http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3534228,00.html

ספר היטב על אפלית צבא שירות לאומי ביטוח לאומי תשלום מיסים קצבאות ילודה קצבות אבטלה
נאמנות למדינה תמיכה בטרור הנפת דגלי חמאס התנהגות ברברית אופינית ברחובות רמלה לוד והצפון
נסיעה למדינות אויב סיוע על טיווח ערי ישראל...

שיספר לאינדיאנים.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

אני לא מודאג ממה שיש לערביי ישראל לספר לאמריקאי...

לא לשכוח שהאמריקאי הלבן הממוצע אומר לעצמו עת הוא גומר קולג':

If by the time I grow up I wont be able to live in an all white Neighborhood , I don’t know what I will do

.

א., השחורים בארה"ב משרתים בצבא
ב. השחורים בארה"ב לויאלים למדינה
ג. לשחורים אין תרבות של רצח וטרור , עוד לא שמעתי על שחור עשיר שמעודד טרור..
ג. השחורים בארה"ב הניעו תנועות חשובות רבות (כמו התנועה לזכויות האזרח)
ד. השחורים בארצות הברית, עברו התעללות ארוכת שנים בה התייחסו אליהם כמו חיות. אי לכך, נק' הפתיחה שלהם הייתה נמוכה יותר ולכן יש אצלהם יותר פשיעה ופחות השכלה.
ה. למרות כל אלה מרבית השחורים אינם תומכים בטרור ומהללים מפגעים.

ו. לסיכום, די אם נזכיר את רוזה פארקס ואת מרטין לותר קינג כד שנבין שלפלסטינים יש המון מה ללמוד מהשחורים בארה"ב.

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

שני הוזים על גבול השקרנים. אין לי זמן או פנאי לברור בעדשים: מי שרוצה למכור לאמריקאי הלבן שאנחנו אפרטהייד, מוטב לענות לו בשפה פשוטה שהאמריקאי מבין: כמה מיסים הם משלמים (שפה שהאמריקאי מבין היטב), כמה הם עושים למען עצמם לעומת כמה הם עסוקים בלבכות) וכמה הם קשורים או לא לפשיעה אקראית.

את שאר ההקשרים סמוך על האמריקאי שהוא יעשה לבד - לא צריך לדבר במונחים ברורים.

בכל מקרה: השחורים בארה"ב לא ממש קרובים לתיאור שלך, גם אם ישנה הקבלה כללית.

* את תנועת זכויות האזרח חוללו יהודים הרבה יותר מאשר שחורים.

.

סוג של שיתוף פעולה בין קורבנות לקורבנות לשעבר (בהקשר האמריקאי)

לדעתי ,התיאור שלי כן הולם את השחורים האמריקאים ואתה מוזמן להעמיד אותי על טעותי...

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

ציטוט:

במקור נכתב על ידי looklook א., השחורים בארה"ב משרתים בצבא הצבא האמריקאי הוא בעיקר מקור פרנסה לאנשים שאין להם אפשרות טובה יותר להתפרנס ב. השחורים בארה"ב לויאלים למדינה בארה"ב שאלת הלוייאליות אינה דומה לזו שבישראל, או מדינות אחרות. אין לשחורים אלטרנטיבה לנאמנות לארץ מולדתם. הם לא הקובאנים בפלורידה. ג. לשחורים אין תרבות של רצח וטרור , עוד לא שמעתי על שחור עשיר שמעודד טרור.. המונח תרבות של טרור ורצח אולי מקובל עלי בהקשר לערבים, אבל אינו רלוונטי למקרה בארה"ב. מכיוון שהכל יחסי אז לפחות לגבי עניין הרצח/פשע אני חושב שאתה קצת הולך רחוק אם אתה אומר על השחורים בארה"ב (שוב: בהשוואה לערבים בישראל) שאין אצלם סממנים כאלה. האמריקאים שאני מכיר חושבים אחרת. למעשה חלקם מפחדים משחורים (שמסתובבים בשכונה) הרבה יותר ממה שהישראלי מפחד כשהוא שומע בלילה שני דוברי ערבית מנהלים שיחה על החומה מתחת למרפסת (בחולון לצורך העניין). זה אומר משהו - אל תשכח שאיך אתה נתפס חשוב לא פחות ממי אתה באמת: לפחות בתרבות האמריקאית. ג. השחורים בארה"ב הניעו תנועות חשובות רבות (כמו התנועה לזכויות האזרח) כפי שציינתי: הם דווקא היו מונעים יותר ממניעים. האכזבה של רבים מדור "ילדי הפרחים" בדיוק מעניין זה, היא אחד המשברים הגדולים שהביאו לכך שבוגרי הדור ההוא מתפלגים כיום בדעותיהם באופן מאוד מקורב לממוצע. ד. השחורים בארצות הברית, עברו התעללות ארוכת שנים בה התייחסו אליהם כמו חיות. אי לכך, נק' הפתיחה שלהם הייתה נמוכה יותר ולכן יש אצלהם יותר פשיעה ופחות השכלה. נכון מאוד. תמיד מרגיז אותי לשמוע אמריקאים צדקנים מדברים על "גירוש ערבים ב-48" כאשר באותן שנים עדיין היו תולים שחורים, די בשביל הכיף, על עמודי חשמל בטנסי. האמת שגם 15 שנה אחרי זה עדיין היו עושים את זה... ה. למרות כל אלה מרבית השחורים אינם תומכים בטרור ומהללים מפגעים. שאלת הטרור בארה"ב שונה לחלוטין ולכן אין לשחורים סיבה להלל אותו. בשכונות של השחורים זרועות מסויימות של המשטרה נחשבות לאוייב שעל מוות של אחד ממנו אחורי התמיכה די קרובים לאלה של ערבי יישראל בטרור. ו. לסיכום, די אם נזכיר את רוזה פארקס ואת מרטין לותר קינג כד שנבין שלפלסטינים יש המון מה ללמוד מהשחורים בארה"ב לערבים בכלל יש הרבה מאוד מה ללמוד מהרבה אנשים. יש להם הרבה מה ללמוד מג'יימס הניגרי שהיה מנקה את בניף פיצה האט שבו הייתי אחראי משמרת פעם מזמן. ג'יימס לא היה רופא חסר עבודה בניגריה, אלא סתם צעיר שגמר איזה 10 כיתות. אני לא "מוריד" שום קבוצה ברמה בשביל להשוות לערבים: אבל כדי לנטרל אחד כמו קרטר צריך לנהוג באותן שיטות מלוכלכות שלו. אם לא תתלכלך, תשאר נקי... בתחריכים.

.

א. נכון שהצבא האמריקאי הוא מקור פרנסה.. גם הצבא הישראלי הוא מקור פרנסה בשביל הרבה בדואים. גם ערביי ישראל היו יכולים לעשות זאת, אבל מבכרים פעילות "בטחונית" מסוג אחר..

ב. השחורים יכלו להיות באופן כללי אנטי אמריקאים ולתמוך באנשים כמו סדאם, בין לאדן, סטלין, מאו והחבר מצפון קוריאה..זה היה צפוי לאור היחס שקיבלו מהדמוקרטיה המהוללת של ארה"ב.. הם לא עשו זאת..

ג.זה נכון, שיעורי הפשיעה אצלם גבוהים יותר וכבר הסכמנו על הסיבה, אבל שיעורי פשיעה גבוהים אינם תחליף מוצלח ל"מוחמד אמר שמותר להרוג את השכנים אם אנחנו יותר חזקים מהם"..

ד.לא חושב שהשחורים מנעו את מהפכת זכויות האזרח.. עובדה שהתרחשה..

ה. גם המשטרה אינה טומנת ידה בצלחת בכל מה שקשור בשחורים ובהחלט ייתכן שמדובר באותו פחד שהזכרת מקודם.

ו. לסיכום, אני חושב שאם תציג את הנושא בצורה שבה בחרת להציג אותו, יהיו יותר אמריקאים שיתייחסו אליך כגזען הילבילי ורד-נק שרוצה לארגן לערבים עמודי תלייה דומים ולא כמי שמסביר להם מדוע עליו להתגונן. טקטיקה מוטעית

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

ואני חושב שהתפיסה שלך את האמריקאי, כאילו שאם תספר לו שהערבים בבקעה הם מעודדי טרור ולא סרבני מיסים תגדיר אותך כהילבילי ("וונקר" הוא המונח היותר מעודכן) אני ממליץ לך לנסות, בנפרד, את כל אחת מהשיטות. לי יש מספיק נסיון אישי, יומיומי לצערי. בכל מקרה הדרך הגרועה, מה שלא יהיה, היא להתלהם כי זה באמת מזעזע את האמריקאי.

.

א., השחורים בארה"ב משרתים בצבא == הם אינם נאלצים להלחם בבני עמם
ב. השחורים בארה"ב לויאלים למדינה == אין לפקפק בלויאליות של מרבית אזרחי המדינה הערביים
ג. לשחורים אין תרבות של רצח וטרור , עוד לא שמעתי על שחור עשיר שמעודד טרור.. == כנ"ל לאזרחי מדינת ישראל הערביים
ג. השחורים בארה"ב הניעו תנועות חשובות רבות (כמו התנועה לזכויות האזרח) == כנ"ל הערבים אזרחי ישראל הם מניעם תנועות לקידום מעמדם והשגת השוויון ואי הפלייה
ד. השחורים בארצות הברית, עברו התעללות ארוכת שנים בה התייחסו אליהם כמו חיות. אי לכך, נק' הפתיחה שלהם הייתה נמוכה יותר ולכן יש אצלהם יותר פשיעה ופחות השכלה. == נכון שהערבים אזרחי מדינת ישראל לא "זכו" בהתעללות פיזית ונפשית כפי שקבלו השחורים בארה"ב. אבל ההפליה בכל התחומים (לא אפרט - כי תקצר היריעה מהכיל), דרדרה אותם לשולי החברה, אל העוני וחוסר ההשכלה מה שיוצר אצלם התמרמרות וחוסר נחת בלשון המעטה.
ה. למרות כל אלה מרבית השחורים אינם תומכים בטרור ומהללים מפגעים. == כנ"ל גם הערבים אזרחי מדינת ישראל. רק מיעוט שבמיעוט מתוכם פועל כנגד המדינה ו"נהנה" ממכאוביה. מרביתם תומכים במדינת ישראל חזקה, תומכת בכלל אזרחיה ומבטיחה חיים ללא "דאגה".

ו. לסיכום, די אם נזכיר את רוזה פארקס ואת מרטין לותר קינג כד שנבין שלפלסטינים יש המון מה ללמוד מהשחורים בארה"ב.== תמיד יש מה ללמוד מתנועות מתונות גם לנו לא יזיק

ב. על "כבוד המשפחה" כרקע לרצח שמעת? שמעת.
ג. איזה שוויון בדיוק הם מקדמים? בשירות בצה"ל? בשירות לאומי? במעמד האישה?

א. השחורים הארה"ב מתנדבים לשירות צבאי (אגב, בדיוק כמו הלבנים וההיספאנים והיהודים). נכון, הם לא נלחמים בבני עמם - כי אין עוד אמריקאים על הכוכב שלנו...
ופה - הערבים עושים כל שביכולתם כדי לא לתרום ולא להתנדב, אפילו לשירות לאומי (שיכול לעזור להם עצמם).

ב. בטח, אין לפקפק בנאמנותם של הזועקים "ציונאצים" ו"בדם ואש נפדה את אל-קודס"... בדיוק כמו שאין לפקפק בנאמנותם של מי שפועלים כדי למנוע כל התנדבות לשירות המדינה (ר' סעיף א').

ג (הראשון). אני מבין שעל אחמד טיבי, ראאד סאלח, אברהים צרצור ושאר חבריהם מעולם לא שמעת...

ג (השני). איזו תנועה של שיויון מקדמים ערביי ישראל? ולא, התנועה לגזילת מדינת ישראל מהיהודים ומסירתה לידי הערבים אינה תנועה המקדמת שיוויון.

ד. איזו אפליה? זה שהם לא מחוייבים בשירות צבאי? או אולי זה שהם לא מחוייבים בתשלום מסים? או אולי זה שלמרות שתי הנקודות הללו, הם זכאים לכל השירותים של המדינה, בדיוק כמוני וכמוך?
מי שהביא אותם למצבם זה אך ורק הם. מי שמשאיר חצי מכוח העבודה בבית לא יכול להתקדם לשום מקום. מי שמקדש בורות ובערות לא יכול להתקדם לשום מקום.
כדי להתקדם, דן, הם צריכים להפסיק להיות ערבים - וזה קשה...

ה. כן, בטח לא תומכים בטרור...(ר' סעיף ב')

ו. נחמד שאתה מביא את רוזה פארקס ומרטין לותר קינג. כמה חבל שאתה לא מבין שאין שום קשר בין הרצון לשיוויון זכויות של השחורים ובין הרצון להשתלט על המדינה ולסלק מכאן את כל היהודים (כן, גם אותך!) של ערביי ישראל.

"אין טעם שהכבשים יקבלו החלטה בזכות הצמחונות, כל עוד הזאבים אינם שותפים להשקפה זו."
ויליאם ראלף אינג'