות בניסוח - הריסת בתי מחבלים ע"י פעילי ימין שפועלים כגוף נפרד ולא מייצגים את החלטותיה של מדינת ישראל.

הריסת בתי מחבלים היא חלק מהפעולות צבאיות שדיברתי עליהם- כי מה לעשות- הצבא הוא זה שעושה אותם.
(זה שאתה חושב שזה לא פרקטי -ההריסת בתים כמובן - לא הופך את זה כמשהו נפרד מפעולה צבאית כיוון שהצבא עושה אותם כפעולה.)

CHRIS MARTIN: Coldplay is for people with great taste, intelligence, incredible good lookingness, talent, ability, success, grabbing of life. Coldplay's for people who know what life's about. They're always entertaining. Delightful to talk to. Sweet, charming, incredibly good in bed. Virile. They have incredible success with girls, or boys, or both. They're generally just the world's best citizens.. Maybe I'm biased, but I'm definitely right

איך בדיוק הריסת בתי מחבלים מביאה לנזק?
אם לא היית הופך לו תבית לא היו נמשכים פיגועים?
פרט בדיוק איך זה מביא נזק?
אני מת להבין פעם אחת איך עובד הטיעון המטומטם הזה..

רמבו הא? קודם יורה אח"כ חושב
http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...81&postcount=29

כאילו שבלי שנחסל מחבלים לא יהיה להם על מה "לנקום" שלושה ימים או שבוע, או חודש, או ארבעים יום, או ביום השנה לאיזה ארוע שהם יחליטו להנפיץ באותה פעם. הסכסוך הזה לא נובע מזה שמישהו לקח למישהו את הכסא ליד החלון באוטובוס, ושום התחנחנות שלך מול האנשים שמוכנים למות כדי להרוג אותך לא ישנה את זה.

"Saying java is nice because it works on all platforms is like saying anal sex is nice because it works on all genders".

אל תהיה טיפש ותכניס לי מילים לפה..

אבל אני מניח שהגיהנום יקפא לפני שתבין את זה.

"Saying java is nice because it works on all platforms is like saying anal sex is nice because it works on all genders".

"Saying java is nice because it works on all platforms is like saying anal sex is nice because it works on all genders".

"Saying java is nice because it works on all platforms is like saying anal sex is nice because it works on all genders".

פספסת את הנקודה...


הריסת הבתים היא לא בשביל הנקמה, אלא בשביל ההרתעה.....

המחבל הפוטנציאלי הבא, יחשוב טוב טוב אם לצאת לפיגוע אחרי שהוא ראה מה עושים לבית משפחת המחבל ....

נו ומה אמרתי? הרתעה זיפט.
ועוד יותר מצחיק שאתה אומר שההריסה אינה בשביל הנקמה, באשכול כזה (רמז! קרא את ההודעה הראשית של האשכול ).

זאת נקודת המבט של פותח האשכול {נקמה}

אני נתתי את נקודת מבטי {הרתעה}...

ולמשפחה שלו ולבית-משפחתו לא מגיע כלום. מה הקטע של כולכם פה?

כשתגדל תבין.

CHRIS MARTIN: Coldplay is for people with great taste, intelligence, incredible good lookingness, talent, ability, success, grabbing of life. Coldplay's for people who know what life's about. They're always entertaining. Delightful to talk to. Sweet, charming, incredibly good in bed. Virile. They have incredible success with girls, or boys, or both. They're generally just the world's best citizens.. Maybe I'm biased, but I'm definitely right

Gallery

Pentax K100D + Pentax SMCP-DA 18-55mm f/3.5-5.6 AL + SMC Pentax-M Macro 1:4 50mm + SMC Pentax 1:2.8/105mm + SMC Pentax-M 1:2.8 35mm + SMC Pentax 1:1.4/50mm

The reason they call it the American Dream is because you have to be asleep to believe it.
George Carlin 1937-2008

חסום (מסכים (: )

CHRIS MARTIN: Coldplay is for people with great taste, intelligence, incredible good lookingness, talent, ability, success, grabbing of life. Coldplay's for people who know what life's about. They're always entertaining. Delightful to talk to. Sweet, charming, incredibly good in bed. Virile. They have incredible success with girls, or boys, or both. They're generally just the world's best citizens.. Maybe I'm biased, but I'm definitely right

The reason they call it the American Dream is because you have to be asleep to believe it.
George Carlin 1937-2008

מה הכוונה שלך כשאתה קורא לי "שמאלני מפגר בלוע בישבן D:" (חוץ מהכוונה שלך שהנטיות הפוליטיות שלי הן שמלאניות ושאני הומו)?

חחח אני חושב שסיכמת את כל הסיבות בסוגריים...

CHRIS MARTIN: Coldplay is for people with great taste, intelligence, incredible good lookingness, talent, ability, success, grabbing of life. Coldplay's for people who know what life's about. They're always entertaining. Delightful to talk to. Sweet, charming, incredibly good in bed. Virile. They have incredible success with girls, or boys, or both. They're generally just the world's best citizens.. Maybe I'm biased, but I'm definitely right

The reason they call it the American Dream is because you have to be asleep to believe it.
George Carlin 1937-2008

ציניות.

Gallery

Pentax K100D + Pentax SMCP-DA 18-55mm f/3.5-5.6 AL + SMC Pentax-M Macro 1:4 50mm + SMC Pentax 1:2.8/105mm + SMC Pentax-M 1:2.8 35mm + SMC Pentax 1:1.4/50mm

לפחות המשטרה תארגן אבטחה
לא?!?!
זה באישור המדינה?
לא????????
רק רגע, אם זה לא באישור המדינה הם בעצם פועלים בניגוד לחוק. ופרסום דברים נגד החוק אסורים בפורום לא? אה... ומה עם הסתה?! וכל השמאלנים המתייפיפים האלה אוכלים בתחת זאת לא פגיעה בחלק נרחב מהפורום?

אז אם ככה...
אל תמחקו.

The reason they call it the American Dream is because you have to be asleep to believe it.
George Carlin 1937-2008

טמבל - זה לא שפה עכשיו הצהירו שהולכים לעצרת - בסך הכל הביאו ידיעה על מה שהימין עושה.

נ.ב לא הולכים להרוס את בית המחבל:

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3518692,00.html

CHRIS MARTIN: Coldplay is for people with great taste, intelligence, incredible good lookingness, talent, ability, success, grabbing of life. Coldplay's for people who know what life's about. They're always entertaining. Delightful to talk to. Sweet, charming, incredibly good in bed. Virile. They have incredible success with girls, or boys, or both. They're generally just the world's best citizens.. Maybe I'm biased, but I'm definitely right

סבבה, אתמול ראיתי אונס וצילמתי אותו אז התחשק לי להעלות את זה לאינטרנט.. לא השתתפתי באונס, רק פרסמתי אותו... מה אני משווה? באמת למה.. מעכשיו אני אפרסם פורנו וקישורים להורדת פיראטיות כי לא אני שמתי את הסרטים האלה באתר. צודק.

The reason they call it the American Dream is because you have to be asleep to believe it.
George Carlin 1937-2008

לא קשור - לכל פרסום יש צנזורות משלו -כמו שאסור לי להראות תמונות של הרוגים או של אונס אבל מותר להודיע על זה

CHRIS MARTIN: Coldplay is for people with great taste, intelligence, incredible good lookingness, talent, ability, success, grabbing of life. Coldplay's for people who know what life's about. They're always entertaining. Delightful to talk to. Sweet, charming, incredibly good in bed. Virile. They have incredible success with girls, or boys, or both. They're generally just the world's best citizens.. Maybe I'm biased, but I'm definitely right

זה לא מנומס.

"Saying java is nice because it works on all platforms is like saying anal sex is nice because it works on all genders".

גאוני

The reason they call it the American Dream is because you have to be asleep to believe it.
George Carlin 1937-2008

"Saying java is nice because it works on all platforms is like saying anal sex is nice because it works on all genders".

איך התהפכו היוצרות.

פוגרום - הגירסה היהודית.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://notebookforums.com/images/smilies/headbang.gif]

LetS Kill Them ALL