כל המומחים- נא לתת לצעירים להתאמץ מעט

כל היתר- התחילו לחפש במטוס שקופץ לכם לראש.




וחידת בונוס: איך קרה שה-"יריב" של הנ"ל הפך באמת לאויב?

לפי התמות"ת הוא מערבי. אני מניח שזה דגם שהפסיד במכרז לדגם אחר ממטוסי המטען הבינוניים של האמריקאים, משפחת סטארליפטר ושות'.... לפי המנועים שנות ה60-70 לדעתי

"למדנו מההיסטוריה, אדוני הנשיא, כי המלחמה היא נמנעת. השלום הוא בלתי נמנע".

מנחם בגין, נוב' 1977.

אתה קרוב.. וד"א, העליתי בעבר חידה על המטוס הזה ו"אחיו".. אני רק לא זוכר אם זה היה פה או עוד במערכת הישנה.

Programming today is a race between software engineers striving to build bigger and better idiot-proof programs, and the Universe trying to produce bigger and better idiots. So far, the Universe is winning. -Rick Cook

היה די ברור שהוא קשור לC-17, אז פשוט הסתכלתי ממה הוא פותח והנה:


באדיבות ויקיפדיה:
McDonnell Douglas YC-15

אגב, אהבתי את הבחור הזה: (התמונה מויקיפדיה)

אז אתה כבר קרוב מאוד לפתרון שאלת הבונוס

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://69.90.174.248/photos/thumb_small/169/169,1173780965,20.jpg]

Programming today is a race between software engineers striving to build bigger and better idiot-proof programs, and the Universe trying to produce bigger and better idiots. So far, the Universe is winning. -Rick Cook

הימור שלי בהתחלה היה בכלל על המטוס הרוסי הענק שלא מזמן נכנס לשירות. אבל טעיתי.

http://en.wikipedia.org/wiki/Boeing_YC-14

פסקה 2 בעבור החידת בונוס.

"If you want a job done well, you do it yourself..."

אז ככה:
אני מאמין שהפתרון לחידה השנייה קשור ל USB (ובגלל זה הרמז שנתתי): Upper-Surface Blow, כינוי לקונפיגורציה בה המנועים מורכבים כך שצינורות הפליטה שלהם ממוקמים מעל משטחה העליון של הכנף. היתרון הוא שכאשר המדפים מוטים כלפי מטה גזי הפליטה "נצמדים" (אפקט קואנדה, Coanda Effect. אפשר להריץ חיפוש בגוגל או בפורום למידע נוסף) לכנף ובכך תורמים ליצירת עילוי נוסף מה שכמובן עוזר לקצר את ריצת ההמראה כיאה למטוס STOL. הקשר ל"אויב": סדרת ה AN-72\74 בנויה באותה השיטה, ממש בדומה ל YC-14, ה"יריב" של ה YC-15 שבתמונה שפותח האשכול העלה.

איור המדגים את עיקרון ה USB ואפקט קואנדה:

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.globalsecurity.org/military/systems/aircraft/images/amst-flaps.gif]

Programming today is a race between software engineers striving to build bigger and better idiot-proof programs, and the Universe trying to produce bigger and better idiots. So far, the Universe is winning. -Rick Cook

צודק- ראה תגובתי בהמשך (מאותו דף גלובל סקיוריטי שראית).

מגלובל סקיוריטי http://www.globalsecurity.org/military/systems/aircraft/c-14.htm:

בשנות ה- 70 התובלה האווירית האמריקאית התבססה על תובלה מארה"ב לשדות תעופה קבועים וגדולים במטוסי סטארליפטר וגלאקסי, ומשם הפצה לשדות קרובים לשדה הקרב בהרקולסים.
בראשית שנות ה- 70, עם הכניסה לשירות של הגלאקסי, עלה צורך להחליף את ההרקולס המתיישן במטוס עם קיבולת גבוהה יותר, היכול לנחות בשדות קטנים יותר.
מכרז ה-( AMST (Advanced Medium STOL Transport, דרש יכולת טיסה הלוך ושוב עם מטען של 27,000 ליברות למרחק של 500 מייל, עם המראה ונחיתה משדה באורך 700 מ'. ההרקולס של אותם ימים דרש מסלול כפול בערך למתאר זה. למכרז התייצבו שני מתמודדים:
YC-14 של בואינג , ו- YC-15 של מקדונל-דגלאס. שניהם השתמשו בהטיית גאזי הפליטה מהמנועים ע"י הכנפיים כלפי מטה להגדלת העילוי (כך שמהירות ההמראה/ נחיתה תקטן, ומרחק ההמראה/ נחיתה יתקצר).
ה- YC-14 השתמש בשני מנועים המותקנים מעל חזית הכנף, בשיטה הנקראת USB- Upper surface Blown flap שנחקרה באינטינסיביות ע"י נאס"א מאז שנות ה-50'; ה- YC-15 השתמש בארבעה מנועים בתצורה רגילה, עם דשים חיצוניים EBF- Externally blown Flaps לאורך רוב הכנפיים.

ביצועי שני המטוסים עלו על הדרישה המבצעית; אלא שבאותו זמן תקציבי חהא"א הוטו לפיתוח מפציץ ה- B1B, ובמקביל הדרישה למטוס תובלה חדש עודכנה למטוס בעל יכולת נשיאה גדולה יותר לטווח גדול יותר, בעל יכולת STOL מועטה יותר (שיוכל לשאת כוחות מארה"ב ישר לזירת הלחימה). מטוס זה פותח מה- YC-15 ל- C-17, שנכנס לשירות רק ב- 93' (12 שנות פיתוח- המון למטוס שכבר הוכח טכנולוגית).

באופן מפתיע, בשנת 77' (כשנה לאחר חשיפת ה- YC-14) טס בבריה"מ מטוס דומה באופן חשוד- האנטונוב-72;
http://en.wikipedia.org/wiki/Antonov_An-72



מה שמעיד על היקף החדירה של הריגול התעשייתי הסובייטי לגופי הפיתוח בארה"ב.

תודה, השכלתי.
ממש חידה ופיתרון לדוגמא!

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

אגב, התחום שבין ההרקולס ל- C17 מתחמם בשנים האחרונות:
- צבאות עוברים לנגמש"ים כבדים וממוגנים, שכבר לא נכנסים להרקולס- אבל לא מעוניינים לרכוש C17 ב- 240 מיליון דולר למטוס. צבא ארה"ב מצטייד בכמויות גדולת של סטרייקרים (יבילים בהרקולס לטווח קצר) ו- MRAP (חורגים ממידות ההרקולס); כלים כאלו יבילים ב- C5 גלאקסי (כ- 50 בשירות, מזדקן ובעלי נתוני שמישות נמוכים) וב- C17 (כ- 190 מתוכננים, עמוס במשימות שמערך ה- C141 סטארליפטר ביצע), כך שיש שוק ל- C17 נוספים או למטוס בינו להרקולס.
- איירבוס עומדים להציג את ה- A400M, בעל נפח פנימי גדול פי 2 בערך מההרקולס, בעלות של כ- 90 מיליון דולר: מה שצפוי לעודד את החברות בארה"ב להעמיד מתחרה.

קלי קלות: Antonov An-22
והנה אפילו התמונות: http://en.wikipedia.org/wiki/Antonov_An-22

ציטוט:

לירוני ((: אומר/ת: חחחחח לירוני ((: אומר/ת: ואי אתה פרוייקט כזה טוב בפסיכולוגיה. עידן משה אומר/ת: אמרתי לך.

א. שים לב שהחידה נפתרה כבר.
ב. מה הקשר ל AN-22?

Programming today is a race between software engineers striving to build bigger and better idiot-proof programs, and the Universe trying to produce bigger and better idiots. So far, the Universe is winning. -Rick Cook

כל כך קלי קלות שטעית.

לא כל שכן הפתרון כבר מוצג למעלה, סתם דילגת

(אני גם חשבתי בכיוון הרוסי בהתחלה. שים לב לזנב המטוס. שונה לחלוטין. המנועים של האמריקאי הם מנועי סילון)

"If you want a job done well, you do it yourself..."

אופס ?
לא שמתי לב לזנב, הכל תואם בול חוץ מהזנב.........

ציטוט:

לירוני ((: אומר/ת: חחחחח לירוני ((: אומר/ת: ואי אתה פרוייקט כזה טוב בפסיכולוגיה. עידן משה אומר/ת: אמרתי לך.

אז זהו, שממש לא. טרחת לקרוא את כל האשכול?

זה לא דומה לזה . בכלל.

Programming today is a race between software engineers striving to build bigger and better idiot-proof programs, and the Universe trying to produce bigger and better idiots. So far, the Universe is winning. -Rick Cook

אתה רוצה להגיד לי שזה: https://2008-uploaded.fresh.co.il/2...11/15084695.jpg וזה:https://upload.wikimedia.org/wikipe.../An-22-001s.jpg לא דומים ?

ציטוט:

לירוני ((: אומר/ת: חחחחח לירוני ((: אומר/ת: ואי אתה פרוייקט כזה טוב בפסיכולוגיה. עידן משה אומר/ת: אמרתי לך.

העובדה שלשניהם יש ארבעה מנועים לא הופכת אותם לדומים.

Programming today is a race between software engineers striving to build bigger and better idiot-proof programs, and the Universe trying to produce bigger and better idiots. So far, the Universe is winning. -Rick Cook

עכשיו אתה סתם מקצין ומגזים.

יש דימיון רב בין שני המטוסים, וכלל לא דובר על הYC-14 כי אם על המטוס שהוצג ראשון (ה-15). לצערי יש בינהם דמיון. השוני העיקרי הוא זנב המטוס ומנועי סילון, וכנראה שגם ה-CANOPY, אבל צר לי - במתאר הכללי של קווי המטוס הם יחסית זהים (לא כל שכן על הבליטות שמעל הגלגלים).


ד"א, מעניין שבתמונות הראשונות אפשר כבר לשלול את היתכנות המטוס כמטוס "רוסי" עקב התצלום של טנק M1A1 אמריקאי שיורד ממנו.

"If you want a job done well, you do it yourself..."

א. זה לא M1 אלא תומ"ת M109 paladin; ה- YC15 היה בסדר הגודל של ההרקולס ולא התקרב לשאת את האברמס בן 70 הטון (בניגוד ל C17 שתוכנן בדיוק לכך).

ב. החידה היתה במפורש:

ציטוט:

איך קרה שה-"יריב" של הנ"ל הפך באמת לאויב?

; כלומר- לא קשורה כלל לדמיון, וגם לא ל- YC15..