הנה הכתבה מיום שישי, 29.03.2008, לא יצא לי להעלות אותה לפני זה.


לחצו על התמונה להגדלה.


בהמשך אעלה כתבה על נתוני נשירות החיילים בחי"ר..
תהנו .

הינה הכתבה על הנשירה בחי"ר

גולני - הכי מבוקשת אבל סובלת מנשירה
טירוני החטיבה נהנים מבסיס אימונים מפנק ומתנאים טובים משל חבריהם, אולם על פי נתוני צה"ל הנשירה בשלבים המוקדמים היא הגדולה ביותר – עשרה אחוז

המשך הכתבה

זה אומר שאסור ללכת ואסור לעמוד במקום, אלא רק לרוץ (ואם במקום-לקפוץ).
הסיבה לכך היתה שלא עמדנו בזמנים ואיחרנו באופן קבוע לשיעורים/מסדרים/ארוחות וכו'.
בתכל'ס, מה שהיה נכון הוא שלא קיבלנו מספיק זמן לכלום, דוגמא:
לאחר ההשכמה, בן 30 ל-40 דקות לעלות על מדים, להתגלצח, להגיע לחדר האוכל, לאכול, לחזור לחדרים ולקחת כלי כתיבה, ולהתייצב באחת הכיתות.
חשוב לציין שמדובר בענף מפקדים בשבטה, והמרחק בין המגורים לחדר האוכל, ומשם לכיתות הענף, הוא לא קטן.
היו לא מעט אנשים שהיו מדלגים על ארוחת הבוקר ומבקשים מאחרים שיביאו להם פרוסה עם משהו, אחרים היו מגיעים לחדר האוכל, מכינים פרוסה או שתיים, זורקים עליה ביצה קשה וחוזרים, והיו כאלה שבכלל היו מוותרים על ארוחות בוקר.

לעולם אשא דגלך בגאווה

וואו... כל הזמן אומרים שהדור של היום זה חיילי שוקולד וכמה כואב לראות שזה נכון.... חתיכת כוסיות מתבכיינים על דברים שדורות על דורות לא היו מדברים על זה אפילו, דברים שלקחתי כמובן מאליו בטירונות כי מה לעשות... זה מחשל אותך מלמד אותך לפרפר.....

יחס"ר גבעתי

לא מצאו יחידה אחרת להשמיץ הפעם?

מי שמספיק זמן בצבא או בעל הגיון בריא מבין שהכל רייטינג אבל אנשים מהצד שמסתכלים על הפרשה חושבים שזאת באמת התעללות ולא מעלים בדעתם שמי שרוצה פשוט יכול לפרוש באותו הרגע.

"Second Place Is The First Loser... "Class 234

הם בצבא או בבי"ס?

נוהל אדמה בוערת מוכר הייטב בצבא... :||

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

אם כבר פתחנו את הנושא... רציתי לדעת מה בדיוק המטרות של כל אותם קדרים/טרטורים? לבנות אופי? לחנך? לחשל? לבנות משמעת?

אני מבין את ההיגיון בצורך להעניש חייל שלא עמד בזמן, אני לא מבין איך נוהל אדמה בוערת וחיים בזמנים קצרים בונים חייל טוב יותר... אני מבין את הצורך בבניית משמעת... אני לא מבין את הפואנטה של אותה משמעת כאשר שנייה לאחר שבירת הדיסטנס אותה רמת משמעת לא נשארת...

הייתי רוצה לשמוע התייחסויות של היותר ותיקים פה.

*אני לא מבקר את השיטות האלה... אני באמת שואל כדי להבין את הפואנטה שמאחורי זה.*

בטח החבר'ה שם קורעים רצועות ברגליים על ימין ועל שמאל. תגידו משהו הרמת קושי של סיירת גולני ואגוז היא פחות או יותר אותה הרמה?

המטרות של אותם קדרים וטרטורים הם שהחיילים לא יהיו מפונקים, וילמדו לנצל כל שניה ביממה, אין כאן שום פואנטה, ככה זה פועל כבר 60 שנה, וזה מוכיח את עצמו טוב מאוד.

ככל שעובר הזמן מחמירים בחוקים לגבי זה, והיום יכולים לשפוט מ"כ על זה שהוריד חייל למצב שתיים מספר מסויים של פעמים, קטע ממש דפוק.

Nov5 - חושבים על תאילנד, אבל בינתיים תאילנדים

חבורה של בכיינים!
וזה רק מראה שהכל בגלל התקופה!
רסאן היה מג"ד שלי לפני הוא חזר לגולני, והוא לא אמר אף מילה על מה שהיה לו בגדוד, והכלבגלל הפרש של 3 שנים!

"הכריח אותנו לקפוץ כאילו האדמה בוערת" איך חיילים כאלה התקבלו לסיירת.. איך!

נגמר..

מצד שני, הקפיצות האלה הן מתכון לשברי מאמץ, שחיקת סחוס (ופליטה מוגברת מהיחידה), מצב שתיים עם כפות ידיים פתוחות לאורך זמן פוגעות בשורש כף היד.

לקאדרים יש מטרה - אבל צריך לדעת לעשות את זה נכון ולא בצורה מזיקה.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

האמת היא כולנו קודרנו בשלב הטירונות (ולעיתים גם אחרי טירונות), אבל למפקדים שלנו היה ממי ללמוד והקד"רים לא היו בתדירות מטורפת או באמה לא סבירה.

לקד"ר (קידום דרך הרגלים) יש תפקידים אחדים, ולא תמיד הוא דבר רע. הבעיה היא שנראה כאילו יש איסור גורף על קיום קד"רים מכל סוג, כך שלמפקדים גם אין ממי ללמוד איך לבצע אותו נכון, מה מותר ומה אסור, ומכיוון שזה תמיד אסור אז זה גם מתקבל כעבירה.

! This is Sparta

אם עושים מצב 2 שהיד פתוחה אז היד יכולה להיפגע, מצד שני - אסור לרדת ל2 על האגרופים כי כבר קרה שירד לאחד מהלוחמים דם מהיד, הדם היה נגוע באיזה שהוא חיידק וכל הצוות נדבק (מקרה אמיתי).

אי אפשר לנהל ככה צוותי לוחמים. אני בטוח שמדובר בחבר'ה אינטילגנטיים שהבינו שברגע שהם הפכו להיות לוחמים הם לקחו על עצמם סיכון כלשהו להיפצע, גם אם לא במסגרת קרב. כן, לגיטימי לקבל שברי מאמץ שאתה ביחידה כמו זאת שמזוכרת מעל - ואם הכל מבוקר, שבר מאמץ עובר וחוזרים לפעילות דיי מהר.

המשמעת בסיירת גלוני מאוד נוקשה, אבל מצד שני - לא לחינם היא נחשבת בעייני הרבה מאוד חבר'ה (בעיקר בכאלה שמשרתים בגדס"רים, איתם יצא לי לדבר) כפלס"ר הכי חזק בצבא היום.

If you sit, sit. If you walk, walk. Don't dawdle

יש הבדל בין הדבקות מקרית מחיידק (שזה באמת שטויות) ולאבד בנאדם משירות ולשלם פיצויים בגלל אקט שהוא צפוי להגביר פציעה . יש דרך לבצע כל דבר, ואני מבטיח לך שהפעלה נכונה ושקולה תהיה יותר קשה מאשר השתוללות - שבסופה אתה מסיים מסלול עם שני לוחמים מתוך 30.
יש מחלקות חי"ר בגדודים שיצאו קשוחות ומוקשחות לא פחות מכל צוות של כל יחידה (כן, כולל הפלס"ר המהולל), כי אימנו אותם קשה, הרבה ונכון. אבל אתה לא יכול לעשות את זה אם חצי צוות נמצא בגימלים או ביתים כי לא היה לך את השכל למנוע פעילות מגבירת פציעות מיותרת.

