לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה עשרים פלוס 20plus.fresh.co.il I'll be back חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חברה וקהילה > 20 פלוס
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 09-03-2005, 23:36
צלמית המשתמש של cancer
  cancer cancer אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 03.03.03
הודעות: 9,292
כתבה הדחייה

כשאני פוגש נערה יפה ומבקש ממנה " "בואי אתי,בטובך"
והיא עוברת על פני בלי להשיב, היא מתכוונת לומר בכך :
"אינך דוכס בעל שם, אינך אמריקני רחב-גרם בעל קומה
אינדיאנית, שעיניו נחות באיזון, שאוויר מדשאות ונהרות
זורמים עיסו את עורו. לא יצאת למסעות ארוכים אל האגמים
הגדולים, המצויים אי-שם, ולא הפלגת בהם. ובכן, בבקשה
ממך, מדוע אני,נערה יפה,אלך איתך?"
"את שוכחת שאינך נוסעת במכונית, העוברת ברחובות,
מתנודדת בזינוקים ארוכים : אינני רואה את האדונים בני-
לווייתך,לובשי החליפות ההדוקות, ההולכים אחרייך בחצי
עיגול מדויק וממלמלים דברי הלל לכבודך ; שדייך מהודקים
היטב במחוך, אבל שוקייך וירכייך מפצות עצמן על צניעות
זו; את לובשת שמלת - טאפט עם קפלי פליסה, שבסתיו שעבר
מצאה חן בעיני כולנו, ועם זוועה זו על גופך את עוד מחייכת לעיתים.
"כן,שנינו צודקים; וכדי שלא נהיה מודעים לכך ללא ערעור,
מוטב שנלך הביתה - לא כן ? - כל אחד לבדו"
(קפקא)
_____________________________________
חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.


נערך לאחרונה ע"י cancer בתאריך 09-03-2005 בשעה 23:40.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #15  
ישן 11-03-2005, 09:56
צלמית המשתמש של White-Night
  White-Night White-Night אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 09.04.04
הודעות: 6,884
בתגובה להודעה מספר 5 שנכתבה על ידי rubber_duck שמתחילה ב "אני אשמח להסביר לך"

להומור הזה קוראים ציניות. ציניות תמיד הצחיקה אותי אין מה לעשות, האמת אני בכלל אוהב את ההומור של שמוליק הוא מצליח להצחיק אותי כמעט בכל תגובה שלו.

את זה אני מבין ומקבל בתור תשובה מספקת אבל ,

ציטוט:
במקור נכתב על ידי rubber_duck
זהו בעצם, אני מקווה שעכשיו יש לי אישור ממך לצחוק, ואני ממש "מצטער" שגרמתי לך להגיב בפורום שאת כל כך לא אוהבת ושפגע בך בצורה קשה כל כך.
יום טוב.


אבל זה לא היה מוצדק בכלל !
אולי מר ברווז יכול להצביע לי מה גרם לו להגיב בצורה הזו ?
כי לפי מה שאני רואה בתגובה של משי אני לא רואה שום הצדקה לתגובה זו !
_____________________________________
חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #18  
ישן 11-03-2005, 11:43
צלמית המשתמש של rubber_duck
  rubber_duck מנהל rubber_duck אינו מחובר  
מנהל פורומי מטיילים ותרמילאים, תעופה אזרחית ופורומי הלוחות
 
חבר מתאריך: 01.05.03
הודעות: 23,380
בתגובה להודעה מספר 17 שנכתבה על ידי White-Night שמתחילה ב "לצערי אני צודק ואתה טועה ...."

תקשיב ותקשיב טוב, זה שהפכתי למנהל בפורום הזה לא אומר שאני צריך לאכול חרא מכל גולש מדופרס בסדר? (וכשאני אומר מדופרס אני לא מדבר עליך). אין לי ספק שאתה לא יודע על מה אתה מדבר וגם אם אתה חושב שאתה יודע, אתה יודע רק צד אחד של הסיפור. אם אתה חושב שאני לא מכבד את הפורום, או שהתגובות שלי ילדותיות, אז אתה יכול לעשות שני דברים: לא לקרוא את ההודעות שלי יותר, ו\או לפנות לאדמינים של פרש ולהסב את תשומת ליבם. אני לא יודע עם שמת לב אבל אני דיי ניסיתי לסיים את העיניין הזה בכללי, זה אתה שהעלת אותו שוב.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #19  
ישן 11-03-2005, 12:43
צלמית המשתמש של White-Night
  White-Night White-Night אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 09.04.04
הודעות: 6,884
אני לא אמרתי שאתה צריך לאכול חרא מכל גולש
בתגובה להודעה מספר 18 שנכתבה על ידי rubber_duck שמתחילה ב "תקשיב ותקשיב טוב, זה שהפכתי..."

אבל אתה מנהל ,

מנהל הפורום עם כללים דיי נוקשים אמור לכבד ולהתייחס בכבוד לגולשי הפורום האחרים למרות כל בעיה אישית או פרטית שיש לך עם השאר .

אולי אני באמת לא יודע מה הסיפור , אולי לא ...

דבר אחד אני יכול להגיד לך בכנות , כל מי שקורא או יקרא את האשכול הזה עם תגובוץ כאלה של המנהל האחראי על הפורום לא יתייחס בכבוד לפורום , ומי שלא מכיר אותך בכלל יחשוב שזו באמת תשובה ילדותית ותקיפה בלי סיבה אחת מוצדקת ושאתה התחלת את הבלאגן .
זו תהיה נקודת המבט של כל קורא לאשכול הזה !

