דבקה:



סירות הנפץ הגיעו באמצע חודש אפריל, על גבי אוניית משא איראנית לנמל לטקיה בסוריה, ומשם הועברו על גבי משאיות, כשהן מכוסות בברזנטים, לאזור נעמה Naimah מדרום לביירות.
המשאיות הביאו את סירות הנפץ אל תוך רשת המנהרות הצבאיות הנמצאות מול הים התיכון, ואשר שייכות לחזית העממית. מנהרות אלה שנבנו בשנות ה-70 על ידי מהנדסים צבאיים מזרח גרמנים, חסינות מפני פשיטות מהים ומהתקפות אוויר, ויש בהן מעגן תת קרקעי מוגן ממנו הסירות יכולות לצאת לפעולה בים התיכון.
לרשות חיזבאללה עומדת עתה, יחידה מיוחדת של מרינס המונה כ-120 איש, אשר התאמנו בשנה האחרונה בהפעלת הסירות האלה בבסיסי משמרות המהפכה האיראנים באיים סירי Sirri, ואבו מוסה Abu Musa במפרץ הפרסי. האימונים כללו ביצוע משימות התאבדות.

ציטוט:

לאזור נעמה Naimah מדרום לביירות. המשאיות הביאו את סירות הנפץ אל תוך רשת המנהרות הצבאיות הנמצאות מול הים התיכון, ואשר שייכות לחזית העממית. מנהרות אלה שנבנו בשנות ה-70 על ידי מהנדסים צבאיים מזרח גרמנים, חסינות מפני פשיטות מהים ומהתקפות אוויר, ויש בהן מעגן תת קרקעי מוגן ממנו הסירות יכולות לצאת לפעולה בים התיכון.

מעניין שצה"ל היה שם 3 שנים אחרי 82' ולא גילה את רשת המנהרות המזרח גרמניות.

צהל גם לא גילה את הבונקרים של חיזבאללה 100 מטר מהגבול

צה"ל לא הסתובב בשטח של "שמורות הטבע" אחרי שנבנו.
בנעימה צה"ל כן הסתובב לאחר שהמנהרות האמורות, אם נבנו, כבר הושלמו.
יחי ההבדל הקטן.

A nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph

מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון

Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...

צהל כן הסתובב באיזורים אלה, אך זה לא פורסם.

והיו ועדיין יש שם מנהרות.

לדוגמא: "הצלף מה IRA" בוואדי אל חרמיה היא אגדה שבבסיסה שילוב של העובדה כי הצלף (ולא נכנס לוויכוח על ההגדרה) לא נתפס זמן רב (והערבים הרי אינם מספיק חכמים גם לפגוע טוב וגם לברוח טוב... ) והעובדה כי ל IRA היו קשרים עם אש"פ בעבר.

במקרה הזה הבסיס לאגדה די ברור: היעד של מבצע "כחול וחום", למי ששכח, היו המנהרות בנועיימה. מכיוון שכולם ראו בטלוויזיה שהולכי על ארבע מסויימים לא הצליחו במשימתם לפגוע במנהרות, הרי שברור שהן עוד שם. אם הן שם, אז בטוח שהחיזבלה עושים בהם שימוש. אם עושים שימוש, אז בטח לשם הגיעו סירות הנפץ (ורובי הפלסמה) מה לא ברור?

.

ולכך הוסף את דיבורי החיזבאללה על פעולה "בעורף האויב הציוני".

אני מהמר שמתישהוא נראה בדבקה גם ידיעות על הברחת גלשונים ורכבי שטח ללבנון.
מה שכמובן לא אומר שזה לא קורה

ציטוט:

במקור נכתב על ידי קרן-אור מעניין שצה"ל היה שם 3 שנים אחרי 82' ולא גילה את רשת המנהרות המזרח גרמניות.

טעות בידך. אזור נועיימה על מנהרותיו ומחילותיו מוכר וידוע.

כחול וחום נשמע מוכר?

עריכה:***********************

מיהרתי להגיב ולא ראיתי את תגובתו של GLSH שהקדים אותי. בכל מקרה , מחזק.

***************************************

מה הסיכוי של סירות נפץ לפגוע סטי"ל של ח"י. (כמובן בהנחה שהצוות נמצא העמדות קרב כול המעכות עובדות ולא כולם אכלים ארוחת יום שישי) מה מנשק האפקטיבי ביותר של הסטלים מול איום זה.
לדעתי מסוק קרב (אם קים בשטח ממש לא בטוח) מסוגל לנטרל איום של מספר יחסית גבוה של סירות תוקפות בו זמנית.
האם הנקמני יעיל נגד מטרות כאלו?
בבקשה לא להכנס לתורת נחילים וכיוצא בזה.

דרך ההתגוננות מפני סירות נפץ, היא לירות עליהן בזמן עם מק"כ 0.5 או תותח 20-30מ"מ, RPG, לאו, תול"ר קרל גוסטב וכד'...

הדרך של סירות נפץ להתגונן מפני ירי כזה היא לפתח מהירות ניגוח גבוהה, שימוש בחומרים בולעי מכ"מ, או שטח חתך מכ"מ נמוך, אבל האמצעי הקל והפשוט ביותר עבורם הוא הסוואה לסירת דיג אזרחית ושימוש במגינים אנושיים.

לפעמים נדמה כי בעולם המערבי, ובייחוד בצה"ל החשש לפגיעה באזרחים זרים גדול מהחשש לחיי חיילים. את הנקודה הזו מנצל אירגון טרור כמו חיזבאללה עד הסוף.

חלק מהסירות המהירות האירניות הן טרפדות, כלומר שהן חמושות בטורפדו.
אם החיזבאללה מפתח חיל ים לפי הדוגמא האיראנית, או שבכלל יועצים אירניים פעילים בלבנון על ציודם, היא פשרות סבירה ולא חדשה. כבר היו נסיונות לתקיפת ישראל מכיוון הים, ולא רק על ידי חיזבאללה. אלא שעד כה רוב פעולות האלו נכשלו.

"כדי להכות באויב יש למלא את החיילים בחימה [על האויב]"
על החיילים להאמין בצדקת הטיעון למלחמה".
סון טסו - אומנות המלחמה

כי ההגנה הטובה ביותר היא ההתקפה
בהנחה שסירות הנפץ הנ''ל הגיעו ויעדן ישראל
ישראל צריכה לאסוף את המודיעין הדרוש (מל''מ)
למצוא את ההזדמנות המתאימה ולחסל את הנגע
הנשק הטוב ביותר של סירות נפץ כנ''ל היא ההפתעה
ואם ניתן להן הזדמנות לתקוף בהפתעה בזמן המתאים להן
נחיל של סירות כנ''ל יכולות אף לחדור בהפתעה לנמל חיפה
ולגרום לנזק בלתי הפיך לחיל הים בצפון

יחסית לספינות מלחמה אחרות.
הנשק הכי אפקטיבי לדעתי יהיה המאג, ותותחי ה20.

כדי לבנות סירת נפץ, כל מה שצריך זה סירה וחומר נפץ, ואת הרמה הטכנולוגית שהייתה, למשל, לאיטליה לפני שמונים שנה.

אומנם נכון, אבל כדי שהפעלת סירת נפץ תצליח צריך הרבה יותר מסירה, מתאבד וחומר נפץ.
צריך מודיעין, צריך מערכת תקשורת, צריך הפתעה, צריך הסוואה, צריך מנוע חזק שיכול לפתח מהירות ניגוח גבוה ולפעמים צריך גם סירות ליווי לצורך הסחה ופינוי המעבר לסירת הנפץ העיקרית המיועדת למטרה העיקרית.

הסירות האלו מאוד פגיעות, אם מגלים אותן בזמן. כל הרעיון בסירות נפץ זה להשתמש בהן בצורה כזו שלא יגלו אותן בזמן. ובשביל זה צריך להתאמץ.

סירות נפץ, הן טורפדו של עולם שלישי, אבל יעיל ביותר.

פעם הראו בפורום תמונות של חזירי ים בשירות איראן. האיראנים בהחלט יכולים לשגר נגדינו כלים כאלה מלבנון חמושים בטורפדו או מתאבדים או מלאים בחמר נפץ בעצמם ולייצר לנו הפתעה מאוד לא נעימה.

"כדי להכות באויב יש למלא את החיילים בחימה [על האויב]"
על החיילים להאמין בצדקת הטיעון למלחמה".
סון טסו - אומנות המלחמה

סירות נפץ מצויידות במנגנון השמדה עצמית וגם וגם מנגנון קירבה והשהיה.
לא יודע מה המהירות שלהן לעומת ספינות דבור או סטילים שלנו.
לדעתי כאשר נפתחת התקפה, התוקף מפעיל מנגנון קירבה והשמדה עצמית (למקרה שהוא ינוטרל במהלך ההתקפה) צריך להשתמש בפצצות עומק, בנוסף לכל מה שנכתב כאן.
נדמה לי שבנד מים שפצצה כזו יוצרת סירת נפץ לא תוכל לשמור על הקורס ע"מ לפגוע במטרה.
אני כעכבר יבשה חושב שעדיין קיימים אמצעים "מיושנים" כאלה על הכלים החדשים.

"בניתי לי בית ונטעתי לי גן במקום זה שביקש האויב לגרשנו ממנו בניתי את ביתי, כנגד מקום המקדש בניתיו. כדי להעלות על ליבי תמיד את בית מחמדנו החרב...."
(ש"י עגנון - חתן פרס נובל)

אשרי אדם שיכול לתת מבלי לזכור זאת כל הזמן, ולקבל מבלי לשכוח אף פעם

לסלוח לרוצחים - זה תפקידו של האלוהים.
תפקידנו - זה לארגן להם פגישה

אנו לא בוכים, דואגים שאמהות שלהם יבכו

כלי נשק מתקדמים שיכולים להתמודד עם התקפת סירות נפץ לא חסרים לנו הבעיה הקיימת היא
לגרום לחיילים שמתפעלים את המערכות לשמור על ערנות לקחת החלטות נכונות ולא לכבות את המכ"ם...

ואם נגיד שספינה אחת או אפילו שתיים יפגעו ויטבעו אז מה הפסדנו במלחמה ???

הסטנדרט הזה שהצבנו לעצמנו שבו פגיעה בספינה, מטוס, מסוק או אפילו טנק היא פגיעה לא נסבלת
תגרום לנו מפח נפש לא קטן בשנים הקרובות .

צריך לקחת בחשבון שאנחנו במלחמה מול שלוש מדינות לפחות, צריך להבין שבמלחמה נפגעים אנשים
מושמדים כלים ואפילו נכבשים שטחים (לפחות באופן זמני) האבסורד הוא שאים חיזבללה יצליח בדרך
מסויימת לטבע ספינות להפיל מטוסים או להשמיד טנקים זה כבר יחשב ניצחון שלו עלינו מה שלא נכון
בכלל .

זה לא הסטנדרט שאנחנו הצבנו לעצמנו.
זה הסטנדרט שהם הציבו לנו - כך הם חוו אותנו כ'שדים' בלתי פגיעים.
כולם בני אדם וכולם יכולים להפגע ולכן אין מה לעשות רעש כל כך גדול.
השאלה למי יהיה יותר אורך נשימה כמו בכדורסל או כדורגל בהארכה או בדקות האחרונות במאני טיים אז נראה למי יש יותר כוחות.
אז נכון שהאימם שמצוטט אצל החיזבאללה אמר 'אל תאיימו עלינו במוות אנחנו שהידים'
אבל הם מפספסים כשמדובר בעם ש6 מיליון ממנו נשרפו ומול היטלר שרדו - אגב זו הסיבה למה אחמדינג'אד מנסה לקעקע את עובדת השואה וחייליו וחיילי חיזבאללה מצדיעים במועל יד - לנסות להפוך את זה למיתוס בלבד.
וכך לבטל את הזכות המוסרית שלנו להלחם עד מוות כאבותינו.
ברור שזה לא יילך לו. [כי אנחנו עם הגב לקיר בדיוק כמו הפלסטינים בעזה].

מחזק.

אם אתה מחזיק ביד ענף זית דק, כדאי מאוד שביד השנייה תהיה לך חרב חדה וגדולה.
(הפרשנות שלי לרעיון שמאחורי סיכת המ"מ)

"שבעה דברים בגולם ושבעה בחכם. חכם אינו מדבר לפני מי שהוא גדול ממנו בחכמה, ואינו נכנס לתוך דברי חברו, ואינו נבהל להשיב, שואל כהלכה ומשיב כעניין, ואומר על ראשון ראשון ועל אחרון אחרון, ועל מה שלא שמע אומר לא שמעתי, ומודה על האמת. וחילופיהן בגולם.;" מסכת אבות- פרק ה', משנה ז'

כל מי שלצערו חווה אירוע שהסתיים במוות לא טבעי, יודע עד כמה שבני אדם אינם עשויים ברזל. לא פעם זו בכלל יד הגורל: אדם אחד נופל מקומה רביעית, קם על רגליו והולך ואחד מחליק משלוש מדרגות, נחבט, ומת במקום.

כאשר אתה עומד מול פנאט שיעי (גם אם הוא נהנתן שיש לו דור שלישי של נוקיה עם צלצול בצורת פזמון של פיירוז) עדיף לך שיחשוב שמולו עומדים בני אדם, על יתרונותיהם וחסרונותיהם, מאשר שיחשוב שמולו קבוצת מפלצות פלדה בלתי פגיעות. כאשר הייתי יוצא לטיולים באיזורים רווי סכנות תמיד השתדלתי (מעבר ללא להראות ככל שאפשר) להראות "רגיל" ככל שאפשר, ובטח לא כמו מכונה חמושה.

.

אני חוזר על האמירה שצריכה להוביל את הדרך:
זה או אנחנו או הם - אלא אם כן יהיה הסכם [על מהות הסכמים ראה לבנון על פלגיה ושסעיה דהיום..].
שיהיה ברור להם שאין לנו שום בעייה להלחם עד החייל האחרון.
דגניה ומיתוס האדם ינצח ולא הטנק היה וישאר שלנו אפילו שהיום טנקים יש לנו דווקא.
ואם הם באים אלינו - אין רחמים, מחבלים לא יוצאים חיים.
מכאן הדרך להצלחה ברורה וקצרה יותר.
בהצלחה חבר'ה.

שסירות אלו יופעלו אם בכלל רק נגד דבורות בצפון שכן אין לחיזבאללה שום גישה לסטיל של חיל הים.
לגבי אותו אופנוע ים אז אפשר לומר שזה היה פוקס מדהים לפגוע בו עם 20 ממ. אך יש לזכור שאותו אופנוע הים ניסה לברוח ולא רץ לכיוון הספינה כדי לפגוע בה וגם הוא היה רק אחד.צריך מאידך לזכור שמאז 96 (אם זכרוני אינו מטעה אותי כשה816 חוררה אותו) המון השתנה גם בספינה וגם בכלי הנשק ועוד רבות ישתנה במשך השנים.אני תמיד חשבתי כששירתתי בדבורות שחיזבאללה הבין מזמן ולאחר עשרות פיגועים שכשלו שהסיכוי שלו להפתיע דבורה בצפון ולפגוע בה אפסי. אחרת הוא היה מנסה ממזמן. ידוע לכולם שהוא אסף שנים מל"מ עוד בתקופה שלי שהיינו בפנים וגם אחרי שיצאנו הם המשיכו לאסוף אך ויתרו על הרעיון.אמנם היו נסיונות התאבדות לא רק בעזה אלא גם בצפון ע"י סירות דיג מתאבדות שהצליחו לפגוע בדבורה אך רבות השתנה מאז.

"אני לא יודע במה נילחם במלחמת העולם ה-3 אבל אני בטוח שברביעית נילחם באבנים ומקלות.."

אם ה816 הורידו את האופנוע ים, אין סיבה שלא יורידו כיום סירה שהיא קצת יותר גדולה והיא מחזירה יותר הד מכ"ם. שלא נדבר על האמצעים ששוכללו מאז.

למי שדאג בנוגע לעירנות שלנו... אין מה לדאוג, לזה אנחנו מחכים.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ZiZi למי שדאג בנוגע לעירנות שלנו... אין מה לדאוג, לזה אנחנו מחכים.

זכור לכולנו מקרה עם C-802...

"בניתי לי בית ונטעתי לי גן במקום זה שביקש האויב לגרשנו ממנו בניתי את ביתי, כנגד מקום המקדש בניתיו. כדי להעלות על ליבי תמיד את בית מחמדנו החרב...."
(ש"י עגנון - חתן פרס נובל)

אשרי אדם שיכול לתת מבלי לזכור זאת כל הזמן, ולקבל מבלי לשכוח אף פעם

לסלוח לרוצחים - זה תפקידו של האלוהים.
תפקידנו - זה לארגן להם פגישה

אנו לא בוכים, דואגים שאמהות שלהם יבכו

1 לדעתי את הטיל שיגרו חיילים מקצועיים איראניים.
2 לא כל מחבל מוסלמי - יש הרבה מחבלים שהם בני דתות אחרות. אם תפנים את זה תדע להזהר מכולם ולא רק ממי שאתה טוען שיש לו בלעדיות על טרור.

לפי מה שסופר לי, סרט הירי וכן הכסא של אופנוע הים (המעוטר כולו בערבסקות של פסוקי קוראן) עדיין מוצגים בפני מלשבי"ם של חיל הים...

המצב הוא כזה. פורצת מלחמת לבנון השלישית סטי"ל של חיל הים מפטרל 10 ק"מ מהחוף. כול הצוות נמצא בעמדות קרב. לפתע יוצאים ממעגן/נמל לבנוני 10 סירות נפץ לכיוון הסטיל ומנסים להתקרב אליו מכמה כיוונים. המכ"מ שעל הסטי"ל גילה את הסירות באותו רגע שהם יצאו מהנמל. מה הסיכוים של הסטי"ל להטביע את כול הסירות או להיות מוטבע בעצמו?

אם אתה באמת רוצה לחדד את השאלה, בחר מתאר מייצג יותר:
20 ספינות דייגים יוצאות מהמעגן בזמן לתפוס את הגאות, כולן פורסות רשתות דייגים במרחק המינימלי המתאפשר מהסטי"ל, ועשר מהן (שעליהן הותקן מנוע חדש וחזק יחסית) מלאות חומרי נפץ ומסתערות על הסטיל מעשרה כיוונים שונים.

עכשיו יש לך דילמה - עם התרעה של מאות מטרים במקרה הטוב, ותקיפה מעשרה כיוונים שונים.

A nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph

מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון

Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...

בתרחיש הזה, לסטי"ל אין הרבה סיכוי.

הסטי"ל חייב להיות במרחק ביטחון מכל כלי שייט זר, ועל רב החובל אסור לישון בעמידה.

הקול הותקפה כשעגנה ולא הגנה על עצמה. סירות מהירות (טרפדות) אירניות התקרבו מאוד למשחתות ופריגטות אמריקניות במספר אירועים. ומסיבות פוליטיות, בריטים הרשו לעצמם ליפול בשבי האיראני, ובמקרה אחר אמריקאים נמנעו מלפתוח באש על סירות מהירות איראניות.

האיראנים מרגילים את האמריקאים לתמרוני ההתקרבות שלהם, עד שפעם אחת סירות נפץ תנגח אותם או תשגר זוג טורפדו מטווח קצר.

"כדי להכות באויב יש למלא את החיילים בחימה [על האויב]"
על החיילים להאמין בצדקת הטיעון למלחמה".
סון טסו - אומנות המלחמה

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Gilgamesh בתרחיש הזה, לסטי"ל אין הרבה סיכוי.

לעניות דעתי אתה צודק,
אבל צריך לזכור שבתחום זה דעתי מאוד עניה...
אני לא מכיר את מערכות ההגנה הקיימות.

A nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph

מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון

Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...

הסירות לא יגיעו ממספר כיוונים שונים, הם יגיעו ממזרח לכיוון מערב ובקו ישר יחסית.
וכן, יש את כל הדרכים לגלות, לנעול על המטרה ולהשמיד את כולם - כמובן שתלוי במספר הסירות, המרחק ההתחלתי מהסטי"ל, הזווית וכו'.

עוד דבר שאני חייב להגיב אליו בכלליות: ברור לי שבאח"י חנית היו פאשלות בזיוניות שלא מכבדות שום צי בעולם.
בתור סטיל"ן לשעבר שעשה שבועות בים, לילות בלי שינה והרבה מאוד פעלויות אחרות די נמעס לי לשמוע הערות כמו "נקווה שהפעם לא ירדמו" או "מי אוכל ארוחת יום שישי בזמן מלחמה".
בגלל פאשלות של ספינה או של חלק מאנשי הצוות שלה\ששרשת הפיקוד שלה, נוצר מצב של זילזול מוחלט בחיל ובלוחמים שלו. באותה מידה אני יכול להגיד ששיריונרים לא מבצעים מארבים כמו שצריך (חטיפת גלעד שליט) או שכל חטיבת כפיר בוזזים ויורים בפלסטינאים סתם בשביל הכיף.
הרבה מאוד אנשים עושים ימים ולילות, נותנים מעל ומעבר בסטילים ובספינות הבט"ש ואני לא חושב שצריך לזלזל או לצחוק עליהם.

"אם אלוהים היה רוצה שנשתמש בחץ וקשת הוא לא היה ממציא את הנשק האוטומטי" - קלי באנדי

ציטוט:

במקור נכתב על ידי GIL2006 הסירות לא יגיעו ממספר כיוונים שונים, הם יגיעו ממזרח לכיוון מערב ובקו ישר יחסית.

אני חושב שזו שאננות. בכל מקום בו ספינות אזרחיות עוברות, ספינות חיזבאללה עלולות להיות בינהן.
קח גם את האופציה שמדובר בספינת סוחר "כבדה" שמורידה למים מספר זודיאקים מתאבדים מערבית לכם. אתה לא יכול להניח שהם יגיעו "ממזרח למערב" ובטח שלא "בקו ישר".

ציטוט:

במקור נכתב על ידי GIL2006 די נמעס לי לשמוע הערות כמו "נקווה שהפעם לא ירדמו" או "מי אוכל ארוחת יום שישי בזמן מלחמה".

מסכים איתך. טחנו אתכם מספיק עם הסיפור הזה.

A nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph

מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון

Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...

ספינות נפץ שהתחזו לסירות דיג כן יבוא ממזרח. סטי"ל או כלי שיט אחר לא יציב את עצמו בין הסירות דיג לחוף בגלל עומק הים שם ובשביל למנוע תסריט של התקפה מכמה כיוונים.

במקרה של מלחמה ספינות אזרחיות או סירות דיג לצורך העניין לא מתקרבות לנמל או יוצאות ממנו.
ספינת משא שנקלעה לאזור מלחמה תסתובב ותפליג לנמל אחר. לא הקפטן שלה ולא בעלי הספינה יעיזו להסתכן בטביעתה, נזק של הרבה מיליונים אחרי הכל.

אם הספינה מחליטה להישאר באיזור מלחמה כנראה שיש לי אינטרס אחר....

"אם אלוהים היה רוצה שנשתמש בחץ וקשת הוא לא היה ממציא את הנשק האוטומטי" - קלי באנדי

מזל שהחיזבאללה יודע שמותר לו לתקוף רק בזמן מלחמה.

1. הדיון היה על זמן מלחמה.
2. ביום יום אין כלי שיט ישראלים בשטח לבנון, בטח ובטח שלא קרוב לנמל ב"משפך הסוחרות".
3. בים פתוח יש הרבה פחות צפיפות ולכן הרבה יותר קל להבדיל ולסנן מטרות ע"י מספר אמצעים.
4. גם אם סירת נפץ תדהר לכיוון ישראל מלבנון יש הרבה מאוד זמן לגלות אותה, לקבל החלטות ולפעול.

"אם אלוהים היה רוצה שנשתמש בחץ וקשת הוא לא היה ממציא את הנשק האוטומטי" - קלי באנדי

1. זמן הוא לא הבעיה בקבלת החלטות נכונה או לא נכונה. ההחלטה היא עיניין של שבריר שניה, אלא שיש עשרות אילוצים שרובם אינם מהעיניין הקשורים להחלטה. כגון, תרבות, פוליטיקה, בירוקטריה, חלוקת סמכויות ואחריות, רמות כוננות ועוד... עד כה, פיגוע גדול עדיין נתפס כ"כוח עליון" לעומת הטרגדיה המולחטת לקריירה של קצין או פוליטיקאי הנובע מפגיעה ב"חפים מפשע" לכאורה.

2. אני זוכר מספר מבצעים מוצלחים של הבריטים ושל האיטלקים במלחמת העולם השניה בלבד, המבוסס על הפתעת האויב דרך הים. יש דרכים פשוטות לקומנדו מתאבדים איראני להפתיע את חיל הים בצורה מוחלטת וכואבת, אפילו עם סירות נפץ מהירות.

"כדי להכות באויב יש למלא את החיילים בחימה [על האויב]"
על החיילים להאמין בצדקת הטיעון למלחמה".
סון טסו - אומנות המלחמה

יש מיליון דרכים לבצע פעולה שכזאת ואם מחליטים ללכת על זה אז הכל אפשרי.
אני מאמין שבשביל למנוע צוללן מתאבד או פעולת קומנדו צריך שיתוף פעולה של מודיעין ויחידות אחרות.

אני כתבתי על האפשרות של סירת נפץ מהירה שמתחילה לרוץ לכיוון סטי"ל.

"אם אלוהים היה רוצה שנשתמש בחץ וקשת הוא לא היה ממציא את הנשק האוטומטי" - קלי באנדי

עם זמן התרעה קצר מאוד ומספר סירות תוקפות גדול מאוד הסיכוים של הסטי"ל לשרוד נמוכים וזה ברור.
השאלה מאיזה מרחק על הסטי"ל להבין שהסירות הם עוינות ויש להשמידם עם כול האמצאים שעל הסטי"ל. השביל להבטיח סיכוי טוב לשרידות הסטי"ל. מה גם שצריך לזכור שהסטי"ל ממש לא מטרה ניחת והוא מסוגל להגיע ל 30 קשר בעוד שסירה מהירה מאוד לא עוברת את ה 40 45 קשר.

הדבר זהה לשאלה, איך אתה מזהה מרחוק מחבל מתאבד?

על זה כבר צחקו ב"ארץ נהדרת":
- "צריך לירות מרחוק במחבלים מתאבדים".
- "איך מבדילים בין מחבל מתאבד לסתם ערבי?"
- "יש פתרון: לא מבדילים".
- "אבל זה לא דמוקרטי!!!"
- "יש פתרון: בלי דמוקרטיה"

השאלה, בסופו של דבר היא פוליטית לגמרי.
מהי מידת הסיכון לך, לחייליך ולציוד שאתה מוכן לספוג לפני שאתה פותח באש, ומהי מידת הסיכון שאתה מוכן לספוג מצד ארגוני שמאל קיצוני, ותיקשורת עויינת במקרה של פגיעה ב"חפים מפשע".

טכנית, תותחי הספינה יכולים להתמודד עם מספר מטרות כמו סירות דיג או נפץ. השאלה היא רק באיזה אומץ יורה או לא יורה הקפטן לפתוח באש.

כמו כן, בלב ים, יש לסטי"ל אפשרות לחשוף את הכוונות של ספינות הדיג חשודות בכך שיפתח מרחק מהן ויראה מי מהן ממשיכה להתקרב ואין לה עיניין בדגים. ככלל, יש להגדיר רדיוס ביטחון מסביב לספינה שכל חדירה ללא תיאום או הסכמה יגרור פתיחה באש, גם ללא אזהרה.

בסופו של דבר זה עיניין של גיבוי פוליטי ותקשורתי מצד המדינה ומצד הפיקוד הצבאי. כרגע, אין גיבוי ולכן גם אין פעולות אפקטיביות.

"כדי להכות באויב יש למלא את החיילים בחימה [על האויב]"
על החיילים להאמין בצדקת הטיעון למלחמה".
סון טסו - אומנות המלחמה

מסכים לגמרי.

עם כמה שאני בדעה מוחלטת נגד פגיעה באזרחים, סטי"ל צריכה לשמור על עצמה. אין מקום לשום וויתורים בזמן שיש התראות על סירות נפץ שאולי קיימות.
צריך להתקין סנסורים שיבטיחו את הגילוי של כל סירה, ומערכות מאויישות ונשלטות מרחוק שלא יאפשרו להן להתקרב.

כלי אחד שאני חושב יהיה מושלם ( כמעט ) להגנה ולבדיקה של ספינות דייגים \ נפץ יהיה הProtector של רפא"ל. אם יהיה מספר מכובד של כלים כאלה שיפטרלו מסביב לספינות, ישלחו לעבר כ-ל ספינה שמתקרבת לפני שהיא נכנסת לשטח הסטרילי סביב הספינה, ויודיעו לה בערבית לשנות כיוון. אם לא עשתה כן, יש על הפרוטקטור מקלע בדיוק בשביל זה. כלים שכאלה בנוסף לכוננות מוחלטות על הספינות כנגד סירות מהירות שכאלה יכולים לספק הגנה טובה מאוד.

זו בדיוק המטרה כאשר פיתחו את ה-protector. הגנת מעגנים, נמלים, חוף וספינות צי.
גם מסיבות אלו, ספינות משמר הן ספינות מהירות, שמשתמשות בתמרון מהיר להגנה עצמית.

"כדי להכות באויב יש למלא את החיילים בחימה [על האויב]"
על החיילים להאמין בצדקת הטיעון למלחמה".
סון טסו - אומנות המלחמה

למה לא נשאלת השאלה , מה לעזאזל יש לחפש בקרבת החוף??.
אולי הבעיה היא בחימוש ים\יבשה הירוד אשר לא מסוגל לתת סיוע באש יעילה לכוחות הקרקע גם מעומק הים!
.... לאנשי הים בפורום אולי יכלו טיפה להרחיב (במגבלות בט"ש )

כדי לתת סיוע עמוק, עושים שימוש בטילים. אבל לפעמים זה לא מספיק או יקר מידי. לסיוע ארטילרי עמוק, צריך תותחים גדולים. סטי"ל לא יכול לסחוב כאלה, תצטרך ספינה גדולה יותר, כמו פריגטה או משחתת.

אני מאלה בפורום שמאמין בחיל ים כזרוע אסטרטגית נוספת לחי"א, ושמדינת ישראל צריכה ספינות גדולות מסטי"ל.

"כדי להכות באויב יש למלא את החיילים בחימה [על האויב]"
על החיילים להאמין בצדקת הטיעון למלחמה".
סון טסו - אומנות המלחמה

אני בטוח שהחברה הטובים של חיל הים יטפלו בסירות טרם יציעתם להפלגה.
כמוכן הסירות אולי מוגדרות מהירות אך מידתם מכובד ולא מאתגר למערכות ירי של היום ( מבלי להזכיר מהאוויר ואחרים )

זה טוב מאוד שיש לכם כזה ביטחון עצמי.
חפש קצת מידע ברשת על ואן ריפר.
הוא כבר הראה איך בתכנון סביר אפשר להטביע את מרבית צי ארה"ב במפרץ הפרסי.

A nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph

מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון

Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...

עם כל הכבוד לואן ריפר ולתוכנית שלו,זה שהמנהלת באותו התרגיל החליטה "לזרום איתו" לא אומר שבאמת אפשר לצפות לתוצאה כזאת בזמן אמת.
מצד שני,אסור בשום אופן להתייחס לאפשרות הזאת בקלות ראש .

ש:למה במכונית צרפתית יש הילוך קדמי?
ת: למקרה שהאוייב מפתיע מאחור.

1. המנהלת זרמה איתו בניגוד לאינטרסים שלה וליעדים של התרגיל. אם אתה מצליח לשכנע את המנהלת לקבל החלטה כזו, או שאתה מחזיק מישהו באיברים רגישים, או שיש לך טיעון מקובע בבטון.
2. הבעיה שלי היא עודף הבטחון העצמי של חלק מהחבר'ה פה. אני לא טוען שהם בטוח יצליחו, אני פשוט טוען שזו סבירות שצריך להתייחס אליה.

A nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph

מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון

Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...

אני בטוח שאם צריך החברה יטפלו בדיוק כפי שטופל ומטופל כל הזמן.
תוכניות טלוויזיה עדיין לא קובעים יכולות ואו אי יכולות , אלה אם הביטחטון שלך במדייה

"לפני שבר גאון ולפני כשלון גבה רוח".
בוא נקווה שאני סתם פראנואיד.

A nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph

מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון

Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...