לטובת העניין דוגמא אחת: אחת המחלקות שהכרתי (בגבעתי) זחלה לכל מקום, מבלי שהקלו עליהם יותר מדי בזמנים. אני מבטיח לך שזה לא פחות קשה מלקפוץ במקום - אבל פוטנציאל הפציעה נמוך בהרבה.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

מעניין שכל אחד הרג מספרים אסטרונומים...כל פעם שגולני עולים לכותרות הם מרגישים צורך לפרסם מספרים מוזרים...חבל ששריון בקמפיין האחרון שלהם גם לא זרקו לנו איזה מספר שלהם אמור להיות קצת יותר גבוה...

למה לא מחתימים (לפחות) אנשים שמתנדבים לסיירות ויתור על כל החוקים המפגרים שאסור להפיל למצב אלא אם זה מד"ס לטרטר להריץ וכל הפוצי שמוצי?

יש שמועות שמחתימים על ביטול חוזה נכות... מישהו יודע אם זה נכון?

"Second Place Is The First Loser... "Class 234

אין כזה דבר.
ולא מחתימים כי אי אפשר, אלו הן פקודות מטכ"ל ולפקודות אלו אין סייגים כמו להרבה פקודות אחרות.
ישנן הוראות שמקציבות בדיוק עד כמה מותר ל"קדר" ואי אפשר לחרוג מזה באופן רשמי.

הבעיה הגדולה במקרה זה היא שהחיילים מרגישים יכולת להוציא דבר כזה לעיתונות, אין להם שום תחושת כבוד למקום שבו הם משרתים, למ"מ שמחנך אותם כמו גם שום הבנה מדוע הם עושים את מה שהם עושים.

לא אמורה להיות להם הבנה - לפחות לא בהתחלה. את החייל במסלול אתה בונה כאוטומט - אין שאלות.
הבעיה היא שזה מזיז יותר מדי לפיקוד בצבא. במקום להדריך איך מתזזים נכון (כמו שעושים בצבא ארה"ב ובנחתים), פשוט אוסרים את זה וזהו.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

איזו תחושת כבוד אתה רוצה שיהיה לאותם חיילים שהושפלו.ולמי הם צריכים לתת כבוד ? לאותו מפקד שלעג עליהם והתעלל בהם .

תפסיקו עם התגובות המתלהמות שלכם. ההשפלות והתעללויות לא יהפכו את החיילים ליותר טובים.

אולי תוכל להסביר לי בדיוק כיצד הם הושפלו?
התעללות לא תהפוך חייל לטוב יותר זה נכון
בכיינות תהפוך אותו לחייל גרוע.

באמת איך הם הושפלו ?
אני מצטט:
"הברכיים מתפוצצות לך, אבל הוא לא מוכן שתפסיק"
"המפקד מכריח להיכנס לידר האוכל ולהמשיך בנוהל "אדמה בוערת" מול כל העולם"
"מעבר לדיבור הגס ולקללות.."

אכן , צריך ממש לתת כבוד למפקד כזה שמקלל ושובר לחיילים את הברכיים...

מפקד למופת...

וושוב כל התגובות האינטליגנטיות : "זה עושה את החיילים לקשוחים... כך הם מנצחים בקרב".


החייל ינצח בקרב בזכות התושייה, קור הרוח והשכל שלו. לא בשל העובדה שמתעללים בו.

אני אחלק את זה:
1.* "הברכיים מתפוצצות לנו, אבל הוא לא מוכן שנפסיק", ושוב, איך הם הושפלו?, איפה ההשפלה?
* "המפקד מכריח להיכנס ...", עשית טעות וכך המפק"ץ דואג שתלמד ( ולא אני לא נכנס לויכוח של
אם המפק"ץ היה מסביר אז אולי החייל היה מבין יותר - יש גורמים שמשפיעים)

2. מפק"ץ במקלל את חייליו ומדבר בגסות צריך לקבל שתי סתירות מהמ"פ שלו, על זה אין ויכוח.
הוא אמור להוות דוגמה לאדם ערכי, מוסרי, רגוע, שקול ולא למתלהם.



אתה לא מכיר את המפקד ולכן לא נראה לי שאתה יכול למתוח עליו ביקורת.
חייל צעיר צריך ללמוד למה הוא מסוגל ואין מה לעשות יש מקומות שצריכים להוכיח לך שאתה מסוגל ליותר ממה שהאמנת, אין מקום במערכת כזאת לבכיינות.
במידה ואתה כבר מספיק בכיין ואתה מתגאה בזה אז תהיה גבר ותדבר עפ המפק"ץ, לא עוזר? מ"פ.

1) לא מחתימים שום וויתור זכויות ולא ביטול נכות או כל צורה אחרת שתגדיר את זה. אין דבר כזה בצבא.
2) היחידה כן הורידה קצת יותר מ70 מחבלים בזמן האחרון , מה לעשות שלא כל אירוע מפרסמים בתקשורת.
3)זה מחזור של בכיינים(ביחידה), אני לא יודע מאיפה הבכיינות והרחמים העצמיים האלה שלהם הגיעו שכל דבר קטן הם פונים ככה לתקשורת. אני לא חושב שיש חייל קרבי שלא יודע מה זה נוהל אדמה בוערת.

בדיוק אני לא חושב שצריך להיות בסיירת כזו או אחרת כי נוהל אדמה בוערת מתנהל בהרבה מקומות (קרביים) לי למשל היה את זה בטירונות הרבה

זה המחזור שסיים לפני חודש בערך את המסלול?

אם כן, יש לי השערה מאוד הגיונית למה הרבה דברים יוצאים לתקשורת.

If you sit, sit. If you walk, walk. Don't dawdle

ציטוט:

במקור נכתב על ידי e13290 זה המחזור שסיים לפני חודש בערך את המסלול? אם כן, יש לי השערה מאוד הגיונית למה הרבה דברים יוצאים לתקשורת.

לא, הם במסלול

נשמע כמו אוי אוי אוי כואבות לי הברכיים...

תכלס אני עדיין מלשב, אבל למה הם ציפו? הגעתם לסיירת זה לא משחק..

אני מנסה להבין למה קאדרים טובים או לא טובים. למעשה אפילו דיברתי על זה עם אחי ואבא ולא הצלחנו להגיע למסקנה.
אני אישית חושב שזה דבר טוב, אם כי צריך לדעת להשתמש בזה בחוכמה, כלומר לקדר במידה שפויה ולא לקרוע אנשים על פארש.
אח שלי (שסיים צבא) אומר שהכל שטות בשביל ליצור דיסטאנס וכבוד למפקדים שממילא, מתי שעולים לותיקה שום דבר מזה לא נשאר והחייל לא נעשה טוב יותר..

אם כל הכבוד לפלס"ר גולני. גדס"ר גולני הינה יחידת התנדבות אשר מגיעים אליה אנשים אחרי גיבוש ולא סתם "לוחמים מן השורה".
כיחידות התנדבות, היחידה אינה מחייבת להחזיק לוחמים אשר לא "טוב להם" או "לא מתאים להם שיטת החינוך של היחידה". לכן בכל שלב של המסלול פתוח בפני החניך בשלב הההכשרה שלו אופצית הנשירה/עזיבה.
זה שהלוחמים ( מכיוון שהם כבר סיימו מסלול) סיימו הכשרה של היחידה + קיבלו את הסיכה הנכספת אשר מקבלים אחרי תרגיל מסכם. הם יוצאים לתקשורות בתלונות שהיה קשה ? איפה הם חיים. למה מי יגיד שלהם היה קשה במסלול ההכשרה? למה לא למחזור נוב 05 או למרץ 01 היה יותר קשה ? מי יודע ?

אם כל הכבוד בעייני זה לירוק לתוך הבאר שממנה הם שותים. קיבלו הכשרה בשיטה שלא נראת להם.
במילים בפשוטות. ללוחם לא נעים -> הדלת פתוחה, לך לגדודים. רק אל "תירק לבאר ממנה אתה שותה".
לדעתי בושה של לוחמים, הייתי שם אותם במערך המודיעין, שם יותר מתאים להם.

"רק מי שהריח את המוות יכול באמת להעריך את חיים,,

"שאלוהים ירחם על אויבי,כי אני לא ארחם עליהם,,-גנרל ג'ורג' סמית' פטון

לפני מה שאני זוכר מתקופה קצרה בפלס"ר שהוסבר לי ע"י המפקד שפלס"ר, או גדס"ר לצורך הענין, לא יחידות התנדבות אלה יחידות ממיינות.
אני לא זוכר את הטיעון שלו בדיוק, אבל זה היה משהו בסגנון "יחידה מויחדת הינה יחידת התנדבות- היא הרמה הכי גבוהה שאפשר להגיע וא"א לא מכריח אותך להשאר שם. פלס"ר לעומת זאת, אם כל הכבוד, היא יחידה חטיבתית, אשר יש את האופציה להעיף אותך בכל רגע נתון, אבל היא לא בהגדרה מטכלי"ת כיחידת התנדבות מו שחטיבת הצנחנים לא חטיבת התנדבות אלה חטיבה שממיינת להגיע אליה אבל אף אחד לא 'מתנדב', להיות צנחן, אלה עובר מיונים להתקבל. הפלס"ר גם כן- היא תזרוק חיילים במהלך מסלול, אבל רק בגלל שיש לה את הלוקסוס כיחידה חטיבתית עם מספר גבוהה של מתמיינים ובסופו של דבר היא תצטרך למלא את הצוותים שלה ועם יש ורך צמיד יש את הנפלים של יחידות מיוחדות התנבותיים. זה היה הטיעון שלו פחות או יותר.

העלו כאן את נושא הצוות הספציפי הזה כצוות בעייתי- למה הכוונה?

ולמה התכווןBLACK MAMBA כשאמר שעדיף יהיו במודיעין?

כי חייל שלא רוצה להיות שם פשוט יכול להגיד את זה ויפלטו אותו לחטיבה.
בניגוד לחטיבת הצנחנים שלא כל כך יוותרו עלייך אם תבקש גם עשר פעמים.

ראשית אני חייב לציין שמה שכתבתי לפני כן היה נסיון ציטוט של מפקד לשעבר של פלס"ר. הרעיון האחורי הציטוט הכנראה לא מוצלח שלי היה שאם כל הכבוד לפלס"ר חי"ר- גם היא לא יחידה התנדבותית.

מה שהוא אמר יכול להיות שבא בנימה אישית כ אקס שייט ולכן הוא באמת רואה את זה ככה.

נראה לי כל המו ג התנדבות זה משהו שעבר כל מיני גלגולים .. אם אתה רוצה להיות מדוייק אז יש עשרות יחידות התנדבות בצה"ל ורובם לא קרביים...

אני אישית לא מכיר את ההיבת המטכ"לי כ מי יחידה התנדבותית ומי לא- אנייודע את מה שאני יודע מהיכרות אישית מיחידות התנדבות לייעוץ ועבודה משוטפת אם עוד יחידות שמחשיבות את עצמם כהתנדבותיות. ממה שאני הכרתי עד כה, שימי הסיירות ממיינות ליחידות מיודחות לזרוע שלהם, כאשר כל דרך ההגעה אליהם וכו מתחיל בהתנדבות עוד טרום הגיוס,, ובכל רגע נתון אפשר לפלוט אותך. יחידה כמו פלס"ר ינו התנדבות, אלה יחידה ממיינת, לאחר גיוסך... זה כמו להגיד שהפלחי"ק הינה יחידה התנדבות כי אתה מתמייןלפני כן ואפשר לפלוט אותך לגדודים במהלך המסלול...

נראה לי שכאשר לא מדובר ביחידות הספצפ' מיום הסיירות, יש גבול מאוד דק שעובר בין יחידה התנדבותית לבין יחידה ממיינת- שדרך אגב, רק בגלל שיחידה ממיינת ולא התנדבותית לא אומר שהיא פחות טובה, מקצועית ומיוחדת מההתנדבותית...זה הכל עניין ביוקרטי ועץ המבנה של היחידותתולצורת הגיוס ותהליך המייונים שלהם שנותן להם את התואר כ"יחידת התנדבות" לעומת יחידות אחרות בעלי אותו יכולות ש"מסתפקות רק" בתואר יחידה ממיינת אבל עדיין מיוחדות,,,

אם למישהו יש יותר ידע כאאשר מדובר בסוגיית מה מסווג כ התנדבות ומה מסווג התמיינות אשמח לשמוע ולקבל תיקון.

אנשים פה לא מבינים שהבעיה פה היא לא הקדר אלא ההשפלה.
בתור אחד שעשה את הקורס בצאלים עם פלס"ר גולני והיה עד לאותו נוהל מטופש אני יכול להגיד לכם שאמנם קשה להיות כל היום בנוהל המפגר הזה אבל זה לא מה שמעצבן ומשפיל. מה שמעצבן זה שאתה בא לשאול את המשק"יות שאלה ואתה צריך לקפץ כמו ארנב מסכן, אתה מחכה בתור לאוכל ומקפץ, עומד 3 שעות במאזין ומקפץ ועוד שלל מצבים לא נעימים שהם פשוט השפלה, והקטע שהם כבר לא בטירונות או באימון מתקדם, הם סיימו את זה ובעוד שבמקומות אחרים היחס השתפר מסתבר שבגולני מצדיקים את המוניטין שיצא להם.

לא הבנתי? באיזה מחזור מדובר??

צוות של בכיינים לעומת שתי הצוותים האחרים שהיו איתם,חהן ופלחיק
עושים בושות לכל הוותיקה

טוב אם ככה שלא התגייסתי לגולני
אני בגדודים של גבעתי ולנו גם היה הצמדות וא-ב ועוד דברים כאלה ואחרים כמו ריצה עם אב"כ
הם מתנהגים באמת כמו ילדות קטנות

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

כל דבר שהוא לא השפלה של חיילים או פגיעה בלתי הפיכה בבריאות שלהם רק יעשה מהם חיילים טובים יותר. מעבר לזה, כמה שיהיה להם קשה יותר, פסיכולוגית ופיזית, ככה הם יצאו בתחושה טובה יותר עם עצמם וירגישו יותר סיפוק וגאווה. זאת לפחות הדעה שלי.

נוהל אדמה בוערת הוא מאוד מפורסם ולרוב יעיל בחישול אופי הלוחמים

אבל באותה נימה יש להשתמש בנוהל לדעתי לעונשים ולתרגולים ולא סתם לשרוף זמן כמו שקורה הרבה פעמים בצבא ואני בסך הכל שבועיים בצבא וכבר עברתי הרבה תיזוזים סתם כדי להעביר זמן לפני האוכל כי סיימנו לשפצר עכשיו אני מבין שלא יתנו לנו דקת קריאה להתחפשן באוהל אבל במקום קדרים (10 שניות ח' פה, 10שניות ח' שם 20, סמוחקום ועוד) אפשר לעשות מד"ס או פקלים מסודרים בזמני הביינים האלו, נקודה למחשבה.

לסיכום שיפסקיו לבכות הם רצו להתקבל לסיירת שיתמודדו אם הקושי נוהל אדמה בוערת זה קשה וחרא אבל מקובל.

מזל שהמ"כ שלי אוהב לעשות פקלים ולא לקדר אותנו סתם אז אנחנו שומרים על שגרת פקלים(בנתיים) אבל ממה שראיתי מכיתות אחרות כשלמכים אין מה לעשות איתם הם מקדרים אותם.

נו טוב רק עוד 3 חודשי טירונות (חחח כמה שאני צעיר) בעזרת השם נצא לוחמים ונעיף אתהאויב באויר.

931, 931 אני איתך לעד.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.