בקשר אם לקרוא הודעות שלך או לא זה לא העניין , פשוט תזכור שאתה מנהל ושאתה לא אמור לערב דברים פרטיים בפורום הכללי .

פאדי
_____________________________________
חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #25  
ישן 11-03-2005, 12:52
  סולידי,ספונטני,רגיש סולידי,ספונטני,רגיש אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 05.12.04
הודעות: 562
אדון סרטן הנכבד,
בתגובה להודעה מספר 22 שנכתבה על ידי cancer שמתחילה ב "זה מה שקורה כשמנהל מחליט להפוך את הפורום"

אם התנהגותו של מישהו אינה נראית לך, חוץ מלהתלונן אצל האחראים (מה שהבנתי, שאתה ממליץ), אפשר פשוט להתעלם ממנו!
אבל אתה בוחר להתנהג בצורה אחרת, ולחפש כל הזדמנות, להכניס את המשפט החדש שלך "להחנק מהסרחון של עצמם" ולחפש את מי, שאתה מאשים בחיפוש אנשים תמימים וכדומה.
לי אתה בהחלט נותן, תחושה של חתרנות לשמה.
פעמים לפחות ראיתי את המשפט הזה ובאותן פעמים, זה תמיד הופנה כלפי גורם שלישי ולא תוך כדי ויכוח איתך, לא ראיתי שום תגובה. כנראה שזה לא הספיק לך.
הוא לא מוצא חן בעיניך? ניהולו לא מוצא חן בעיניך? התנהלותו לא מוצאת חן בעיניך? האוירה שהוא משרה לא טובה עבורך? פעל בערוצים מקובלים ותפסיק להיות חלק מזירת ההתגוששות הזאת. או לחפש זירה לאותה התגוששות.
אתה בהחלט מהווה בהתנצחות הזאת, עבורי (ואני כותבת בשם עצמי בלבד), חלק מהאי נעימות הזו לגלוש כאן.
אני בחרתי לכשלעצמי, להתעלם מהערות פוגעניות שלך או של אחרים(במזיד או לא במזיד), שהופנו כלפי ולהמשיך הלאה. ולהתייחס רק לנחמד או לעינייני.
אבל אל תחשוב, שכולם יכולים להיות כמוני.
ולפעמים, מותר להודות, שגם לך צד בהתנהגות שאינה ראויה.
ולפני, שתגיב ותסיק מסקנות:
לא, איש לא קרא לי לעזרה (אני בקושי מצליחה לעזור לעצמי) , ולא, איש לא עשה לי שטיפת מוח. אני פשוט כבר כמה ימים קוראת ומתעצבנת ממהלך העיניינים. אבל חשבתי, שאין לי זכות לומר מילה. ברגע שפרצתם את זה באופן הזה, הרשתי לעצמי לכתוב.
וכן, אני יודעת, שאני לא מספיק זמן כאן, כדי לבוא בביקורת. אז אל תראה את זה כביקורת, אלא כמשהו, שהציק לי.

אני מקווה, שמהיום אחרי, שכולם הוציאו את הכעסים שלהם, יהיה פה יותר נחמד. בלי מחנות, בלי מריבות ובלי לטאטא דברים מתחת לשטיח, שמכול נשיפה יוצא ענן אבק ענק.

אתה כמובן מוזמן לסתור את דבריי ולכעוס עליהם, אך אל תבין אחרת, אם אבחר לא להגיב להם.

באופן כללי, ממש נהיה "מסוכן" להגיב פה, כבר לא ניתן להבין כיצד יקבלו את ההערות שלך. אחד מאשים בהתחכמות, השני במשהו אחר וכן הלאה.. פשוט לא נחמד.

הויכוח באשכול בין משי והברווז, היה בהחלט מיותר ולדעתי גם לא כיבד איש מאיתנו. אם התחיל ב"פרטי", ראוי היה שיסתיים ב"פרטי".

שבת נפלאה.

זהו, הייתי פה.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תודה ל AVIV-Y על החתימה ושדרוגה.


נערך לאחרונה ע"י סולידי,ספונטני,רגיש בתאריך 11-03-2005 בשעה 13:05.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #26  
ישן 11-03-2005, 13:03
צלמית המשתמש של cancer
  cancer cancer אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 03.03.03
הודעות: 9,292
תגידי מה את רוצה ממני?
בתגובה להודעה מספר 25 שנכתבה על ידי סולידי,ספונטני,רגיש שמתחילה ב "אדון סרטן הנכבד,"

אני צריך לבקש ממך רשות להגיב למישהו?
מי את בכלל שתטיפי לי מוסר??
זכותי להתרעם על כך כשאני רואה מנהל תוקף אישית משתמשים
אל תהפכי את זה לבעיה אישית שלי, כי רק מהאשכול רואים שלפחות
שני אנשים חשו פגועים מהתנהגותו של הברווז.
את הקללות והגידופים האישיים שלו נגדי,מעניין שלא ראית
אני זה שהתחלתי עם הויכוח הזה?
מוזר שאת בכלל פונה אליי אישית...
ושוב,אל תטיפי לי מוסר ותחליטי בשבילי מה להגיב ואיך להגיב
הכי קל זה להטיל רפש ולברוח...
_____________________________________
חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.


נערך לאחרונה ע"י cancer בתאריך 11-03-2005 בשעה 13:29.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #27  
ישן 11-03-2005, 13:18
צלמית המשתמש של משוטטת_פה
  משוטטת_פה משוטטת_פה אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.03.04
הודעות: 6,809
הרשי לי לחלוק על דברייך
בתגובה להודעה מספר 25 שנכתבה על ידי סולידי,ספונטני,רגיש שמתחילה ב "אדון סרטן הנכבד,"

במקרה הנ"ל, אם אני רואה נכון, אנחנו נמצאים בפורום ציבורי שכל משתמש יכול להגיב אחד לשני, איך שהוא רואה לנכון , ואם משהו מפריע אז בוודאי להעיר.

בואי נקח אותך לדוגמא, את גם לא יודעת מה הסיבה שברווז תקף אותי, אבל את משערת שהענין התחיל בפרטי, לסיום כתבת ששם אנחנו צריכים לסיים אותו. דבר לגיטימי ורצוי שגם אני חושבת שהיה צריך להעשות( ולא נעשה) .
זהו וודאי לא מקום להתנצחויות אישיות, אבל כמו שלך מפריע ענינים מסוימים פה, גם אם לגולש אחר מפריע(סרטן), זכותו להעיר.

אני חושבת שבמקרה הזה, ברווז הגזים ונטפל אליי ללא שום סיבה- וצריך להתנצל.
ואם אחרים הגיבו כנראה שזה מפריע גם להם.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה


נערך לאחרונה ע"י משוטטת_פה בתאריך 11-03-2005 בשעה 13:40. סיבה: ברחה לי השורה
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #28  
ישן 11-03-2005, 21:00
  סולידי,ספונטני,רגיש סולידי,ספונטני,רגיש אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 05.12.04
הודעות: 562
היי, הרשי לי להגיב כלפי תגובתך,
בתגובה להודעה מספר 27 שנכתבה על ידי משוטטת_פה שמתחילה ב "הרשי לי לחלוק על דברייך"

מעולם לא טענתי, שמשתמש זה או אחר, אינו יכול להגיב או להעיר. אבל יש הבדל מהותי בין הערות בונות או לא בונות, לבין הערות שמטרתן השמצה והתנגחות.
שימי ליבך בצורה קצת יותר קפדנית לתגובת המשתמש (שציינת בתגובתך) לתגובתי. תת רמה! אפילו לא ראוי לתגובה.
אם זו נראית לך הדרך לנהל דיון - שיבושם לך.
שימי ליבך לתגובות תוקפניות אחרות, שנכתבו פה היום, אם לך נוח לנהל כך דיון או להיות חלק מדיון שכזה - דרך צלחה.
תנסי, להוציא את עצמך מהמשוואה ולקרוא הכל בצורה אובייקטיבית - את התשובה תתני לעצמך, לא לי.
נכון, זה לא מקום להתנצחויות אישיות, אבל זה קורה בפועל ויש פה מספר אנשים, שמלבים זאת באופן אובססיבי.

לשיטתכם, הברווז שלנו, אינו פועל כשורה - זו הדרך להתנהג כלפיו? מה התועלת?
מבחינתי, הוא מנהל טוב, אשר מנסה לעשות הכל כדי להפריח את השממה ולעורר כמה שיותר., גם הוא ילמד מטעויות ורק ישתפר עם הזמן. אבל יש כאן כאלו, שאינם מוכנים לתת לו את ההזדמנות ומוצאים כל סיבה לנגח בו.
זה אולי התנצחות אישית, אבל זה מפריע לפורום ומפריע למנהלים, לעשות כמיטב יכולתם להתקדם עם הרעיונות שלהם ולהצעיד את הפורום קדימה.

נ.ב.
לא שכחתי את הסיבוב על הטרקטורון שאני חייבת לך.
שתהיה לך שבת נפלאה.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תודה ל AVIV-Y על החתימה ושדרוגה.


נערך לאחרונה ע"י סולידי,ספונטני,רגיש בתאריך 11-03-2005 בשעה 21:28. סיבה: כי משי אוהבת להעיר לי על סיבות העריכה שלי :-)
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #30  
ישן 11-03-2005, 14:02
צלמית המשתמש של u-367
  u-367 u-367 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 17.05.04
הודעות: 7,801
אני אנסה לתמצת את דבריי .. למרות שאני בטוח שיהיו כאן אנשים שלא יאהבו זאת
בתגובה להודעה מספר 25 שנכתבה על ידי סולידי,ספונטני,רגיש שמתחילה ב "אדון סרטן הנכבד,"

אבל לא יודע אם הספקת להכיר אותי .. אבל אני עושה מגיב עונה מתנצח עם מי שזה לא יהיה ועל מה שזה לא יהיה ברגע שאני חושב שקיים דבר שהוא אינו לרוחי
התנצלותי מראש אם אני פוגע בך או במנהל הנכבד ..
כולנו עברנו דבר או שניים בחיינו וכולם יודעים כמעט בוודאות שאדם שמוגדר כאחראי מנהל .. מה שזה לא יהיה .. בראש ובראשונה חייב לשמש כדוגמא אישית ..
בהתחשב ברמת הדיונים שחלקם רגיש מבחינת דעות של האנשים וזה לגיטימי לחלוטין הייתי עד לרמה מאוד נמוכה מצידו של מנהלנו הנכבד ..
לכן ..
אדם שמוגדר מנהל דורש מאחרים ואינו מבצע בעצמו - אינו ראוי להיות מנהל ..
אדם שמוגדר כמנהל ודורש התנהגות נאותה והוא עצמו מקלל ומנבל את הפה - אינו ראוי להיות מנהל ..
אדם מוגדר כמנהל וסוגר חשבונות אישים כמו ילד קטן בפורום - אינו ראוי להיות מנהל
ושיא הסירחון ..
אותו מנהל שמנסה להילחם בחבר אחר ומגדיר את חתימתו " האגודה למלחמה בסרטן " בפורום קבל עם ועדה ואינו מוצא פתרונות אחרים בכדי ליישב את החילוקי דעות . זה כבר שיא השפלות ..
אני לא פונה לשום מנהל אחר ולא מעלה את זה בשום מקום אחר ...
אני פונה עכשיו ישירות לברווז המכובד ..
לדעתי ואם זה היה תלוי בי הייתי נותן לו לנהל בסטאה של עגבניות בשוק וגם זה בספק רב ..
הנ"ל הוכיח בצורה חד משמעית שהוא אינו ראוי לתפקיד .. ואין לי בעייה לעמוד מולו או מול כול אחד אחר כדי להוכיח זאת ..
בקיצור אנחנו ילדים גדולים אין צורך בשום פנייה לשום חבר מנהלים של פרש .. הספקתי להכיר ולדעת מיהו אותו אדם שניצב ומוגדר כאחראי .. ושוב הוא לא ראוי להיות כזה !
לסיכומו של דבר ..
שיקפל את הפקלאות יהיה חבר מין המניין .. ילמד לכבד את שאר חבריו .. ואז אולי שישקלו זאת מחדש ..
אין לי שום דבר נגדו ולא יהיה לי .. וזה כול הכיף בקטע הזה של התקשורת הוירטואלית ..
זוהי עצתי ..!
והמשיך להתנגח בכול רגע נתון שאמצא לנכון בכול רגע שאני ירגיש שמודבר בפגיעה או בזלזול באחרים
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה


נערך לאחרונה ע"י u-367 בתאריך 11-03-2005 בשעה 14:15.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #34  
ישן 11-03-2005, 17:03
צלמית המשתמש של u-367
  u-367 u-367 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 17.05.04
הודעות: 7,801
זה מה שצריך להיות וזהו ...
בתגובה להודעה מספר 33 שנכתבה על ידי snoopy22 שמתחילה ב "תגובה"

הרמה היא אינה רמה ..
ולא תצליח להוציא אותי מנקודת הנחה שאני טועה בנושא ...
אף אחד לא מושלם .. יפה אמרת .. כולם שואפים לשלמות !
מותר להתווכח .. מותר לחוות דיעה ..ומותר הכול וזה בדיוק מה שמבדיל את החברים כאן משאר הפורומים..
לא יתכן שבכול רגע נתון תינתן תגובה של זלזול וכול זאת רק בגלל שאיש כאן לא מכבד או מחבב את חברו .
ועל אחת כמה וכמה ע"י מנהל פורום .. שסוגר חשבונות ומלהיט יצרים ע"י חתימות ילדותיות ומפגרות ..
זה כבר מוגזם .. וזה מראה וגורם לך לדעת דברים על אותו אדם שניצב מולך ..
אם לדעתך אחרי כול מה שציינתי כאן יש מקום לדון על נושא זה לחיוב .. אני מקשיב ..
ושוב אין לי שום דבר אישי נגד אף אחד וגם לא נגדך .. ברווז לא עשה לי כלום לא פגע ..
ובלי שום כוונה להשתחצן גם לא יצליח לפגוע לא הוא ולא אף אחד אחר ..ואם היינו עומדים פנים מול פנים הייתי אומר לו את זה בפרצוף !
קרו מקרים .. או יותר נכון דננו בנושאים שהוא הפגין חוסר כבוד מוחלט לאדם הניצב מולו ולא הכנס לרמתם ..
וזה הספיק ...
ולמקרה ששכחת מדובר במנהל פורום
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #35  
ישן 11-03-2005, 14:54
צלמית המשתמש של Au79
  משתמש זכר Au79 Au79 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 04.05.04
הודעות: 10,227
Facebook profile
האשכול הזה פשוט עצוב.
בתגובה להודעה מספר 32 שנכתבה על ידי u-367 שמתחילה ב "אף אחד לא נפגע .. ואין כאן שום סיפור של אהבה"

u-367, אני מגיב תחתיך כי הגבת אחרון, זה הכל.

במקום שכל אחד יסתכל על אחרים ועל פעלם, תסתכלו על עצמכם.
אין לאף אחד פה, ואני מדגיש, לאף אחד, אינטרס לריב עם אחרים ובטח שאין אינטרס להבריח אנשים מהפורום.
אין לי מושג איך אתם מצליחים להגרר לויכוחים האלו כל פעם. אני מודה, גם אני התחלתי בויכוחים אלו ואחרים, אך סיימתי אותם מהר.
תקראו טוב, אתם לא ילדים בגן, למרות ההתנהגות ההולמת, אף אחד לא חייב את זכות המילה האחרונה, למרות מה שנדמה לכם.
אני יודע שזו תגובה יהירה ומתנשאת, אבל זה התבקש לנוכח ההתפתחויות האחרונות.

אני אעשה משהו שלא רציתי לעשות, אבל היות וזה ממש בולט, cancer, שים לב שאתה היחיד שמעורב פה בכל ויכוח, היחיד שטורח להגיב כל דבר והראשון להעיר ולהעלב.
למרות הויכוחון האחרון בין המשוטטת לברווז, זה היה ויכוח בודד, אתה פשוט מעורב בכל הויכוחים פה, אף אחד לך שמך למגן האנושות וגם לא למצפון העולם.
אתה רק מדבר בשבחי המוסר, אבל תמיד רואה לנכון להגיב ולנסות להעליב, "נאה דורש - נאה מקיים", לא אני אמרתי.
אתה לא ילד קטן, אתה לא חייב להגיב על כל דבר, גם אם זה כוון אליך. תבליג. זה רק יוסיף לך כבוד.

לגבי התלונות על הברווז וניהולו, לא ראיתי שום בעיות מיוחדות באופן הניהול שלו, אני חושב שהוא עושה את עבודתו נאמנה, שהוא משתדל ומנסה להפריח את הפורום.
נכון, היו תגובות שלו שאני אישית הייתי נמנע מלכתוב, אבל אין בהן פסול אוניברסלי ולא עבירה על חוקים כלשהם.
כל מנהל, בדיוק כמו בכל מקום, מביא מעצמו לתפקיד.

בקיצור, קחו את עצמכם בידיים, 20+ זה שם מחייב לפורום.
אני יודע שאני אשתדל.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #36  
ישן 11-03-2005, 15:02
צלמית המשתמש של cancer
  cancer cancer אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 03.03.03
הודעות: 9,292
תמשיך לשקר כהרגלך בקודש..
בתגובה להודעה מספר 35 שנכתבה על ידי Au79 שמתחילה ב "האשכול הזה פשוט עצוב."

רק אני מגיב ? נהיית עיוור??
פאדי,משי,ו ו U גם ראו בהתנהגות של ברווז התנהגות לא נאותה
ואליי אתה נטפל? כמה עלוב..
אני זה שניצלתי חתימה של ה"אגודה למלחמה נגד הסרטן" ניצול ציני,מכוער וילדותי
כדיי להתנצח אישית עם מישהו?
שאני אזכיר לכולם איך שיקרת וטענת שחסמו אותי ושגידפתי את חיילי צה"ל??
באת לפה במיוחד כדיי להגן עליו,אבל אני לא אתן לך להמשיך ולשקר
ועוד לא גיליתי אפילו קצה מהצביעות שלך..
_____________________________________
חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.


נערך לאחרונה ע"י cancer בתאריך 11-03-2005 בשעה 15:07.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #37  
ישן 11-03-2005, 15:16
צלמית המשתמש של Au79
  משתמש זכר Au79 Au79 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 04.05.04
הודעות: 10,227
Facebook profile
ואני משקר...
בתגובה להודעה מספר 36 שנכתבה על ידי cancer שמתחילה ב "תמשיך לשקר כהרגלך בקודש.."

נתחיל בזה שתלמד לקרוא.
מלבד הויכוח האחרון, אתה היחיד שהיה שותף לכל הויכוחים.
משי הגיבה באשכול האחרון ולא הייתה שותפה לכל הויכוחים שלך עם הברווז, פאדי בכלל נמנע מלהתערב בכל הויכוחים פה, וכל הכבוד לו על כך.
נטפל אלייך?! אין לך אפילו שמץ מהכבוד הזה!

למזלך, נמחקו אשכולות מהמערכת הישנה, ואם יהיה צורך, גם יש מי שיאמר זאת.
לא רק לי זכורה תגובתך המגעילה על חיילי צה"ל, אל תתמם כי אתה הצבוע היחיד פה.

אני לא צריך להגן על הברווז, הוא יכול לעשות זאת לבד, אני באתי בתלונות לכולם כולל לעצמי.
כדאי שתסתכל קצת בראי, רק שממקומך כנראה קשה להגיע לגובה מספק, תבקש שירימו אותך על הידיים או שתקח כסא.
אתה איש קטן!

רות סוף.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #39  
ישן 11-03-2005, 17:12
צלמית המשתמש של u-367
  u-367 u-367 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 17.05.04
הודעות: 7,801
עצוב ..? הייתי אומר מבייש זוהי הגדרה הרבה יותר מדוייקת ..
בתגובה להודעה מספר 35 שנכתבה על ידי Au79 שמתחילה ב "האשכול הזה פשוט עצוב."

20+ אמרת ?
דפדף אחורה .. חפש את הנושאי דיון הבעייתים .. כגון פולטיקה , בטחון , חברה ..
קרא את התגובות בעיון .. שים דגש על תגובתיו של מנהל הפורום מאז שמונה והוגדר להיות מנהל ..
ואז תחזור אליי ותאמר מה לדעתך גילו ?
אני מהמר 14-15 גג .. ואם זה לא נכון .. הרי שכך הוא מתנהג !
בקיצור ..
אין כאן שום דבר ילדותי .. יש עניין של הבעת מחאה .. וזה מותר אפילו בכנסת ישראל !
לבוא ולטעון מה שטענת זה אתה ומותר לך ..
אני בכול פעם שהמצא לנכון ישלח לך העתק של התגובות שלו ..ואז תחליט בעצמך אם כדאי להשאיר אותו מנהל 20 + או לפתוח ביחוד עבורו פורום 13 + או פורום לגיל הטיפש עשרה !
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #45  
ישן 11-03-2005, 18:11
צלמית המשתמש של cancer
  cancer cancer אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 03.03.03
הודעות: 9,292
עדיין,הנטיה הזו שלך תמיד להעיר
בתגובה להודעה מספר 44 שנכתבה על ידי קוביבי שמתחילה ב "דווקא נושאי הוויכוח הם חשובים"

על טיב הדיון נראיית מאוד תמוהה ואם תחזור ותסתכל על אשכול
החינוך תראה שגם שם ייעצת לכל מי שהציע פתרונות,לא להציע אותם
כי הם לא ממש מבינים בחינוך ולכן אין להם שום זכות להביע דעה בנושא
אותו דבר לגביי ההתנתקות,טענת שאין לאנשים מושג על מה הם מדברים
אומנם הוספת סמיילי,אבל עדיין זו לא צורה.
ונכון הגזמתי בתגובה שלי באותו אשכול התנתקות,אבל לא חזרתי בי מהביקורת
על הנטיה הזו שלך להופיע באשכול עמוס תגובות ולהודיע לכולם שזה מיותר
או שמדובר בנושא שאין להם זכות להתבטא בו (אשכול החינוך)
זה לא הוגן וכשזה חוזר על עצמו מספר פעמים זה דיי מעצבן
בפורום הזה כתבו ארבעה אנשים שכאבה להם מאוד דרך ניהול הפורום
לא שילמתי להם כדיי שידברו ואם הם אמרו מה שהם אמרו אז
כנראה שכן יש בעיה שאם היא לא מענינת אותך, אז סבבה
אבל אל תשפוט ותעמוד כמו איזה שוטר מהצד ותחלק ביקורת לאנשים
אם אפילו הגר,שהיא בעצמה מנהלת,לא ראתה לנכון לבא ולבקר את האנשים
על הסגנון עצמו אז קל וחומר אתה לא צריך...
ושוב,קבל את הביקורת שלי באווירה טובה, כי מה שאני אומר כרגע
משקף את דעתם של לא מעט אנשים.
_____________________________________
חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.


נערך לאחרונה ע"י cancer בתאריך 11-03-2005 בשעה 18:14.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #47  
ישן 12-03-2005, 15:42
צלמית המשתמש של u-367
  u-367 u-367 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 17.05.04
הודעות: 7,801
אני בהחלט לא מבין אותך .. אני מבין שאתה איש קבע ויוצא מתוך הנחה שגם אתה אחראי או מפקד
בתגובה להודעה מספר 42 שנכתבה על ידי קוביבי שמתחילה ב "אני מקבל את דעתך באווירה מאוד טובה"

של חיילים סדירים וצעירים ..
כאשר אתה מחליט למנות מישהו תחתיך להיות מפקד זוטר ולא משנה כרגע מה התפקיד ולאחר מכן אתה מבין שהוא לא מבצע את תפקידו כהלכה .. מה תעשה תשב החיבוק ידיים ?
או שתודה בטעותך .. תעמיד אותו על טעותו ותחליף את אותו אדם ...?
כאן אנחנו לא בצה"ל זה נכון . אבל אני חייב לומר לך שהדברים הם די דומים גם בחיים האזרחיים ..
אין פה שום עניין של עליהום או ציד מכשפות .. יש לנו מה לומר על תיפקודו על סמך הכרות קצרה מאוד איתו .. ואנחנו ילדים גדולים ומביני עניין .. ולכן נמשיך לומר ואף להוכיח מיום זה והלאה שהצדק עימנו ..
הנ"ל לדעתי .. לא צריך את לקחת את הדברים האלו קשה .. זה מה שאני חושב ואיתי עוד מ"ס אנשים ונגיד מה אנחנו חושבים בכול עת שנמצא לנכון בלי כול קשר ישיר אליי או לאדם אחר ..
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #48  
ישן 13-03-2005, 00:14
צלמית המשתמש של קוביבי
  משתמש זכר קוביבי קוביבי אינו מחובר  
מנהל פורום מערכות הפעלה - הרובע המייקרוסופטי.
 
חבר מתאריך: 07.10.04
הודעות: 13,777
LinkedIn profile
אתה ממש חי בעולם משלך
בתגובה להודעה מספר 47 שנכתבה על ידי u-367 שמתחילה ב "אני בהחלט לא מבין אותך .. אני מבין שאתה איש קבע ויוצא מתוך הנחה שגם אתה אחראי או מפקד"

אם אתה חושב שכל-כך להחליף מישהו שלא מבצע את תפקידו כהלכה אז תהייה בריא, באמת, אבל תזכור שאנשים זה עם עם כמות מוגבלת, בעיקר כאלו שמוכנים ללכת צעד קדימה ולהיות אחראים קצת יותר מאחרים.
ברגע שיש מישהו שמוכן להיות מפקד/אחראי/לעשות משהו שאתה לא מוכן, אז במקום לבוא ולהצביע רק על הרע או בכלל לנסות להעיף אותו מוטב ואף רצוי לתפוס את אותו אדם לשיחה, לבדוק למה הוא פעל איך שהוא פעל, ובמידת הצורך לתת לו הזדמנות שנייה ושלישית.

אני לא נותן לגיטימצייה למנהלים לעשות מה שהם רוצים, אבל עצם העובדה שהם מתנדבים ותורמים מזמנם כבר מציבה אותם מבחינתי בסקאלה אחת מעל כולם, ואם אתה חושב שתעשה עבודה טובה יותר, אל תבקר ואל תדבר, תוכיח, אני אשמח לגלות שטעיתי.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #49  
ישן 12-03-2005, 15:20
צלמית המשתמש של u-367
  u-367 u-367 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 17.05.04
הודעות: 7,801
קובי .. אם אין לך משהו חכם לומר בעניין אז אל תגיד ואל תסתום פיות כאן לאנשים ..
בתגובה להודעה מספר 40 שנכתבה על ידי קוביבי שמתחילה ב "אני לא מתכוון לקחת צד בוויכוח הטיפשי הזה"

אין כאן שום קשר לבגרות .. ותן למי שחושב לומר מה דעתו וזהו ..
לי באופן אישי אין כלום נגדו .. כפי שאמרתי כבר קודם הייתי עד למקרים ולדיונים שבהם הוא לא הפסיק לזלזל לקלל ולנבל את הפה .. כאשר ניתנת הזדמנות מסוג זה אני מודה שהנצל אותה ואומר מה דעתי בנושא ..
לכן ..
עניין הבגרות אינו נושא כאן .. העדר הולך אחרי הרועה .. ואם הרועה מאבד דרכו רצוי שלא יוליך אחריו אף אחד .. {קלישאה מטומטמת שלמדתי בחיים }
אם אנחנו כחברים שרוצים וצריכים לשמור על רמה ביחס לשאר הפורומים כאן .. חובה לומר מה שאנחנו חושבים ..
אתה חושב שהוא בסדר .. עלא הכיפאק אין לי בעייה עם זה .. אל תנסה לשכנע אותי שהוא בסדר כי אני יודע שהוא לא !
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #51  
ישן 11-03-2005, 21:12
  סולידי,ספונטני,רגיש סולידי,ספונטני,רגיש אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 05.12.04
הודעות: 562
למה שתפגע בי,
בתגובה להודעה מספר 30 שנכתבה על ידי u-367 שמתחילה ב "אני אנסה לתמצת את דבריי .. למרות שאני בטוח שיהיו כאן אנשים שלא יאהבו זאת"

אם אתה כותב את דעותייך ולא משמיץ אותי?

לפחות יש בך את הכבוד הבסיסי להתייחס אלי כאל שווה לך בדיון הנ"ל.
אני רק רוצה להסב את תשומת ליבך, שגם אתה לא תמיד קשוב לדעת אחרים ולעיתים יש בתגובותיך, לטעמי, מעט מהתוקפנות.
יתכן, שגם אני לא תמיד קשובה (אפילו הגיוני, יש בנו צד שרוצה להגן על דעותינו המוצקות), אבל אני מוכנה לקבל ביקורת בונה בשמחה, להכות על חטא, להתנצל אם צריך ולהשתדל לשפר את דרכי להבא.
משתדלת - מצליחה או לא, זה נתון לשיפוט הקוראים.
אבל דבר אחד חשוב לי לציין "דרושים שנים לטנגו". ואם היית חלק מדיון שרמתו ירודה בעיניך ולמרות הכל המשכת להגיב (ולא תמיד לא טמנת ידך בצלחת), אזי אתה חלק מאותה רמה.

אגב, לגבי החתימה של הברווזון, שמחתי לראות אותה כחלק מהזדהותו עימנו, הלוחמים במחלה, הצטערתי שהיא הורדה.

אני מסיימת כעת להגיב באשכול הזה.

שתהיה לך שבת שקטה, עם אפס פצועים וחולים.

שבת שלום.




_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תודה ל AVIV-Y על החתימה ושדרוגה.


נערך לאחרונה ע"י סולידי,ספונטני,רגיש בתאריך 11-03-2005 בשעה 21:26. סיבה: כי בא לי
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #52  
ישן 12-03-2005, 15:30
צלמית המשתמש של u-367
  u-367 u-367 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 17.05.04
הודעות: 7,801
ראשית כול .. עניין התגובה שלי מבלי כול קשר אליי נובעת מכך שגם לי היה מה לומר בעניין
בתגובה להודעה מספר 51 שנכתבה על ידי סולידי,ספונטני,רגיש שמתחילה ב "למה שתפגע בי,"

ולא משום סיבה אחרת ..
ישנם מקרים שחובה לטמון יד בצלחת אם לדעתי או דעתך או דעתם של אחרים אינה מקובלת ..ולא חייב שיהיה קשר ישיר ..
ושנית בנוגע לתקיפות שלי ..
אומר זאת בפעם האחרונה למען תפנימי וכך נוכל לסגור את העניין .. מ"ס חברים שמכירים אותי מעבר לתגובות בכול מיני נושאים יודעים שאין לי כוונה לפגוע באף אחד ..
אני ופאדי היינו אוייבים מושבעים בתחילת הדרך ולא היה דיון שלא התכתשנו וליכלכנו .. היום אני יכול לומר ופאדי יאושש דבריי שאנחנו חברים ..
לסיכומו של דבר ..
עניין החתימה של ברווז אינו נבע למען חולי האונוקולוגייה למינהם .. עניין החתימת נבע ישירות בכדי לרמוז לשאר האנשים כאן במי בדיוק ברווז נלחם .. וזה לא למען חולי הסרטן ..!
בנוגע למה שאיחלת לי בסיום תגובתך לצערי זה לא התגשם .. שבת דמים הייתה בכבישים באזורנו .. ודי נשבר הז**ן לדבר על הטימטום של הנהג הישראלי .. אז אחסוך ממך את הפרטים ..
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #54  
ישן 10-03-2005, 16:40
צלמית המשתמש של שמוליק
  שמוליק שמוליק אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 12.11.01
הודעות: 10,760
Facebook profile
לא שמתי לב שאני צריך נחמה.
בתגובה להודעה מספר 53 שנכתבה על ידי cancer שמתחילה ב "חשבתי להביא סיפור שינחם אותך קצת :-)"

נחמה

ביצוע: אילנית
מילים: רחל שפירא
לחן: נורית הירש



ולכאורה עסקנו בשלנו
רק בשלנו
בלי לבקש גדולות ונצורות.
שלווה מופרת
וכבר אחרת
ואין טעם לכסות
כי בפתח נכנסות -
התמורות.

מי שצמא לכל מחווה של חסד,
אוזנו תופסת -
איך הקריאות חוצות את הרחוב
שואל עדיין
שואל מאין
כן, מאין כוחות לשאוב.

זה בזו נביט
ונתמה שנית
אם ראינו נכונה
לפעמים אני
לפעמים אתה
כה זקוקים לנחמה.

מי שחווה את בערת הקיץ,
ליבו לבית
ופני הנוף ראי לחרדותיו.
את מי ישביע
את מי ירגיע
ועל מה יתפלל עד הסתיו.

זה בזו נביט...
_____________________________________
שמוליק.................................................. ..............העוגות של שמוליק
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #56  
ישן 10-03-2005, 20:53
צלמית המשתמש של jolynana
  jolynana jolynana אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 13.04.03
הודעות: 2,628
אי אוהב את זה יותר
בתגובה להודעה מספר 54 שנכתבה על ידי שמוליק שמתחילה ב "לא שמתי לב שאני צריך נחמה."

שיר של יום חולין

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.shiron.net/images/shir2005/spacer.gif]
ביצוע: אילנית
מילים: רחל שפירא
לחן: יאיר רוזנבלום

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.shiron.net/images/shir2005/spacer.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.shiron.net/images/shir2005/spacer.gif]
אם יש לי מיתרים הם מתנגנים ברטט
אם יש בי דאגה היא חשופה כמעט
אם יש בי אהבה היא תאמר בשקט
אם יש לי שורשים הם מתארכים לאט
אתה רואה כיצד פתאום עובר בי רעד
הרוח משנה תכופות את כיוונה
ניסינו לעזוב אבל אני יודעת
אנחנו נשארים שנה אחר שנה

בחדרים שלך השמש משרטטת
קוים ורצועות של אור על הכתלים
אני למענך כל בוקר מלקטת
פרטים קטנים, שמחות קטנות של יום חולין
האם אתה משיב, האם אתה עונה לי
אולי באזנך הולמים גם שעוניי
אולי אתה מקשיב, אולי אתה דומה לי
הן בפניך משתקפים פתאום פני

אם יש לי מיתרים הם מתנגנים ברטט
אם יש בי דאגה היא חשופה כמעט
אם יש בי אהבה היא תאמר בשקט
אם יש לי שורשים הם מתארכים לאט
יום החולין הזה הוא יום שיש בו חסד
ובחסדו שורות אליך נכתבות
קח את ידי עכשיו עשני מפוייסת
ביום חולין כזה דרכינו מצטלבות

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.shiron.net/images/shir2005/spacer.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.shiron.net/images/shir2005/spacer.gif]
_____________________________________
וכשאתה הורג אדם - אתה רוצח , הרוג הרבה -אתה כובש , הרוג את כולם - אתה אלוהים !
גבירותיי ורבותיי המושבעים - האם הגעתם להחלטה ?
כן , כבודו . מצאנו את הנאשם אשם בכל הסעיפים ,על פשעים כנגד כל האנושות.
על פי החלטת המושבעים הצודקת והכוח שהופקד בידי ע"י המדינה אני שולח אותך בזה למאסר בלי אפשרות לחנינה לכל החיים !
חיים ? מה אתה מתכוון חיים ? אין לי חיים !
ילד , הנשמה שלך מוטב כי היא שייכת לישו ,מממממ... כי הישבן שלך שייך לי !

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #70  
ישן 12-03-2005, 16:03
צלמית המשתמש של רומק
  רומק רומק אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 24.06.02
הודעות: 80,133
אנשים תסתכלו על עצמכם
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי cancer שמתחילה ב "הדחייה"

מבלי להצדיק ולהאשים אף אחד התגובות באשכול הזה מגעילות.
מגעילות מבחינת ביקורת שאתם מפנים למנהלים על גבי הפורום במקום להתלונן בת"ד אם יש בעיה.
מגעילות מבחינת איך אשכול הופך לוויכוח
מגעילות מבחינת הויכוחים בין כולם כאן.
זה לא חשוב מי התחיל ועם מי התחילו- תתסתכלו קצת על עצמכם.
אנשים מתיימרים להיות כאן בני עשרים ומעלה אבל תגובות כאלה לא שונות מתגובות של אנשים בני 5.
אני לא יודע מה קרה בין הברווז למשי ולסרטן ובאמת שלא רציתי לדעת אבל אין לי ברירה כי אני צריך לקרוא כאן שיש כאלה מריבות.
אז בבקשה תעשו לי טובה ואם אתם בכל זאת רוצים לריב אז תעשו את זה בת"ד
שם רק אתם תוכלו לריב אחד עם השני ולא כולם יצטרכו לקרוא על זה.
בנתיים במקום להוציא אנרגיות על השמצות, תוציאו אותם על חומר טוב לפורום.
שבוע טוב
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה


תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 06:50

הדף נוצר ב 0.12 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר