לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה __ ברוכים הבאים לפורום מתגייסים וסדירים__ חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > מתגייסים וסדירים
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 17-04-2008, 15:43
  Ride Ride אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 22.11.07
הודעות: 982
קווים לדמותו של החייל הישראלי / יאיר לפיד.

אין דבר כזה חייל ישראלי,
יש אבא שקם להסיע את הילדים,
ורק אחר כך עלה על מדים.
יש ילד בן 19 מ"גולני" שגמר ראשון מסע כומתה,
אבל לא יודע איך להגיד "אני אוהב אותה" לילדה מהכיתה.
יש את הקצין שכולם אוכלים ממנו קש,
אבל בלילות הוא כותב שיר נרגש למשקית ת"ש באור הנחלש של הנגמ"ש.

לחייל הישראלי יש דאגות שאין לאף חייל אחר.
רק הוא יודע שבכל פעם שהוא ייצא לקרב,
בשבעים מדינות מישהו יחליט שהוא נעלב.
חמש פעמים ביום אמא שלו מופיעה על הצג של הסלולרי עם פרשנות על המצב,
ואבא שלו צועק מאחורה שפעם היה יותר קשה ושתרד מהקו.
הוא בצבא היחיד בעולם שבו קמים מוקדם כדי לומר "סליחות",
ומאז שהמפקד שלו חזר מהודו יש להם בסיס סגור עם צ'אקרות פתוחות.

זה אפילו לא חשוב באיזו יחידה הוא משרת,
כי תמיד יהיה תימני אחד שקטעים איתו שאתה נופל,
קיבוצניק שמנגן בגיטרה את מאיר אריאל,
מרוקאי שהביא חבילות מהבית וכל הזמן אוכל.
תמיד תהיה המד"סית עם משקפי הדיסטנס שקורעת אותם שחבל על הזמן,
את ההוא שהפסיק לעשן אבל משנורר לכולם,
ואת סרגיי עם הגופייה, שאחרי חמש דקות בשמש נראה כמו פסי חניה אדום-לבן.
ורק בצבא הזה אם יש לך יומולדת בגיא ההריגה,
עדיין תקבל עוגה מהפלוגה.

רק חייל ישראלי תמיד שואל איך המלחמה הולכת,
ותמיד יהיה מי שיזכיר לו את האמת החותכת,
שאין לנו לאן ללכת.
כבר שישים שנה הוא מנסה להחליט מה יותר נורא:
לפספס את אלה שמגיע להם למות,
או חלילה לפגוע במישהו בטעות.
והוא כל כך עסוק בברירה בין טוב לרע,
שלפעמים צריך להזכיר לו להפסיק להיות מודאג,
כי כשהתותחים יורים מוסר הוא בקושי דג.

אין דבר כזה חייל ישראלי.
יש בנאדם שהתגייס כי הוא יודע שצריך,
כולנו באותה הסירה, או שנטבע או שנמשיך.
הרי היו לו דברים הרבה יותר טובים לעשות,
מאשר לעמוד בחום הזה ולחכות להסעות.
לוקח "מאה שנות בדידות" למגדל השמירה,
עין אחת מחפשת מחבלים, עין שנייה גונבת שורה.
הוא לא רוצה לצאת גיבור, הוא מעדיף לצאת שבת,
השבועות שלו עוברים מהר והימים לאט.

זה קטע פשוט מדהים!!
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #14  
ישן 18-04-2008, 15:40
צלמית המשתמש של e13290
  e13290 e13290 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 13.11.05
הודעות: 811
בתגובה להודעה מספר 13 שנכתבה על ידי עידו403 שמתחילה ב "וזה מה שיפה כאן"

זה עניין סובייקטיבי. אני לא מנפנף בעובדה שיאיר לפיד שירת "במחנה" והעובדה שהוא שירת שם לא מפריעה לי.

לדעתי זה חנפני וציני מצידו לכתוב על הקצין שיושב בנגמ"ש בקור וכותב מכתב לחברה שלו - בזמן שהוא מעולם לא חווה את הדברים האלה. חברים שלו, בני שיכבת גילו טחנו קווים ושבתות והוא כתב לו כתבות היראויות בעיתון שלו. ללכת אחרי זה ולכתוב כתבה על החייל הישראלי, כאילו הוא חלק מההווי הזה - זה מזוייף! שהוא כותב על החייל הישראלי, למה הוא לא כותב על כתבה על לקום ב8 בבוקר, לקנות קפה בעזריאלי להגיע למשרד ולראיין אנשים עד 5 וחצי אחרי הצהריים - אז לקחת אוטובוס הבייתה ובערב לצאת לסרט עם החברה, למה?! כי זה לא מצטייר טוב, זה לא ימכור כמו שצריך וזה יעורר כלפיו ביקורת כל-כך חזקה שהקריירה שלו תלך פארש, למרות שזאת האמת שלו.

שאני קורא מאמר מסויים אני קודם כל בודק מי כתב אותו. אם אין לי שום הערכה כלפי אותו אדם, אז אותו מאמר הוא סתם ערימת מילים נטולת משמעות עבורי. בדיוק כמו בקטע הנ"ל. אבל כמו שפתחתי כך אסיים, זה עניין סובייקטיבי - יש כאלה שמתייחסים למאמר נטו בלי לבדוק מה או מי עומד מאחוריו.
_____________________________________
If you sit, sit. If you walk, walk. Don't dawdle

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #16  
ישן 28-04-2008, 19:24
צלמית המשתמש של GrimReaper
  משתמש זכר GrimReaper GrimReaper אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 19.04.04
הודעות: 4,734
בתגובה להודעה מספר 15 שנכתבה על ידי עבדול אלהזרד שמתחילה ב "קוראים לזה "אד הומינום" -..."

קוראים לזה אד-הומינֶם וגם גם אם זו טענה כזו, אין בה כל רע כאשר היא רלוונטית - קריאה בקונטקסט.
יאיר לפיד מתיימר שנים לייצג בפנינו מהי ה"ישראליות",ופה באשכול מהי חוויית "החייל הישראלי". אין דבר רלוונטי יותר מטענה שיאיר לפיד לא באמת מייצג את ה"ישראלי" ולא יודע מהי אותה חווית חייל מדוברת. האם זה בהכרח פוסל את התיאור? לא, אבל לאנשים מסויימים שלא נופלים בפח הג'ל המלוקק של ה"ישראליות" זה גורם לכך להיראות כמחזור ממוסחר ומלוקק של קלישאות ומיתוסים מעדות שמיעה.
_____________________________________
"The Nation that draws too great a distance between its soldiers and its scholars
will have its children taught by cowards and its fighting done by fools." Thucydides

"When a true genius appears in the world, you may know him by this sign, that the dunces are all in confederacy against him."
John Kennedy Toole

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #18  
ישן 28-04-2008, 20:16
צלמית המשתמש של e13290
  e13290 e13290 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 13.11.05
הודעות: 811
בתגובה להודעה מספר 17 שנכתבה על ידי jinji שמתחילה ב "אוקיי אז אם אני חייל לוחם בחיל הים"

אתה מתחכם או שאתה באמת שואל?

ולמקרה שאתה באמת שואל...

אין לי בעיה שמישהו יכתוב קטע שהוא קצת ציורי לעיתונות. לא מפריע לי שיאיר לפיד לא זרק רימון בטירונות ולא עשה תרגילי פרט וחולייה. מפריע לי הרעיון הכללי יותר: יאיר לפיד מנסה להתחנף אלינו ולקנות את ליבנו בקטע הזה, לרגש אותנו. איך אפשר לרגש ישראלים אם לא בסיפורי צבא על אותם נערים, "מלח הארץ", שלמרות שמגינים עלינו ומחרפים נפשם, הם עדיין ילדים.

אם זאת אכן השקפת עולמו של יאיר לפיד, שהייתה לו את האפשרות לבחור איך להעביר את השירות שלו - למה הוא החליט להמנע משירות קרבי משיקולים כאלה ואחרים? באיזה זכות הוא מדבר על הקבוצה הזאת כ"אנחנו" שהוא בעצם התחמק מלקחת חלק ב"אנחנו" הזה שזה דרש ממנו לוותר באמת על הנוחות שלו, ולא למען אפשרות להציג בהירואיות את השמירה על הקו או על הישוב.

ואם לתמצת, הוא סתם חנפן.
_____________________________________
If you sit, sit. If you walk, walk. Don't dawdle

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #22  
ישן 28-04-2008, 23:11
צלמית המשתמש של סירפד
  סירפד סירפד אינו מחובר  
מנהל פורום צבא ובטחון
 
חבר מתאריך: 04.05.02
הודעות: 22,810
ועדיין...
בתגובה להודעה מספר 21 שנכתבה על ידי e13290 שמתחילה ב "איך זה קשור שהוא לא היה קרבי...."

רון לשם עשה משהו שאחדים רואים כמעשה גרוע מזה של יאיר לפיד - הוא לקח טקסט אמיתי של חייל קרבי, ובנה עליו ספר שלם שהפך לסרט וכל זאת בלי לבלות יום אחד בקרבי. נכון להיום, מי זוכר את השם רותם יאיר? כולם זוכרים שרון לשם כתב את הספר, כל השאר לא מעניין. גם הויכוח על השחקנים של הסרט בופור היה לטעמי מיותר למדי.

יש הרבה סופרים שכותבים ספרים בלי שעשו מארב אחד מימיהם, יש במאים שקיבלו אוסקר בלי לקפוא דקה במגדל שמירה. אני עשיתי גם את זה וגם את זה, ולדעתי סופר דגול או במאי רציני אני לא אהיה.

בשורה התחתונה, יש מי שיודע להעביר מסר וזה מה שקרה פה. אין מה לחפור מעבר לכך.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #24  
ישן 28-04-2008, 14:55
צלמית המשתמש של marloweperelab89035
  marloweperelab89035 marloweperelab89035 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 06.02.07
הודעות: 2,326
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי Ride שמתחילה ב "קווים לדמותו של החייל הישראלי / יאיר לפיד."

סתם קטע למחשבה -הילד בן ה19 שגמר ראשון מסע כומתה הוא סוציומט. הילד שגמר עם כל הפלוגה ביחד את המסע למרות הקשיים הוא גולנצ'יק אמיתי. די כבר עם החרטא "הכי ישראלי" שלו. שישאר הכי תל אביבי בזה הוא מבין. שישאיר את הצבא הקרבי והמילואים שאחריו למי שבאמת היו בו.
_____________________________________
"לא חוזרים עד שמבצעים"(המוטו של גדוד 890 של הצנחנים, כפי שניסח אותו מפקדו אריק שרון)
"איפה האופניים שלך עכשיו? תאר לעצמך, שאתה יורד עכשיו למטה, למקום הרגיל, אבל האופניים לא שם. עצור את עצמך ברגע הזה, בשנייה שאתה מגלה שהאופניים לא שם, ותכפיל את הרגע הזה פי אלף. זאת המלחמה." (מתוך הספר "גוף שני", מאת עפר שלח, "זמורה ביתן", 1989, עמוד 92)
"סבלנות התמדה ולעיתים כדור בין העיניים" (סיסמת המארינס לללוחמה בטרור, אותה אימץ בשעתו מפקד גדוד 890 של הצנחנים, אמיר ברעם, כמוטו גדודי)
"המבחן שלנו כצבא הוא מבחן היכולת ולא מבחן הכוונה." (מתוך ההרצאה שנשא האלוף גדי איזנקוט "מאפייניו של עימות אפשרי בזירה הצפונית ובעורף" בסמינר לזכר חללי מלחמת לבנון השנייה שנערך באוניברסיטת חיפה ב־30 בנובמבר 2010)
"אני חושב שצנחנים מחזיקים מעצמם כמחויבים למשהו שכולם מחויבים אליו, אבל הם רוצים קצת יותר. זה לא שאנחנו פועלים מאחורי קווי האויב - אנחנו לכאורה כמו כולם. אז מה בעצם ההבדל? זה שצנחן עושה הכול וקצת יותר. זה מחייב אותך ביוזמה, בהובלה, בדוגמה אישית בקרב - וגם בקימה בפני שיבה באוטובוס." (הרמטכ"ל בני גנץ על השירות בצנחנים. מתוך הכתבה "מסיבת גנץ" מאת יוני שנפלד ונועה הורוויץ, "במחנה", 6 בינואר 2011)

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 00:30

הדף נוצר ב 0.14 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר