לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי         אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 09-03-2005, 01:29
צלמית המשתמש של סירפד
  סירפד מנהל סירפד אינו מחובר  
מנהל פורום צבא ובטחון
 
חבר מתאריך: 04.05.02
הודעות: 20,741
מערכת "מעיל רוח" (Trophy) להגנה אקטיבית על רק"ם

בטקס מרשים שנערך הערב ברחבת תצוגת הרק"מ של כנס LIC, חשפו צה"ל וחברת רפאל את מערכת מיגון האקטיבית המתקדמת לרק"מ "מעיל רוח" (ובשמה המסחרי Trophy - גביע הניצחון). בטקס נכחו עשרות משתתפים, בהם אנשי צה"ל והתעשיות הבטחונית, קצינים בכירים מצבאות זרים, ונציגי העיתונות.

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
את מקבלי הטקס קיבלו שני כלים עטופים בד הסוואה - טנק ונגמ"ש - מוארים באור סגול מסתורי-משהו... לאחר נאום מפי ראש מנהלת טנק (מנט"ק) במז"י, תא"ל עמיר ניר, רשתות ההסוואה הוסרו וחשפו טנק מרכבה 3 ונגמ"ש סטרייקר, שניהם מצויידים במערכת.

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
רגע החשיפה עצמו לא היה יכול להיות דרמטי יותר - אורות מהבהבים, ענני עשן, ומוזיקה דרמטית הפכו את רגע החשיפה למרשים למדי...

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
לאחר החשיפה, נאמו בפני הנוכחים מנכ"ל רפא"ל האלוף במילואים ידידיה יערי, ראש מז"י האלוף יפתח רון-טל, ומנכ"ל משרד הבטחון האלוף במילואים עמוס ירון. לאחר מכן ניתנה לקהל האפשרות לגשת ולבחון את הכלים מקרוב.

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
המערכת מותקנת על צריח טנק מרכבה 3

המערכת מותקנת על גג נגמ"ש סטרייקר

מבט צידי של הסטרייקר



סקירה - מעיל רוח
רקע כללי
טנק המערכה קיים כמאה שנים, כשבפועל במלחה"ע השניה הוכתר כשליט האמיתי של שדה הקרב היבשתי. את השליטה הזו ערערו כניסתם לשימוש של טילי הנ"ט (בשנות ה-50) ומסוקי הקרב (בשנות ה-80). טיל הנ"ט מהווה את האיום העיקרי והחמור ביותר כנגד השריון, ובמאבק המתמיד בין הגברת חדירות הטיל לשיפור מיגון הטנק הגיע הטנק מעשית לשיא - טנק המרכבה 4 הוא שיאו של מיגון הגוף, ובכך נגבה מחיר ע"י משקל ומאפיינים אחרים. טנק זה יתמודד בעתיד הלא-רחוק מול טילי נ"ט מתקדמים, אך יש לזכור שבמקרים מסויימים גם נ"ט פשוט יכול לפגוע בנקודת התורפה של הטנק ולהשבית (ואף להשמיד) אותו. מסיבה זו, נוצר כיום הצורך בצורת מיגון חדישה ומתקדמת יותר, והיא מגולמת במערכות המיגון האקטיביות כמו הארינה הרוסית, לדוגמה.

מאפייני "מעיל רוח"
מעיל רוח היא מערכת מיגון אקטיבי (APS) לטנקים ורק"מ בינוני וכבד. מרכיבי המערכת הם מספר אנטנות שטוחות המחוברות לטנק/רק"מ מכמה צדדים על-מנת לכסות את מירב הזוויות, ושני משגרים המותקנים במרכז הכלי ופונים הצידה (שעות 3 ו-9). לפי אנשי השיווק, למערכת יש יכולת לטפל באיומים המגיעים בזוויות תלולות ובתקיפה עילית - בעת איתור טיל מתקרב לרק"מ המערכת מחשבת את גודלו ומסלול תנועתו, ואף מסוגלת לסווג את סוג החימוש (RPG, טיל, פגז, וכו'). כאשר החימוש נכנס למעטפת הכיסוי של המערכת, מופעל כנגדו אמצעי קטלני אך ממוקד (שטיבו המדוייק מסווג ולא נחשף) שפוגע בחימוש ומפרק אותו מבלי ליזום את המרעום. לעובדה זו חשיבות רבה במיוחד בעת פעילות בשטחים מיושבים, בהם יש לפעמים חפים מפשע בקרבה מיידית ללחימה - וכן בגלל שכוחות חי"ר הנמצאים בקרבת הכלי עלולים להיפגע מרסס בלתי-מבוקר.

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
פוסטר פרסומת מדגים השמדת טיל סאגר - הטיל מתנפץ באויר והדלק ניצת, אך הרש"ק אינו יזום


כך תיראה המערכת על טנק מרכבה 4

המערכת על נגמ"ש סטרייקר בניסויים

כל התמונות וחלק מהמידע שבסקירה באדיבות מז"י ורפא"ל
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל


נערך לאחרונה ע"י יוסיפון בתאריך 25-04-2006 בשעה 20:08. סיבה: הפיכת תמונות לקישורים להעלאה מהירה של האשכול
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #3  
ישן 09-03-2005, 02:08
צלמית המשתמש של יוסיפון
  יוסיפון מנהל יוסיפון אינו מחובר  
מנהל פורומי צבא ובטחון, מילואים והלוחות
 
חבר מתאריך: 07.04.02
הודעות: 23,833
Facebook profile Follow me...
אל תרוץ למסקנות נחפזות
בתגובה להודעה מספר 2 שנכתבה על ידי RP. שמתחילה ב "נחמד מאוד"

המערכת מורכבת למעשה משני מרכיבים עיקריים:
  1. מערכת גלאים - ה'קערות' ההפוכות. מכילות גלאים וחיישנים המזהים התקרבות של איום אל הטנק (להערכתי מדובר על גלאי חום, IR, ולא על גלאי לזירה כפי שהיה במערכות ישנות יותר). הגלאים מכסים את כל הכיוונים מהם יכול להגיע איום, 360 מעלות סביב הרק"ם ומלמעה.
  2. מערכת קטילת איום - משני צדי הרק"ם (בטנקים מותקן על הצריח). מעין תותח שמשגר משהו שקוטל את האיום. ההתקנה משני צידי הרק"ם מאפשרת כיסוי של 360 מעלות סביבו וכיסוי של כמעט כל הכיפה הדימיונית שמעליו.
שים לב שהמעיל רוח הינה מערכת ייחודית המיועדת להגנה גם מעל לרק"ם. בכך היא נותנת מענה גם לטילי נ"ט מתקדמים (להרחבה קרא באשכול על מערכות מיגון APS).
ראוי לציין שהמערכת עדיין אינה נותנת מענה לחודרנים קינטיים (פגזי ח"ש). אולם כיום לא קיימת מערכת אחרת שעושה זאת.
המעיל רוח פותחה לאחר שיכולות המיגון הפסיבי והראיקטיבי נמתחו ממש עד קצה גבול היכולת. הוספת מיגון "טיפש" או "ברזל" על הטנק מגדילה את משקלו ומחייבת הגדלה של חטיבת הכח שלו.
_____________________________________
אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #6  
ישן 09-03-2005, 02:05
  Niro1985 Niro1985 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 31.10.04
הודעות: 465
סקירה מעולה+מספר שאלות באדיבותך:
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי סירפד שמתחילה ב "מערכת "מעיל רוח" (Trophy) להגנה אקטיבית על רק"ם"

  • נראה כי המערכת אכן מתקדמת ומשוכללת עד מאוד,האם היא מסוגלת להתמודד עם מספר איומים בו זמנית?{נניח משוגרים 6טילי RPG אל עבר הטנק במרווח זמן של שניה כל אחד האם המערכת תצליח ליירט את כולם,או רק אחדים מהם?}
  • בתמונות שהבאת נראה כי כעת המערכת מורכבת על טנקים ורק"מ בינוני וכבד,האם בעתיד יפתחו גם גרסא ימית שתתאים גם נניח לסטילי"ם וספינות סיור{דבורות\שלדגים}בחיל הים?
  • כמו כן נאמר בסקירה שלך שלאירוע הוזמנו קצינים בכירים מצבאות בעולם,האם המערכת הזו תשווק גם למדינות אחרות?ואם כן האם אין חשש שהמדינות הללו ינסו לשכפל את הטכנולוגיה ואוליי אף לייצר גרסא משלהם?מה מחיר עלות המערכת?והאם לצה"ל יש תוכנית עתידית לגביה{שידרוג של טנקי המרכבה?}
  • כתבת בסקירה :"למערכת יש יכולת לטפל באיומים המגיעים בזוויות תלולות ובתקיפה עילית "-האם המערכת אפקטיבית כנגד טילי אוויר-קרקע{נניח מאווריק}כמו נגד טילי כתף רגילים?
  • האם המערכת ניתנת לתפעול בכל תנאי מזג האוויר?ומי מפעיל אותה בתוך הטנק\רק"מ?{מן הסתם מערכת שכזו כוללת מסך תצוגה בתוך הכלי עליו היא מגנה,איזה חייל בצוות טנק\רק"מ יכול לשמש גם לתפקיד זה?כי נניח שבטנק בזמן קרב התותחן צריך לכוון את התותח הנהג צריך לתמרן המפקד צריך לפקד והטען צריך לטעון,מי אחראי על המערכת בזמן קרב?

תודה רבה סירפד על הסקירה המעולה,ועל התמונות המעולות נהנתי לקרוא ולהעשיר את הידע שלי בתחום זה.
_____________________________________
חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #7  
ישן 09-03-2005, 02:20
צלמית המשתמש של יוסיפון
  יוסיפון מנהל יוסיפון אינו מחובר  
מנהל פורומי צבא ובטחון, מילואים והלוחות
 
חבר מתאריך: 07.04.02
הודעות: 23,833
Facebook profile Follow me...
הרבה שאלות טובות
בתגובה להודעה מספר 6 שנכתבה על ידי Niro1985 שמתחילה ב "סקירה מעולה+מספר שאלות באדיבותך:"

מעט תשובות לא לגמרי מוסמכות. אנחנו יכולים לענות רק לפי מה שהסבירו לנו:
ש: נראה כי המערכת אכן מתקדמת ומשוכללת עד מאוד,האם היא מסוגלת להתמודד עם מספר איומים בו זמנית?{נניח משוגרים 6טילי RPG אל עבר הטנק במרווח זמן של שניה כל אחד האם המערכת תצליח ליירט את כולם,או רק אחדים מהם?}
ת: כמו שזה נראה המערכת תהיה מסוגלת לטפל בכמה איומים בו זמנית, לא ניכנס לפרקי הזמן בעבודה מול ובין האיומים. אני מניח של כל מיגון יש סוף...

ש: בתמונות שהבאת נראה כי כעת המערכת מורכבת על טנקים ורק"מ בינוני וכבד,האם בעתיד יפתחו גם גרסא ימית שתתאים גם נניח לסטילי"ם וספינות סיור{דבורות\שלדגים}בחיל הים?
ת: ככל הנראה את המערכת ניתן להרכיב על כל כלי שמסוגל לסחוב אותה.

ש: נאמר בסקירה שלאירוע הוזמנו קצינים בכירים מצבאות בעולם,האם המערכת הזו תשווק גם למדינות אחרות?
ת: כנראה שכן
ש: האם אין חשש שהמדינות הללו ינסו לשכפל את הטכנולוגיה ואוליי אף לייצר גרסא משלהם?
ת: תמיד יש חשש כזה לגבי כל מוצר: מכנסי ג'ינס, מכשיר DVD וגם מערכת למיגון רק"ם.
ש: מה מחיר עלות המערכת?
ת: לא ידוע
ש: האם לצה"ל יש תוכנית עתידית לגביה{שידרוג של טנקי המרכבה?}
ת: צה"ל (מנט"ק ומפא"ת) היה שותף לפיותח המערכת...

ש: "למערכת יש יכולת לטפל באיומים המגיעים בזוויות תלולות ובתקיפה עילית "-האם המערכת אפקטיבית כנגד טילי אוויר-קרקע{נניח מאווריק}כמו נגד טילי כתף רגילים?
ת: כנראה שכן. אם המערכת מזהה את הטיל כשהוא מתקרב אז לא ממש משנה מהיכן הוא מגיע. לגבי כיסוי עילי מלא, כבר אמרתי, הכיסוי לא מושלם אך הוא מכסה את רוב החלק שמעל לטנק.

ש: האם המערכת ניתנת לתפעול בכל תנאי מזג האוויר?
ת: לדברי המדגימים, כן.

ש: מי מפעיל אותה בתוך הטנק\רק"מ?{מן הסתם מערכת שכזו כוללת מסך תצוגה בתוך הכלי עליו היא מגנה,איזה חייל בצוות טנק\רק"מ יכול לשמש גם לתפקיד זה?כי נניח שבטנק בזמן קרב התותחן צריך לכוון את התותח הנהג צריך לתמרן המפקד צריך לפקד והטען צריך לטעון,מי אחראי על המערכת בזמן קרב?
ת: מה שיפה במערכת זה שהיא לא דורשת הפעלה אלא עובדת עצמאית. אני מניח שמישהו יצטרך לגרז, לשמן, לטעון או לתחזק בדרך אחרת את החלקים אך את עבודתה: הגנה על הטנק המערכת תעשה ללא התערבות של מפעיל.
_____________________________________
אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #8  
ישן 09-03-2005, 02:23
  desertowl desertowl אינו מחובר  
מומחה טכנולוגיות צבאיות חיישנים ומערכות תצפית
 
חבר מתאריך: 18.10.03
הודעות: 3,749
קצת תשובות...
בתגובה להודעה מספר 6 שנכתבה על ידי Niro1985 שמתחילה ב "סקירה מעולה+מספר שאלות באדיבותך:"

ע"פ סרטון המערכת באתר LIC - המערכת יודעת להתמודד עם מספר איומים במקביל - לא מפורט כמה.
מכירה לצבאות זרים - המערכת משווקת ע"י GENERAL DYNAMICS - משמע שהיא אכן תשווק בחו"ל.
http://www.defense-update.com/products/t/trophy.htm

לשכפל את המערכת? - שיהיה להם בהצלחה.
לעשות REVERSE ENGINEERING ייקח להם דיי הרבה זמן.

בהנחה והמערכת מבוססת מכ"מ , היא לא אמורה להיות מושפעת ממז"א.
סביר להניח והמערכת נותנת התראה וחיווי לאנשי הצוות - אבל ככל הנראה ה DEFAULT הוא מענה אוטומטי לאיום (בייחוד במתווה של שטח בנוי, זמן התגובה קטן מכדי להתבסס על גורם אנושי).

לגבי השאלה על תחמושת אווירית - מעטפת האיומים המכוסה ע"י המערכת היא בוודאי מסווגת (כנ"ל לגבי מס' איומים מקסימלי וכו').
_____________________________________
===========================
If the radiance of a thousand suns
were to burst at once into the sky
That would be like the splendor of the mighty One…
I am became death,the shatter of Worlds.
.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #9  
ישן 09-03-2005, 02:41
  Niro1985 Niro1985 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 31.10.04
הודעות: 465
תודה רבה לשניכם,ברשותכם עוד מספר שאלות:
בתגובה להודעה מספר 8 שנכתבה על ידי desertowl שמתחילה ב "קצת תשובות..."

  • מאיזה טווח המערכת משגרת את מטח הפגיעה?{כלומר מרגע שיגור הטיל ועד להגעתו אל טווח המערכת,מתי המערכת משגרת את מטח הפגיעה-מרחק במטרים:10\20\30 מטר?
  • עד איזה גודל איום פוטנציאלי המערכת מזהה אותו כמטרה?{כלומר אני מאמין שאם ירו כדור אל עבר טנק המצויד במערכת זו,המערכת לא תפעיל את ההגנה ותנסה ליירט את הכדור}אך מסקרן אותי לדעת אם נניח יושלך רימון נגד טנקים אל עבר המערכת האם היא תזהה את הרימון כאיום?
  • יוסיפון שאלה מוקדשת לך: ש: האם לצה"ל יש תוכנית עתידית לגביה{שידרוג של טנקי המרכבה?}
    ת: צה"ל (מנט"ק ומפא"ת) היה שותף לפיותח המערכת...
    זה שצה"ל היה שותף לייצור המערכת זה עדיין לא אומר שהוא הולך לשדרג עכשיו את כל חטיבות השריון במערכת החדשה,האם נאמר בטקס כי לצה"ל יש תוכניות עתידיות כלפיה,או שכעת המערכת מותקנת על מספר מצומצם של טנקים?
תודה על התשובות :-)
_____________________________________
חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #12  
ישן 09-03-2005, 21:42
צלמית המשתמש של סירפד
  סירפד מנהל סירפד אינו מחובר  
מנהל פורום צבא ובטחון
 
חבר מתאריך: 04.05.02
הודעות: 20,741
תשובות מח' השיווק ברפא"ל לשאלות של Niro1985
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי סירפד שמתחילה ב "מערכת "מעיל רוח" (Trophy) להגנה אקטיבית על רק"ם"

ש: נראה כי המערכת אכן מתקדמת ומשוכללת עד מאוד,האם היא מסוגלת להתמודד עם מספר איומים בו זמנית?
ת: כן, המערכת מסוגלת להתמודד עם מספר איומים בו-זמנית, מכל הכיוונים ובזוויות שונות.

ש: האם בעתיד יפתחו גם גרסא ימית שתתאים לסטילי"ם וספינות סיור (דבורות\שלדגים) בחיל הים? ומה לגבי מוצבים ומתקנים נייחים?
ת: למרות שהמערכת תוכננה לשימוש ע"ג רק"מ, השינויים הנדרשים במערכת לצורך התקנתה על פלטפורמות ימיות/נייחות הם קלים ופשוטים יחסית. למרות שישנם שיקולים ובעיות יחודיים לפלטפורמות אלה, הם ניתנים לפתרון בטווח זמן סביר.

ש: האם המערכת הזו תשווק גם למדינות אחרות?
ת: כן, ומסיבה זו בדיוק הוצגה המערכת הן על כלי מייצור מקומי והן על כלי מתוצרת זרה (סטרייקר).

ש: האם אין חשש שהמדינות הללו ינסו לשכפל את הטכנולוגיה ואוליי אף לייצר גרסא משלהם?
ת: לא, אין חשש כזה. הטכנולוגיה שעליה מבוססת המערכת מורכבת הסבוכה מדי להנדסה-לאחור (Reverse Engineering) וייצור מחדש בטווח הזמן הנראה-לעין.

ש: מה מחיר עלות המערכת?
ת: מחיר עלות המערכת פחות מ10% ממחירו של טנק המרכבה הנושא אותה - מה שמעמיד את תו-המחיר על כמה מאות (בודדות) אלפי דולרים. פרט אחד שנזנח לרוב בעת הדיון על מערכות הגנה הוא אחוז עלות המיגון מתוך עלות הכלי הנושא, ועלות מערכת/מיגון חליפיים שיעניקו את אותה הגנה.

ש: האם המערכת אפקטיבית כנגד טילי אוויר-קרקע (מאווריק לדוגמה) כמו נגד טילי כתף רגילים? ומה לגבי איומים קטנים במיוחד כמו רימוני נ"ט?
ת: כן (בשני המקרים), עקרונית המערכת יכולה לעמת ולהשמיד איום נ"ט בכל גודל שהוא - יחד עם זאת, יש לזכור כי ככל שהחימוש שהמערכת משמידה גדול יותר כך גם הפיצוץ והרסס השיורי (Residual Jet) שנגרמים מההשמדה. במצבים קיצוניים יכולה להיות פגיעה בכלי משיירים אלו.

ש: האם המערכת ניתנת לתפעול בכל תנאי מזג האוויר?
ת: כן, המערכת יכולה לפעול בכל מזג אויר ובכל שעות היממה. מערכת הגילוי בנויה על מכ"מ גמ"מ, שאינו רגיש לבעיות מסוג זה.

ש: מאיזה טווח המערכת משגרת את מטח הפגיעה?
ת: המערכת משגרת את מטח הפגיעה כאשר החימוש המאיים עליה נמצא בטווח של עד כמה עשרות מטרים.

הוספתי מספר שאלות משלי:
ש: מי טוען את המערכת מחדש לאחר שהמחסנית שלה נגמרה?
ת: המערכת נטענת מחדש ע"י הצוות, כשתהליך הטעינה מחדש דומה עקרונית לטעינה מחדש של עשן מיידי.

ש: מי ואיפה מתחזק את המערכת?
ת: המערכת מטופלת ע"י צוות הטנק במסגרת הטיפולים השוטפים הרגילים, והיא זהה במהותה לכל מערכת אחרת בטנק.

ש: האם יש סכנה לחי"ר הנמצא בקרבת המערכת (שהינה בעלת אנטנה קורנת) לאורך זמן?
ת: לא, המערכת אינה מסכנת את החיילים הנמצאים בקרבתה - טווח הבטיחות לבני-אדם מאנטנת המערכת הוא חצי מטר בלבד.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #13  
ישן 09-03-2005, 23:16
  Niro1985 Niro1985 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 31.10.04
הודעות: 465
תודה רבה רבה על התשובות...
בתגובה להודעה מספר 12 שנכתבה על ידי סירפד שמתחילה ב "תשובות מח' השיווק ברפא"ל לשאלות של Niro1985"

נקודה שנורא ענינה אותי:

"ש: האם בעתיד יפתחו גם גרסא ימית שתתאים לסטילי"ם וספינות סיור (דבורות\שלדגים) בחיל הים? ומה לגבי מוצבים ומתקנים נייחים?
ת: למרות שהמערכת תוכננה לשימוש ע"ג רק"מ, השינויים הנדרשים במערכת לצורך התקנתה על פלטפורמות ימיות/נייחות הם קלים ופשוטים יחסית. למרות שישנם שיקולים ובעיות יחודיים לפלטפורמות אלה, הם ניתנים לפתרון בטווח זמן סביר."

אם ישראל אכן תשדרג את ספינות הסער שלה וספינות הסיור במערכת זו,והיא תוכח כיעילה אז הרי שישראל תהיה המדינה הראשונה בעולם שתצליח לפתח הגנה אקטיבית מדויקת על כלי שיט שלה.

להבדיל מל"א ותותחי גאטלינג מונחי מכ"ם{נוקמן}נראה כי מערכת ה"מעיל רוח" נחשבת למדויקת ביותר,מה שכן אני עדיין חושב שבמידה ופלטפורמה ימית אכן תיוצר היא צריכה להיות גדולה יותר ובעלת טווח פגיעה גבוה יותר{כי טיל ארפון או טומוהוק הם עוצמתיים והרסניים הרבה יותר מטיל כתף רגיל או טילי אוויר-קרקע בעל גודל בינוני נניח}בניגוד לטנק היכול להרשות לעצמו שטיל האויב יתפצוץ במרחק עשרות מטרים בודדים מהטנק,הסטי"ל איננו יכול להרשות לעצמו שארפון או כל טיל אויב ימי אחר יתפוצץ במרחק שעד 100מטרים לפחות{כי אז ההדף יפגע בספינה למרות שהטיל לא פגע בה...}

בכל אופן אם כבר נכנסנו לתחום הים אז מה עם האוויר :-)

אני מאמין שזה בלתי אפשרי להתקין מערכת שכזו על מטוס קרב{עקב התמרון החריף שהוא מבצע בעת קרב אווירי}אבל נניח על מסק"ר?
מסוקי קרב נעים בקצב איטי יחסית לכלי טיס,ובמידה ורפא"ל וצה"ל אכן יצליחו לפתח פלטפורמה אווירית{נניח רק למסקרי"ם}הרי שיהיה מדובר בתגלית לכל דבר,כי למיטב ידיעתי היום מלבד אמצעי ל"א למינהם אין למטוסי\מסוקי קרב הגנה משמעותית וברורה נגד טילי קרקע-אוויר או אוויר-אוויר{כמובן שניתן גם לתמרן אבל נגד הטילים החכמים של היום זה רק הופך את העניין לקשה יותר עם הזמן}
_____________________________________
חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #15  
ישן 09-03-2005, 23:33
  Niro1985 Niro1985 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 31.10.04
הודעות: 465
אוקיי...
בתגובה להודעה מספר 14 שנכתבה על ידי סירפד שמתחילה ב "כאן תרשה לי לתקן אותך"

נראה כי מערכת הDIRCM עובדת על לייזר מרוכז בעל חום רב{מצטער על התרגום הגרוע}אך השאלה היא מלבד הנתונים שנראו במאמר עד כמה יעילה המערכת בזמן קרב תוך כדי תמרון בוויות שונות ובמהירות גבוהה.

המערכת מזכירה לי מאוד את הTHELרק בגרסא קטנה יותר{2המערכות עובדות על לייזר מרוכז לצורך השמדה,רק שהTHEL כמובן במאות אחוזים גדול יותר}

עכשיו מעניין אותי לדעת,אם הבריטים הצליחו לפתח מערכת יעילה שכזו המצליחה להתמודד עם טילי א.א
מה מונע מהם לפתח מערכת שתתאים גם לכוחות היבשה שלה?{שריון\רק"מ למינהם..}}או כוחות הים?

בכל אופן באמת סטינו מהנושא,אני אשמח סירפד אם תעדכן בעתיד בנוגע למידע חדש על מערכת ה"מעיל רוח"...
_____________________________________
חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #25  
ישן 19-03-2006, 20:49
  offerd offerd אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 04.04.05
הודעות: 3,036
19.3.06
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי סירפד שמתחילה ב "מערכת "מעיל רוח" (Trophy) להגנה אקטיבית על רק"ם"

חשיפה של המערכת היום בערוץ 10 בחדשות
תמונות גם באתר רפאל
Haifa, Israel - RAFAEL Armament Development Authority Ltd., as prime contractor and ELTA Systems Group as part of the team, introduce the TROPHY Active Protection System (APS) for Armored Fighting Vehicles (AFV).

The TROPHY is a unique and advanced system that offers a solution for a variety of anti-tank missile threats. The TROPHY system rapidly detects and tracks the anti-tank missile threat, classifies it, estimates the optimal intercept point in space and finally neutralizes it away from the platform.
מקור
http://www.rafael.co.il/marketing/n...D=192&docID=964
_____________________________________
קישורים:
מאמרים בצבא ובטחון / לעפר דרורי / אתר הגבורה / פלוגה י'/79 / SIGTRS / OODPM / גדוד 79

להצטרפות לרשימת התפוצה של אתר הגבורה, שלח דוא"ל ל:
gvura+subscribe@googlegroups.com


להצטרפות לרשימת התפוצה של עפר דרורי, שלח דוא"ל ל:
drori-subscribe@yahoogroups.com

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #26  
ישן 20-03-2006, 09:23
צלמית המשתמש של יוסיפון
  יוסיפון מנהל יוסיפון אינו מחובר  
מנהל פורומי צבא ובטחון, מילואים והלוחות
 
חבר מתאריך: 07.04.02
הודעות: 23,833
Facebook profile Follow me...
בתגובה להודעה מספר 25 שנכתבה על ידי offerd שמתחילה ב "19.3.06"

ניתן לצפות בכתבה באינטרנט
כתבת יחסי ציבור, שלא ממש מחדשת יחסית למה שפורסם על המערכת כבר בעבר. חבל שמתעלמים מהעידכונים ובעיקר מהניסוי האחרון והמוצלח בו הייתה צריכה המערכת לברור בין איומים, להחליט איזה מהם מסכן את הרק"ם ולפגוע רק בו.
תכונות חשובות אחרות של המערכת כמו היעדר סיכון לכוחותינו הקרובים לא זכו לאיזכור.
המקרים המוכרים, כמו הנגמ"שים ברפיח והמרכבה בראג'ר (מקרה פחות רלוונטי) הובאו בכתבה כדי לפנות למכנה המשותף הנמוך (ואין לי טענות, זה עושה עבודה טובה).
לעומת זאת, דווקא אלון בן-דוד, אחד הכתבים הצבאיים הטובים יותר, נופל וקורא לRPG טיל? אפשר לפנות למכנה משותף נמוך, לא צריך לרדת לרמתו.
_____________________________________
אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #32  
ישן 20-03-2006, 14:56
  avifresh avifresh אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 12.04.04
הודעות: 2,266
בסרט אתמול (בערוץ 10) טשטשו חלקים מהמערכת בזמן שהופעלה אם
בתגובה להודעה מספר 31 שנכתבה על ידי offerd שמתחילה ב "רק"מ - רכב קרבי משוריין לגבי..."

לא ניתן להראות בפעולה איך יסתירו את ההפעלות של המערכת בעירק?
האם לא מסכנים את ההפתעה למלחמה הבאה ע"י מכירה לשימוש האמריקאים בעירק?
מלבד האמריקאים שאולי יעתיקו, לא תהיה אפשרות לשמור על כל המערכות שבכלים שבהם יורכבו מפני כל הגורמים בעירק (אירנים ואחרים).
בטוח שהרוסים/סינים וכל האחרים ירחרחו וכמו שהבלטן נהיה נחלת הכלל כך ח"ו יהיה גם הטרופי.
אנחנו נשלם בגדול אם בעימות הבא יהיו מערכות זהות (שהועתקו משלנו) אצל האוייב.
אני מבין שיש עניין של כסף, אך ישנן מערכות שלא נחשפות/נמכרות למרות ההכנסה הצפויה ורק בגלל שנוכל להפתיע בעימות עתידי. מערכת מסוג זה היא בדיוק הסוג שיכול להפתיע ולהשפיע על שדה הקרב.
מה דעתכם?
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #34  
ישן 20-03-2006, 19:41
  desertowl desertowl אינו מחובר  
מומחה טכנולוגיות צבאיות חיישנים ומערכות תצפית
 
חבר מתאריך: 18.10.03
הודעות: 3,749
אז ככה...
בתגובה להודעה מספר 33 שנכתבה על ידי offerd שמתחילה ב "מילים בסלע"

המערכת משווקת בחו"ל ע"י GENERAL DYNAMICS (אם אני זוכר נכון מדובר בגרסת ייצוא) לצבא האמריקאי.
לצבא ארה"ב יש אינטרס זהה (והוא גם יחוייב ע"י EULA) לשמירת סודיות המרכיבים במערכת - ההבדל מצה"ל הוא ששם באמת ישמרו על סודיות ופה לא.
לגבי המערכת עצמה - לא לכל דבר ניתן לעשות REVRSE ENGINEERING וכאשר הוחלט לאפשר ייצוא של המערכת נלקחו בחשבון גם הנקודות האלו.
חברה שרוצה להחזיק את עצמה בשוק הבטחוני כיום חייבת לפנות לייצוא , בטח כשמדובר בחברה ישראלית, השוק פה הוא קטן מכדי להצדיק את עלויות הפיתוח.
_____________________________________
===========================
If the radiance of a thousand suns
were to burst at once into the sky
That would be like the splendor of the mighty One…
I am became death,the shatter of Worlds.
.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #36  
ישן 20-03-2006, 19:13
צלמית המשתמש של יוסיפון
  יוסיפון מנהל יוסיפון אינו מחובר  
מנהל פורומי צבא ובטחון, מילואים והלוחות
 
חבר מתאריך: 07.04.02
הודעות: 23,833
Facebook profile Follow me...
בתגובה להודעה מספר 35 שנכתבה על ידי f-22 שמתחילה ב "אולי זו שאלה טפשית . אבל..."

כנראה שכן
אבל, לפני הכל יש לזכור שמערכת נועדה להתמודד עם רש"קים חלולים ולא עם רש"קים אחרים (היא לא יעילה כנגד חודרן קינטי, לדוגמא).
יש להתחשב בכך שהגנת מטוס שונה מהגנה של רק"ם. זה נובע ממגוון סיבות, כמו לדוגמא המהירות וה'אחיזה' של הכלי המתגונן (מטוס נאחז על המנועים שלו, רק"ם נאחז בקרקע). על מטוס מופעלים עומסים אחרים לגמרי.
בנוסף, צריך לזכור שלמערכת הזו טווח מוגבל, היא משמידה את האיומים, בפיצוץ, במרחק קטן (מטרים) מהמתגונן. האם פיצוץ של טיל א"א במרחק קטן כל-כך מגוף המטוס לא יכול, עדיין להזיק לו?
כמו כן, אם השמדת התוקפן היא באמת ע"י סילון רסס מתכתי זעיר האם הסילון יכול להתמודד עם עומסי הטיסה? האם הרסס הזעיר, ורסס התוקפן לא עלולים לפגוע במטוס המתגונן?

(התגובה הזאת נכתבת תוך כדי טיפול בשלושה ילדים סליחה על הבלאגן)
_____________________________________
אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #37  
ישן 20-03-2006, 19:34
  desertowl desertowl אינו מחובר  
מומחה טכנולוגיות צבאיות חיישנים ומערכות תצפית
 
חבר מתאריך: 18.10.03
הודעות: 3,749
אהה...
בתגובה להודעה מספר 36 שנכתבה על ידי יוסיפון שמתחילה ב "כנראה שכן אבל, לפני הכל יש..."

המערכת תוכננה לתת מענה לאיומים רלוונטיים לרק"מ/שריון - הווה אומר שמכ"מ המערכת והמכניזם המשמיד בנויים לעבוד בתחום המעטפת של איומים אלו.
בנוסף המערכת נבחנה לסביבת רק"מ ולא לסביבה תעופתית, קרי - תאלמ"ג (תאימות אלקטרו מגנטית) לרק"מ ולא למערכות מוטסות , תחומי טמפ', רגישות ל G , משקל , הדף בזמן פעולה וכל קריטריון הנדסי אחר לא תואימים לפרוייקט תעופתי.
במידה ותרצה ליישם את הרעיון במטוס תאלץ לבצע תכן הנדסי מ 0 , ז"א לפתח מוצר חדש ושונה לחלוטין.
_____________________________________
===========================
If the radiance of a thousand suns
were to burst at once into the sky
That would be like the splendor of the mighty One…
I am became death,the shatter of Worlds.
.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #40  
ישן 31-03-2006, 17:31
  AlexZ33 AlexZ33 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 18.08.04
הודעות: 411
נסיון מוצלח למערכת
בתגובה להודעה מספר 39 שנכתבה על ידי Pashut Shiryoner שמתחילה ב "רעיון מעניין"

DAHLGREN, Va. --- The first tests of the Trophy Active Protection System in the U.S. were successfully completed today by the U.S. Naval Surface Warfare Center. Conducted at the request of the Office of the Secretary of Defense's Office of Force Transformation (OFT), the tests certify comprehensive experiments conducted by the Israel Defense Forces, validating Trophy's ability to detect, track and destroy incoming rocket propelled grenades (RPG) at safe distances from the host vehicle.

A Stryker eight-wheeled combat vehicle equipped with Trophy underwent U.S. validation testing in support of OFT's Project Sheriff, or the Full-Spectrum Effects Platform (FSEP). FSEP program officials seek to meet urgent operational requirements for a range of lethal and nonlethal technologies on a rapidly deployable platform. Trophy was selected in 2005 to be FSEP's active protection solution.

The Dahlgren tests culminated in a live-fire demonstration March 30 for various U.S. and international military dignitaries. Trophy detected, tracked and defeated an inert incoming RPG while the Stryker combat vehicle was on the move. Similar tests were successfully conducted in Israel in late February.

"Our mission is not to discover the 100 percent solution, but to find the best solution that can meet warfighter needs today," said Marine Corps Col. Wade Hall, transformation strategist at OFT. "Currently, the warfighters' only counter to the RPG threat is armor, more armor and more armor.

"As demonstrated today, the Department of Defense now has at its disposal technology that allows U.S. Forces to defeat both the 'archer and the arrow.' As General Patton once said, 'A good plan executed today is better than a perfect plan executed at some indefinite point in the future.' OFT and the Full-Spectrum Effect platform are executing today," Hall added.

General Dynamics Land Systems and Rafael Armament Development Authority, Ltd. entered into a teaming agreement in 2005 to introduce Trophy in the United States for possible integration on ground vehicle fleets.

OFT advocates and seeks to catalyze experiments that get nascent capabilities into the hands of warfighters to create new knowledge and learning. The FSEP will integrate new weapons and sensor technologies onto current platforms in a spiral development approach, and will ultimately field increasingly advanced capabilities. U.S. test certification concludes the Trophy FSEP's Spiral 0 efforts. Spiral 1 includes developing an autoloader for the Trophy Active Protection System.

Israel Defense Forces' Merkava 4 main battle tanks will feature Trophy as part of their survivability suite. Trophy could also meet lightweight armor requirements for a variety of military ground vehicle survivability upgrade programs worldwide. Offered as a kit, Trophy would increase lightweight armored vehicles' survivability and enhance mission profiles. Under the General Dynamics Land Systems-Rafael teaming agreement, General Dynamics serves as the prime contractor for related U.S. Department of Defense programs.


General Dynamics Land Systems is a business unit of General Dynamics. General Dynamics is headquartered in Falls Church, Va., employs approximately 72,200 people worldwide and had 2005 revenue of $21.2 billion. The company is a market leader in mission-critical information systems and technologies; and expeditionary combat systems, armaments and munitions; shipbuilding and marine systems; and business aviation.

http://www.defense-aerospace.com/cg...odele=jdc_inter
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #43  
ישן 25-04-2006, 19:38
  AlexZ33 AlexZ33 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 18.08.04
הודעות: 411
למרות הצלחת הניסוי: צבא היבשה בארה"ב דחה את מערכת המיגון הישראלית
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי סירפד שמתחילה ב "מערכת "מעיל רוח" (Trophy) להגנה אקטיבית על רק"ם"

פתרונות כוללניים לכל בעיות המיגון של נגמ"שים
רן דגוני, וושינגטון‏ 13:17 25/4/06
צבא היבשה בארה"ב דוחה את מערכת המיגון הישראלית "מעיל רוח", מפיתוח רפא"ל, למרות הצלחת המערכת בניסוי בארה"ב, ב-30 במארס, ולמרות העובדה שאין בידי הצבא מיגון חלופי זמין לנג"משי סטרייקר של הכוחות האמריקניים בעיראק, שמשמשים מטרות נוחות לירי של אר.פי.ג'י מהדגם המתקדם ביותר.

כפי שפורסם ב"גלובס", בשבוע שעבר נערך הניסוי בבסיס ניסויים של הצי בדאלגרן, וירג'יניה, על נגמ"ש סטרייקר, עם מיגון מעיל רוח, שהובא מישראל לצורך הניסוי.

"זו היתה הצלחה גדולה, אך צבא היבשה לא השתכנע", אמר ל"גלובס" מקור בתעשיות הביטחוניות הישראליות. "הצבא נעול על מערכת אחרת, מתוצרת רייתיאון, שמציעה פתרונות כוללניים לכל בעיות המיגון של נגמ"שים. חסרונה היחיד הוא,שלא תהיה מוכנה לייצור ולהתקנה לפני 2010 או 2011".

למעשה, מערכת מעיל רוח עלולה ליפול קורבן להתגוששות ביורוקרטית בין שני גופים במשרד ההגנה של ארה"ב: המשרד לשינוי הכוחות, ה- OFT(Office of Force Transformation), שמנסה לקדם את מערכת מעיל רוח ולצייד בה את נגמ"שי סטרייקר של צבא היבשה, והפיקוד הבכיר בצבא היבשה, שמתנגד למערכת הישראלית ומעדיף על פניה את המערכת העתידית של רייתיאון, אף על-פי שאינה זמינה לשימוש מיידי.

"נאמר לנו, שהצבא העדיף פיתרון לטווח הארוך, אם כי הוא ניסה לקבל גם מענה לבעיות מיידיות", אמר מקור ישראלי. "איך הצבא יסתדר בינתיים, עד שהמערכת של רייתיאון תגיע לשלב ייצור, זו בעיה אחרת".

הנחת העבודה של גורמים בוושינגטון היא, שלרייתיאון אין שום שפן בכובע ושלא תוכל להעמיד מערכת מיגון יעילה לנגמ"שי סטרייקר, בחודשים הקרובים, כפי שנקבע במפרטי דרישת צבא היבשה.

חילוקי הדעות בתוך המערכת הביטחונית האמריקנית גרמו להדלפת הפרשה לשבועון "דיפנס ניוז". בכתבה, שערוכה בנימה אוהדת למערכת הישראלית, מודגש, כי להתנגדות הצבא לפיתרון המיידי שמציעה מערכת מעיל רוח (טרופי), יש משמעות מיוחדת נוכח העובדה שלזירה העיראקית מתחיל להגיע הדגם המתקדם ביותר של טילי אר.פי.ג'י, המסוגל לפוצץ את מערכות השריון המסיביות ביותר של הנגמ"שים והטנקים האמריקניים בזירה.

מדובר בטילי אר.פי.ג'י 29, נשק אנטי-טנקי רב עוצמה, שמצויד בשני ראשי-חץ: האחד משמש לנטרול שריון רה-אקטיבי, והאחר לפגיעה בשלד הנגמ"ש או הטנק עצמו. לדברי מקורות שמצוטטים בשבועון, הטילים מוברחים לעיראק מסוריה על-ידי אנשי חיזבאללה.

מנהל הפרויקט למערכות קרב עתידיות בצבא היבשה, הצדיק את סירוב הצבא להשתמש במערכת הישראלית: "זה לא כל כך פשוט כמו לחטוף משהו מהמדף ולהשתמש בו. אם כל אחד יחליט לדחוף את הגלידה החביבה עליו שנמכרת במבצע, אנחנו ניכנס לבעיות".

לפי ה"דיפנס ניוז", מוטרד משרד ההגנה מהעובדה ש-60 קצינים של צבא היבשה הגיעו לישראל כדי לשמוע תדרוכים על "מעיל רוח", אך אף לא אחד מהם טרח לשאול אפילו שאלה אחת על המערכת.

מקורות מודיעיניים ישראליים אמרו, כי חיזבאללה השתמש בטילי אר.פי.ג'י. 29 נגד כוחות צה"ל. מערכת מעיל רוח פותחה ברפא"ל במשך עשור כמענה לאתגרים שהציבו טילי אר.פי.ג'י לכוחות צה"ל בדרום לבנון. מפקדת זרוע היבשה הודיעה, כי המערכת תיכנס לשימוש בצה"ל וככל הידוע תותקן בטנקים החדשים מדגם מרכבה 4.

לכאורה, מבחינת רפא"ל, המשמעות של התנגדות צבא היבשה האמריקני למעיל רוח היא אובדן שוק בשווי פוטנציאלי של מאות מיליוני דולרים. עלות המערכת היא קצת פחות מ-500 אלף דולר ליחידה. מספר הנגמ"שים האמריקניים בחזית עיראק, מסגם סטרייקר ואחרים, הוא 1500. גורמים ברפא"ל אמרו ל"גלובס", כי לא אמרו נואש וכי מערכת מעיל רוח עדיין עשויה להפוך להיט, מכורח המציאות שצבא היבשה ייאלץ להתמודד עמה: חיילים אמריקנים מוסיפים להיהרג בעיראק בהתקפות אר.פי.ג'י על נגמ"שים. בהנחה שרייתיאון לא תעמיד לרשות הצבא מערכת ישימה להתקנה מיידית בחודשים הקרובים, מעיל רוח הוא האופציה היחידה. "אי-אפשר להתווכח עם עובדות; זו מערכת שעובדת ושהוכיחה את עצמה בניסוי קשה ביותר", אמר מקור. מקור אחר ציין, כי יש תקדים היסטורי לכך שמערכת ישראלית, שנפסלה על-יד הצבא האמריקני, הוסיפה להימכר לפנטגון במספרים גדולים.
http://www.globes.co.il/serve/
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #46  
ישן 25-04-2006, 20:40
צלמית המשתמש של יוסיפון
  יוסיפון מנהל יוסיפון אינו מחובר  
מנהל פורומי צבא ובטחון, מילואים והלוחות
 
חבר מתאריך: 07.04.02
הודעות: 23,833
Facebook profile Follow me...
ולעצלנים
בתגובה להודעה מספר 45 שנכתבה על ידי eyalja שמתחילה ב "הנה קישור לכתבה על המערכת של ריתאון"


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.edefenseonline.com/images/spacer.gif]
New Anti-RPG System Demonstrated
by Brendan P. Rivers Feb. 14, 2006

A new active protection system designed to destroy rocket-propelled grenades (RPGs) was tested successfully at the New Mexico Institute of Mining and Technology Energetic Materials Research and Test Center, near Socorro, NM, on Feb. 7.

The system, called Quick Kill and developed by Raytheon (McKinney, TX), is a new hit-avoidance system, designed to protect combat vehicles from RPGs at close range. To detect and track incoming RPGs, it employs an active electronically scanned array (AESA) called that Cobra radar, derived from the Multi-Function Radio-Frequency (MF-RF) sensor that the company is developing for the US Army's Future Combat System (FCS) program (see "New Sensors for FCS Ground Vehicles"). The Cobra radar can detect and track several threats at once and provides targeting data (i.e., speed, trajectory, and intercept point) and cueing for a precision-launched weapon (about 20 inches long and 3.5 inches in diameter) to destroy the RPG in mid-flight with a focused-blast warhead. All of this – from detection to launch and defeat of the RPG – takes place "in less than the blink of an eye," according to Johnny Garrett, director of Raytheon Integrated Systems.

The precision-launched weapon employs a technique called "soft launch," whereby it launches vertically from the vehicle, pitches over, and is propelled by its rocket motor to the point of intercept with the RPG, at which point it fires its warhead. This method provides a combat vehicle with full hemispheric protection from a single system, rather than placing a number of them around the sides of the vehicle. It also avoids the concussion and stress that a more traditional launch method would put on the vehicle.

In addition, a vehicle equipped with the Quick Kill system would typically carry eight to 16 such rounds that could be launched in a salvo to counter multiple RPG attacks.

During the recent testing, an RPG was launched at close range – well within 50 m, Garrett said – to simulate an attack against a Stryker vehicle equipped with the Quick Kill system. The Cobra radar successfully detected, tracked, and cued the precision-launched weapon, which then launched and destroyed the incoming projectile. Further testing is planned for the April-May timeframe.

Up to this point, since August of last year, Raytheon has been developing the Quick Kill system using internal research and development (IRAD) funds, but Garrett said that the company anticipates a contract award this spring. This would most likely be an FCS-related award, he said, for further development of the system and fielding with the US Army's Stryker force under the FCS program's "spin-out" plan to get new technologies, including an active protection system for combat vehicles, to the current force more quickly (see "US Army FCS Spin-Out Plan Detailed"). According to Garrett, the Quick Kill system could be fieldable in a relatively short period of time, about 18 months or so.

The ability to field such a system rapidly is critical in order to deal with the threat posed by RPGs to US forces in such places as Iraq and Afghanistan, which Garrett called "an important problem and a gap that has to be closed." Indeed, RPGs have posed such a threat to Strykers in particular that the US Army was forced to provide them with slat armor – a cage-like series of metal bands that encircles the vehicle for added protection – but the armor also weighs down the Strykers, which are supposed to be fast and mobile. Garrett said that once soldiers become comfortable with the Quick Kill system and gain more confidence in it, the Army may eventually decide to remove the slat armor altogether and instead rely solely upon the Quick Kill system, which weighs under 300 lbs., as opposed to the approximately 5,000-lb. slat armor.

In addition to ground vehicles, Garrett said the Quick Kill system could also protect fixed sites and helicopters. He noted that the soft-launch technique would be particularly attractive to Army aviation. US and coalition helicopters have been targeted a number of times by insurgent forces in Iraq using RPGs (see "Choppers on the Crosshairs in Iraq" and "Targets of Opportunity") and came face to face with the RPG threat during combat in Afghanistan (see "Choppers in the Coils").


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין:
http://www.edefenseonline.com/article_images/02_14_2006_OM.jpg]
The Quick Kill system, a new device to protect combat vehicles from rocket-propelled grenades (RPGs), was recently demonstrated. The 300-lb. system could eventually replace the 5,000 lbs. of slat armor that currently protect the US Army's Stryker vehicles (seen here).
US DoD

_____________________________________
אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #48  
ישן 26-04-2006, 00:09
  מיקיטל מיקיטל אינו מחובר  
מערכות מודיעין חוזי (IMINT), מערכות חישה גילוי והתרעה - חלל, אויר, ים ויבשה. התנהלות ביטחונית, תעשייתית וחוזית בינלאומית
 
חבר מתאריך: 08.03.05
הודעות: 2,919
העסק הזה מסובך יותר....
בתגובה להודעה מספר 43 שנכתבה על ידי AlexZ33 שמתחילה ב "למרות הצלחת הניסוי: צבא היבשה בארה"ב דחה את מערכת המיגון הישראלית"

יש לשים לב שמאחורי הפרויקט והניסוי שבוצע עומדת לא אחרת מאשר חברת General Dynamucs שהיא גם ייצרנית הסטרייקר.....

חברת רפא"ל הינה Team Member של GD.... אבל GD הינה ה- Prime.

על פניו נראה שבהתגוששות בין שני הענקים הללו - Raytheon ו - GD ניסה הממשל לשמר את יכולותיה של Raytheon בתוך ארה"ב. הדבר אף מובן שכן ל-GD היה רק נתח משני במערכת הרפא"לית ואילו המערכת של Raytheon הינה כולה אמריקאית. החלטות מסוג זה מבוצעות גם בארץ ע"י משרד הביטחון במערכות שונות ורבות לטובת התעשייה הישראלית....

הצטידות בסדרי גודל כאלה אינה פשוטה כלל ועיקר בצבא האמריקאי. אינטגרציה בכלים, שילובי מערכת עם מערכות אחרות, תוכניות אימונים חדשות לשימוש במערכת ותו"ל (CONOPS) חדש, תיקונים שרות ואחזקה, כמו גם ולוגיסטיקה נכונה אינם עניין של מה בכך. ביחוד לצבא הנמצא כה רחוק מבסיסיו. ומפוזר בכמה יבשות.

יתרה מכך - קיימת היום הרגשה בצבא ובציבור בארה"ב שהיציאה מעיראק קרבה ובאה !!! הלחץ הציבורי הולך וגדל. וכיום אפשר כבר להרגיש גם באי שביעות רצון ברמות הגבוהות בקרב מפקדי הצבא, ממטרות ומהלכי המלחמה זאת.

פתרונות יקרים ומסובכים מהסוג של "מעיל רוח" אינם ישימים בטווח הקרוב לא מרפא"ל ולא מרייטיון. ולטווח ארוך יותר - החשיבה האמריקאית הינה כלל מערכתית ותבוא לידי יישום בעוד שנים מספר - אולי כנגזרת מתוכנית ה- FCS (שלדעתי תשתנה באופן מהותי גם כן).

ייתכן שתהיה הצטידות מוגבלת במערכת הרפא"לית, אולם אינני רואה כניסה "בגדול" ע"י הצבא האמריקאי לפרויקט כזה.

ואל לנו לשכוח גם שמשלם המיסים האמריקאי השקיע בתקציבים גדולים בפיתוח המערכת של Raytheon. קשה להניח שמנהל התוכנית הזו בצבא, קם ואומר למנהליו במשרד ההגנה - "אני מרים ידיים... ביזבזתי תקציבים... הישראלים הקדימו אותנו.... חיי אדם חשובים..." מי מאיתנו שנוקט בעמדה פראגמטית בנושא - אינו מבין להערכתי כיצד עובדת המכונה ההאמריקאית וכיצד נופלות החלטות ההצטידות בנושאים מסוג זה.

ושתי מערכות, גם יחד? - של רפא"ל וגם של רייטיון? - - לא יקרה !!

נערך לאחרונה ע"י מיקיטל בתאריך 26-04-2006 בשעה 00:15.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #50  
ישן 08-06-2007, 22:16
  strong11 strong11 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.11.04
הודעות: 2,110
תגובה
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי סירפד שמתחילה ב "מערכת "מעיל רוח" (Trophy) להגנה אקטיבית על רק"ם"

כתבה סרוקה בנושא
שימו לב האשכול נפתח במרץ 2005 שנה ו 4 חודשים לפני פרוץ המלחמה. בעלות של חצי מיליארד דולר (נגיד פחות שני מטוסי סופה) היה ניתן לצייד את כל טנקי המרכבה בסדיר ובמילואים וכן את כל הרק"מ הכבד (אכזריות, פומות וכו') ובעודף אפילו לקנות ככה על הדרך אפודים קרמיים לכמעט כל הסדיר. בגלל פחות שני מטוסי סופה לא היינו מפסידים במלחמת לבנון 2 גם לא במלחמת יום כיפור 2 אבל היינו חוסכים 50-60 הרוגים, נכים ופצועים במלחמת לבנון 2 ואולי פי עשרים-שלושים מכך אם הייתה פורצת מלחמת יום כיפור 2 חס וחלילה. מלחמת של"ג ב 1982 הייתה פלטפורמה מדהימה לקידום מכירות של מערכות אמל"ח מתקדמות כמו שריון הבלייזר, מחשבים שונים ומערכות בקרת אש, מזל"טים, טילי הפיתון, כוונות למיניהם, אמצעי ל"א וקשר וכו'. אם היה לנו אחד יחט"ל ואחד אחראי רכש משרד בטחון קצת רציניים שהיו מאמצים את אחד מערכת מעיל רוח ברגע השקה או אפילו טרום לצד אחד מפקד סטי"ל חנית ואחד ראש מספן מודיעין טיפה פחות רשלניים שהיו דואגים להפעלת מערכת הברק אזי דברים דומים היו נאמרים היום גם על המלחמה הנוכחית, בה היינו מוכיחים כיצד אחד מערכת מעיל הרוח מגינה על רק"מ מפני נ"ט, אחד מערכת כיפת הברזל מגינה על אחד עיר מסכנה לבחירתכם קריית שמונה או שדרות מחק את המיותר וכיצד אחד מערכת ברק מגינה על אחד סטי"ל אחו שלוקי יקר מפני פאדיחה בסדר גודל של האילת.

מזל באמת שבנו מנוף על סיפון המסוק של אח"י החנית, בו פגע כאמור הטיל האירני. אולי במקום את מכירת מעיל רוח נקדם את מכירת המנוף??? אפשר להתקין מנוף כזה על כל טנק ואז הקורנט יכנס במנוף במקום בטנק עצמו??? אני מציע את השם מנוף רוח

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #53  
ישן 09-06-2007, 23:07
  strong11 strong11 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.11.04
הודעות: 2,110
תגובה
בתגובה להודעה מספר 52 שנכתבה על ידי bam pom pam שמתחילה ב "תגובה מאוד מתלהמת שמתבססת על..."

נו ונגיד שאבזור מעיל רוח מלא לכלל רק"מ צה"לי כבד עולה 600 מיליון דולר ולא רק 500 מיליון דולר בו נבוא לקראתך נגיד שמטוס עולה רק 50 מיליון דולר - נו האם בגלל פחות תריסר מטוסי סופה היינו מפסידים את מלחמת לבנון 2 או את מלחמת יום כיפור 2? המספרים באמת משנים במשהו את השורה התחתונה, שהייתה הצלת עשרות חיי לוחמי שיריון תמורת ויתור מספרי זניח על כלי טיס כזה או אחר? תזכיר לי את הסופה רכשו כדי להפציץ חירבות בנוסיראת, בבינת ג'בל או מסלולים בסייקל? כמו שהחליטו על הצטיידות בסופה, בנחשון וברעם וכו' היה אפשר הרי להחליט באותה מידה גם על הצטיידות במעיל רוח כבר ב 2004 ולהגיע למלחמה מוכנים, בסדיר בוודאי. סיכוי לא רע שעל הדרך גם את הצוות של נועם שליט המערכת הייתה מצילה. תאר לך שהיינו נכנסים ללבנון 1 בזמנו ללא אבזור בלטנים לכלל מערכי המג"ח והשוט, אבדות המבצע היו גדלות בעשרות הרוגים ובמאות פצועים ונכים.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 01:51

הדף נוצר ב 0.82 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2018 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר