בוקר טוב,
לי ולחבר היה ויכוח היום:
הוא טוען, שישנו רובה צלפים עם קליעים גדולים (20-25 ס"מ - הערכה גסה, אולי פחות) שיורים אותם צלפים של הצבא והם מסוגלים לחדור שריון של טנק.
אני חושב שזו הנפצה לשמה, לא נכון בכלל..
יש דבר כזה? כדורים שיורים דבר רובה??? ואם התרמיל והקליעים כל כך גדולים הרי שלרובה זה לא היה נכנס..
הוא נתן תיאור של קליע, שכדורים של מאג קטנים ממנו. הרובה הוא רובה שניתן לשאת אותו (למרות שלי זה נותן רושם של מכונת ירייה שעל מטוסי קרב...

אז... זה קיים?

ועוד שאלה: איזה רובה יותר עדיף לשימוש? קלצ'ניקוב או M-16?


תודה לעוזרים, ויום טוב.

ראשית, נראה לי שקצת בילבלת מושגים שונים. אנסה לעשות קצת סדר בבלגן:

• לכל התחמושות לנשק קל (5.56 מ"מ, 7.62 מ"מ - למשל) יש גירסה חודרת שריון. כדור כזה לא יחדור שריון של טנק, אך יכול לחדור שריון דק של נגמ"ש, יכול לחדור קסדה או שחפ"ץ בתנאים המתאימים.
• כלי הנ"ט הייעודי הראשון במלחמת העולם הראשונה היה רובה נ"ט. לכל אחד מהמשתתפים במלחמה זו היה דגם כלשהו של רובה כבד מאד שנועד לחדור את השריון דאז.
• הקרוב ביותר לתיאור שלך, הוא רובה הצלפים בקליבר 0.5 אינץ' (אני מניח שכשאתה מדבר על כדור של 20 ס"מ אתה מתכוון לארכו ולא לקליבר שלו), כמו למשל הבארט שנמצא גם בשירות צה"ל. רובה זה יכול לחדור שריון דק, בוודאי לא שריון חזית של טנק, אך הוא לא נועד לכך. תפקידו הוא כנגד מטרות "רכות". קליע של 0.5 יכול בהחלט לשבור בלוק מנוע של רכב. פרט לכך, יש לו טווח יעיל גדול במידה ניכרת מכלים בקליבר קטן יותר, אם כי אפשר להתווכח על הדיוק שלו.
• באשר לשאלתך על איזה רובה עדיף - זו שאלה די חסרת פשר, כי לכל נשק יש יתרונות וחסרונות משלו, ולכל משתש יש צרכים שיכולים להיות שונים לחלוטין משל משתמש אחר, כך שאין תשובה מוחלטת לשאלה כזו.

מקווה שעזרתי במשהו.

תלוי ברובה ותלוי בטנק...

רובים נגד טנקים היו נפוצים בתקופה שבין מלחמות העולם.
עד היום יש קטגוריה מצומצמת של "רובים" נגד "ציוד" שעקרונית יכולים לחדור שיריון של נגמ"שים וטנקים מסויימים (ישנים). ובאמת, יש להם קליבר של 15 או 20 מ"מ.

לרובים רגילים, אפשר להרכיב רימונים על הקנה, שיכולים להיות יעילים נגד כלי רכב משוריינים (שוב, תלוי ברימון ותלוי במטרה). לכל רובה אפשר להתאים רימון מתאים.

ברוב צבאות העולם, משמידים מטרות משוריינות ומבוצרות באמצעות רקטות אישיות ( יש הרבה: בינהן RPG, בזוקות) תול"רים או טילי כתף.

"כדי להכות באויב יש למלא את החיילים בחימה [על האויב]"
על החיילים להאמין בצדקת הטיעון למלחמה".
סון טסו - אומנות המלחמה

דבר ראשון שווה לציין שטנק לא ממוגן באותה רמה 360 מעלות ורוב המיגון שלו בחזית (במרכבה גם המנוע בחזית בשביל להגן עכל הצוות), לכן טנק שלא יפרץ בחזית מפגז 105 מ"מ יכול אולי להפרץ מאחור מקליע הרבה יותר קטן, כמובן נתון זה ללא ספק נושא מסווג אבל הסיפורים רצים.

דבר שני הרובה הכבד הנפוץ בצבא האמריקאי והישראלי הוא הבראט,הבארט יורה תחמושת 12+ מ"מ
ונגיד שהתחמושת הזאת בוואריאצית הח"ש שלה (ליבה מפלדה) אז אולי חלק מהאזורים היותר פגיעים בטנקים (במיוחד הישנים t-55) יהיה פגיע.

שלישי, בימים אלו מפותחת גרסאת 25 מ"מ לבארט שיורה תחמושת נפיצה שמסוגלת לחדור 50מ"מ פלדה, אני בהחלט מאמין רובה זה יהיה מסוגל לחדור הרבה טנקים באזורים חלשים

דבר שני, אני לא מבין מ הולך פה... הוא אמר צלף, איך לצלפים יש קשר לטנקים, ואיך זה שכדור של צלף יותר גדול מזה של מאג?
דבר שלישי, אם קיים כדור שריון, למה משתמשים בטילים? כשאמרתי שהגודל הוא 20 ס"מ התכוונתי לקליע יחד עם התרמיל.
ל- Gilgamesh אני לא בטוח שהבנתי אותך נכון. קליעים נגד טנקים בין מלחמות העולם היה נפוץ? למה עכדיו לא משתמשים בהם? למה מעדיפים להשתמש בטילים אם אפשר לקחת תחמושת יותר קלה ולגרום אותו נזק לטנק?

מר סמטוכה, תקרא מה כותבים לך המשיבים .....

1. כדורי צלף - יש מס' סוגים של רובי צלפים, וגודל הכדור לא קשור ליחסיות גודלו יחסית לכדור של מא"ג, אין שום קשר.

2. שריון של טנק לא חדיר לכדורי צלף. הסיכוי שצלף (גם עם בארט) יצליח לחדור שריון של טנק הוא אפסי עד קלוש מאד. לצורך חדירת שריון הטנקים המציאו את טילי הנ"ט למיניהם.

3. אין מה להשוות בין השריון והמיגון של טנקים בימי מלחמות העולם לבין הטנקים המודרניים (הם דומים פחות מאשר הדימיון של פורד מודל T ללמבורגיני קונטאש). פעם היה אפשר לחדור שריון טנק ע"י כדור חודר שריון, הימים האלה חלפו.

! This is Sparta

בין מלחמות העולם, ובייחוד מאז, התקדמה מאוד היכולת הבליסטית של כדורים, והטכנולוגיה של הארטילריה (תותחים). לכן, עובי השיריון, הרכבו ומשקלו גדלו במאוד מאוד מאז 1916 כאשר הופיע לראשונה כלי הרכב המשוריין. (נכון, אוניות משוריינות יש מאז 1861).

הקליבר והעוצמה של "רובים" נגד טנקים גדלו כל כך, שחייל בודד מתקשה לסחוב אותו. טיל כתף או רימון יותר קל להפעיל ולשגר מאשר כלים אלו, ולכן תפקידם הצטמצם מאוד במרוצת השנים. הייתרון הבולט היחיד שלהם הוא טווח פעולה גדול יותר מזה של רובים, ומחיר תחמושת זול יותר משל טילים, ומשקל כולל נמוך יותר מזה של תותח קל. יעיל מאוד במלחמות בשטחים נרחבים מאוד (כמו אפריקה או מזרח אירופה) נגד אויב לא משוריין ברובו (או שיריון מיושן או מאולתר).

לטווחים קצרים יחסית, יש גם את המקל"ר והמטול, שיורים רימוני 40מ"מ.

כמה ליניקים (באנגלית):
דרא"פ:
http://www.world.guns.ru/sniper/sn55-e.htm

קרואטיה:
http://www.world.guns.ru/sniper/sn56-e.htm

אוסטריה:
http://www.world.guns.ru/sniper/sn46-e.htm

יש תותחים קלים, על טנקים קלים, בעלי תותח בקליבר שבין 14.5 ל- 30מ"מ.

כאשר מדברים על קליבר, הכוונה במקרה הזה, הוא קוטר הקליע. קוטר הקליע של M-16 הוא 5.56מ"מ. קוטר הקליע של קלאצ' AK-47 הוא 7.62מ"מ. קוטר הקליע של מק"כ 0.5 הוא 12.7מ"מ, וקוטר הקליע של תותח קל הוא בין 14.5מ"מ ל-30 מ"מ. אורך התרמיל של קליע המק"כ הוא מסביב ל-100מ"מ (99 במערב, 109 בבריה"מ). שזה יותר מפי-2 מאורכו של תרמיל רובה רגיל.

מקלע כבד / תותח קל 14.5מ"מ
http://www.world.guns.ru/machine/mg01-e.htm

"כדי להכות באויב יש למלא את החיילים בחימה [על האויב]"
על החיילים להאמין בצדקת הטיעון למלחמה".
סון טסו - אומנות המלחמה

מבין הקישורים שהבאת, רובם לא רלוונטיים: RT-20
נבנה ע"י הקרואטים לייעוד ספציפי של חדירת מדף המט"ק של טנקים סרביים. נכון להיום לא ידוע על צבא סדיר שעושה בו שימוש.

הכלי האוסטרי לא עבר את שלב האבטיפוס, מאחר ולא הצדיק את ההשקעה והפיתוח (עקב גסיסת המלחמה הקרה והאפשרות לעימות מול טורי שריון סובייטי).

הכלי הדרא"פ גם הוא מעניין, אך לא ידוע לי על צבא כלשהוא שאכן משתמש בו - הוא גדול מגושם וכבד (וכך גם התחמושת עבורו), ובהחלט לא מתאים לשימוש ע"י סיור רגלי לטווח ארוך.

אגב, גם האמריקאים כמעט ואינם משתמשים ברובים כבדים יותר מהבארט ודומיו. הנסיונות לאמץ את הרובה הכבד של Iver Johnson/RAI/Daisy בגלגוליו השונים הסתיימו במספר לא גדול של כלים שהתגלגלו לידי יחידות מיוחדות ולא חרגו מעבר לכך.

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

קרא את שאר ההודעות שלי, ותראה שאני מסביר למה אין רובים כבדים יותר מבארט.

התפקיד של רובים נגד ציוד anti matrial rifles הוא מאוד מוגבל בימינו. בדיוק כפי שכתבתי ומהסיבות המופיעות בהודועת האחרות.
אעפ"כ, אני יכול לחשוב על תפקיד מצומם לרובה כבד, ומבין את הייתרון שלו על תותחי שרשיר chain gun קלים. ל"מלחמת שיחים", Bush War כמו אלו של דרא"פ, אתיופיה, סומליה, לוב הוא יכול להיות על תקן תותח קל מצויין. פשוט מפני שלא צריך יותר מזה. הרעיון העקרוני, להשבית רכב טכניקל Technical בקליע אחד במנוע...
נכון להיום, רוב השימוש במלחמות באיזור משתמשים בטויוטות עם תותחי 23מ"מ או תול"ר כלשהו. עם תותח קל, רובה כבד, יש לך ירי יותר מדוייק ויותר יעיל ולכן גם לוגיסטיקה פשוטה יותר. צריך פחות תחמושת, תחזוקה קלה יותר ולכן לטויוטות או תואם לנדרובר שלך יש טווח גדול יותר.

ועוד הערה:
גם בימי מלחמת העולם השניה, רובים אלו ואפילו תותחי נ"ט קלים (בקליבר 30-57 מ"מ) לא נועדו להשחית טנקים, אלא רק להשבית את התנועה שלהם. mobility kill. טנק תקוע הוא מטרת אימונים מצויינת לכל אמצעי נ"ט, מהיבשה או האויר. לעיתים קרובות, צוות הטנק ינטוש אותו אם יתקע. מצד שני, גם טנק תקוע יכול להשיב אש יעילה ולכן ה-mobility kill לא נעשה יותר עם רובים. (אלא מוקשים, טילים, רקטות וכד'...)

"כדי להכות באויב יש למלא את החיילים בחימה [על האויב]"
על החיילים להאמין בצדקת הטיעון למלחמה".
סון טסו - אומנות המלחמה

היום רוב הטנקים המודרנים ממוגנים 360 מעלות נגד נק"ל, ובזווית גדולה יחסית מקדימה נגד כל האיומים.

כפי שכתב לך "גילגמש" - סביר כי כוונת חברך היא לאותם רובי נ"ט שהיו נפוצים החל ממלחמת העולם הראשונה ועד שלהי השנייה .
מדובר היה ברובים בריחיים כבדים וארוכים שיעודם היה פגיעה ברק"ם קל ואף היו מסוגלים לחדור חלק משריון הטנקים באותן שנים (הקליע שנורה מהם התבסס על חודרן פלדה מחודד עטוי עופרת וציפוי נחושת).
בשלב מסויים עם שיפור השריון ופיתוח של אמל"ח אישי מבוסס מטען חלול הלך ופחת השימוש ברובי הנ"ט עד שנעלמו כליל ....

אחד מרובי הנ"ט המוכרים ביותר שאף היה בשימוש (מוגבל יחסית) על ידי הפלמ"ח הנו הרובה הבריטי מדגם "בויס" (אם אינני טועה העלתי חידה בעניינו או התייחסות אליו כאן בעבר)...

ו... אם אינני טועה אחד שכזה אף אמור להיות מוצג כבר ביד לשריון שבלטרון (כך לפחות הובטח/סופר לי בעבר)......

נ.ב - אורך הכדור של רובה ה"בויס" (תרמיל + קלע) הוא 13.5 ס"מ.

קבל קישור ל"רובה הבויס" בו תמצא תיאור ופרטים, שים לב לארכו, משקלו וקטרו של הנשק הזה !

http://en.wikipedia.org/wiki/Rifle,...k,_.55_in,_Boys


לבני.

"היינו סוחבים את הדבר הארוך והכבד הזה, שלושה אנשים, (עד היום הוא סוחב את הקילע....) ומכוונים שעה, ופוגעים, והטנק היה ממשיך להסתער"

אח"כ הגיע איזו רקטה אמריקאית, ואז כבר הצוותים היו של שתים, (כך הבנתי) וגם היו משמידים טנקים

- הבריגדה הליטאית, הצבא האדום, מלחמת העולם השניה
אני לא יודע באיזה רובה נ"ט בדיוק היה מדובר, אבל כנראה שכבר אז הוא לא היה משהו

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ה"שמל" "- הבריגדה הליטאית,

"הדיוויזיה הליטאית" לא הבריגדה. - (כבוד!). בפועל היחידה האתנית (הלוחמת) היהודית הראשונה במלחמת העולם השניה.

.

העליתי את שרשור-העבר הזה בגלל שמצאתי פנינה ביוטיוב - סרט הדרכה צבאי לשימוש ברובה נ"ט מסוג בויס. שימו לב - הסרט מחולק לשלושה. ההפקה ע"י וולט דיסני (!!!) מטעם צבא קנדה.


לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.vpc.org/graphics/sabot50.gif]


http://en.wikipedia.org/wiki/Anti-tank_rifle

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.rt66.com/~korteng/SmallArms/images/antitank.jpg]

בעבר...ההתחלהRussian 14.5 mm antitank rifle PTRD-1941 עבד פנטסטי!!


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://world.guns.ru/sniper/ntw20_1.jpg]

NTW-20 anti-materiel rifle, with 20mm barrel היום:-)

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://world.guns.ru/sniper/ntw20_2.jpg]

NTW-20 with 14.5mm barrel

גם לטנק יש תשובה!! מגבלות הצנזורה ...
אני יוכול לתת כאן לפחות 30 מאמרים..אבל ניסיון יש רק אחד!

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.inoutstar.com/thumbs/90/Imperator-Gaius-Julius-Caesar-Divus-378.jpg]

כל מה שאפשרי, כבר נעשה. כל מה שבלתי אפשרי - ייעשה!-גאיוס יוליוס קיסר.

כנראה שמי שראה את הטנקים ממשכים להסתער עליו מבלבל את המוח


(ובנינו- כנראה שהמפתחים הטפשים של הבזוקה, פאנצ'רפאוסט, פיאט, סאגר, מטיס, קורנט, גיל... מבלבלים במוח ועובדים על כולנו, ובמקום לסחוב בארט זה או אחר וכמה מחסניות העורב המסכן תקוע עם זווילים ויחצגים ושאר מרעין בישין)

(אה, הטווח? טוב, אז רק המשווקים של ה RPG, לאו וסומאה שקרנים קטנים)

ציטוט:

במקור נכתב על ידי קבוצת_אידאה גם לטנק יש תשובה!! מגבלות הצנזורה ... אני יוכול לתת כאן לפחות 30 מאמרים..אבל ניסיון יש רק אחד!

בזמן האחרון פורום צבא ובטחון צריך לפתוח תת-פורום לצ'יזבאטים ומתחזים.

טל

Tal53 ; אל תכניס מילים לפי !!



"אבל ניסיון יש רק אחד!" כפי שכתבתי הוא מעיסוק והתמחות בצליפה הצבאית!

עשה טובה לפני שאתה שולל דבר עצה לי אליך ,תבדוק את דבריך.
ועוד דבר הבנתי שאתה מעידן הצי'זבטים...אתה יודע מאז חסמבה הטכנולוגיה התקדמה.

ועוד דבר..

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.fresh.co.il/vBulletin/image.php?u=50387&dateline=1121301515]
Tal53 vbmenu_register("postmenu_2860023", true);
חבר מתאריך: 10.12.04
הודעות: 1,620


נהדר, כתבת מה שכולם אמרו ואמרת עוד שלך יש נסיון בהשמדת טנקים!!

השמדת טנקים??
הייכן כתבתי את זה?
בגלל אנשים מרובעים כמוך וחסרי מעוף שמסלפים אמירות וגאותנים על כלום ...החברה שלנו נראית ככה..

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.inoutstar.com/thumbs/90/Imperator-Gaius-Julius-Caesar-Divus-378.jpg]

כל מה שאפשרי, כבר נעשה. כל מה שבלתי אפשרי - ייעשה!-גאיוס יוליוס קיסר.

כתבת שהנסיון שלך (רק אחד שלך) מוכיח כי לטנק יש תשובה באמצעות רובה.
אז לא תוכל לתת לנו הוכחות מנסיונך האישי(כמו כל המתחזים כאן לאחרונה), אבל בטח שתוכל לספק לנו כמה מאמרים בנושא. אולי לא שלושים מאמרים אבל תן חמישה. תשתדל למצוא מאמרים שמסבירים איך משמידים טנק באמצעות רובה (היום לא במלחמת העולם השנייה).

הניסיון שלי אכן מתחיל בחסמבה אבל לא מסתיים שם ובעיקר לא מתבסס על חסמבה.


עריכה
אני מבקש את עזרתך בנושא המאמרים כי החיפוש שהצעת בגוגל לא עזר במיוחד...

טל

אני מציע אחת משתי אופציות: שתה כוס מים ותן חופש למקלדת, ועל הדרך תתחיל להגיב לגולשים אחרים בצורה מכובדת ועניינית.
האופציה השניה הרבה פחות נעימה, ותקשה עליך לגלוש בפורום לתקופה מסויימת...

לשיקולך.

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

ה"שמל" מה הקשר??????????

"ובנינו- כנראה שהמפתחים הטפשים של הבזוקה, פאנצ'רפאוסט, פיאט, סאגר, מטיס, קורנט, גיל... מבלבלים במוח ועובדים על כולנו, ובמקום לסחוב בארט זה או אחר וכמה מחסניות העורב המסכן תקוע עם זווילים ויחצגים ושאר מרעין בישין)"
אין דבר כאן סוטר.
במקום לכתוב דברים שאין לך מושג מה הם ,כנס לגוגל וכתוב :Anti-Tank Sniper rifles
תקרא עשות מאמרים.

אגב..

"היינו סוחבים את הדבר הארוך והכבד הזה, שלושה אנשים, (עד היום הוא סוחב את הקילע....) ומכוונים שעה, ופוגעים, והטנק היה ממשיך להסתער"
את הרובה נשא אדם אחד שהיה נתמך עי' מספר תצפיתנים...לכוון שעה????? הגזמת.
אה.מממ..ויש לי הרבה ניסיון..

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.inoutstar.com/thumbs/90/Imperator-Gaius-Julius-Caesar-Divus-378.jpg]

כל מה שאפשרי, כבר נעשה. כל מה שבלתי אפשרי - ייעשה!-גאיוס יוליוס קיסר.

אז ב- אל תקרא לסבא שלי שקרן.
או שעוד שניה תספר על הנסיון שלך עם רובי נ"ט רוסים בחזית המזרחית במלחמת העולם השניה.


ו- א- רובי נ"ט הם נשק נהדר, ויש להם שימוש מתאים בשדה הקרב המודרני, כמו שכבר הועלה פה בעבר- הם לא נעדו לצילפה באדם, אך הם גם לא נועדו (היום) לעצירת\ השמדת\ פגיעה בטנק מדרני.
לדוגמא- בכרם שלום, בשבת לפני ליל הסדר, אני מאמין שבארט היה מאוד נחמד, ומאז אני חולם על אחד לכיתות הכוננות (לא, זה לא יקרה, אבל תמיד מותר לחלום)

לא אמרתי לסגור את מחלקות הבארט, ולהפוך את הכל לבזנטים, אבל כדאי לדעת מה יכול ונועד למה.

בסך הכל ניסיתי להעיר שאם רובה הנ"ט המודרני היה יעיל כנגד טנקים מודרנים, אף אחד לא היה משתמש בטילי\רקטות נ"ט קצר טווח (ואפילו בנוני- אני מאמין שגם אתה פגעת ב1500 מטר ויותר...).
לרובה יש כל כך הרבה יתרונות על הטיל, גודל התחמושת, משקל המערכת, כמות הירי וקצב האש מכלי בודד......

אז או שכל צבאות העולם פשוט לא קראו את המאמרים הנכונים, או שהמרובע חסר הנסיון שכתב מעלי (Tal53 ) יודע על מה הוא מדבר.


ובקשר לנסיון מרשים בצליפה ברובים גדולים- תשאל אותו על טווחים ומטרות שהוא ראה מושגים עם 0.5, אני ממש לא בטוח שזה כ"כ רחוק מהנסיון שלך, וזה בנשק המשני.

קצת סדר. בעולם המשוריינים, יש טנק מערכה עיקרי שהוא המשוריין ביותר, ויש את כל השאר. טנקים ישנים של קו שני ושלישי, נגמ"שים, נגמ"שים יבילי אויר או אמפיבים ורבים ושונים... בעיקר הנגמ"שים הסובייטים חדירים בקלות למגוון רחב של תחמושת נ"ט.

תותחים קלים 14.5 מ"מ עד 30מ"מ , מהסוג שמשמש טנקים קלים כמו הסקורפיון על נגזרותיו, או הבראדלי או כל מיני רכבי חרמ"ש של בריה"מ, חודרים את רוב השיריונות של רוב הכלים המשוריינים, ואולי אפילו טנקים בזויות אקזוטיות. אבל בצורה מדעית, אין מצב שלקליע כזה יש מספיק אנרגיה כדי לחדור טנק מערכה עיקרי מודרני.

רובי הנ"ט משתמשים במקרה הטוב בתחמושת דומה לזו של תותח קל, ורוב הסיכויים שמודבר שתחמושת מוחלשת, כלומר כזו שלא גורמת לאישפוז החייל אחרי הירי הראשון.

תותחים קלים ורובי נ"ט בימי מלחמת העולם השניה, נסחבו לעיתים קרובות על מריצות או עגלות.

השימוש המודרני ברובי נ"ט, מעבר למה שציינתי, הוא לצלוף דרך קירות לא עבים מידי. כלומר, אותו שימוש שעושים בבארט.

לא בכדי, שינו את הכינוי של קטגורית הרובים הזו, מרובי נ"ט (ארכאי, כמעט מת) לרובים נגד ציוד Anti Matirial.

"כדי להכות באויב יש למלא את החיילים בחימה [על האויב]"
על החיילים להאמין בצדקת הטיעון למלחמה".
סון טסו - אומנות המלחמה

תבדוק את העניין הזה :
http://world.guns.ru/sniper/sn56-e.htm

"אם גילית את הדבר שלמענו אתה מוכן למות, אתה בדרך לגלות את הדברים שלמענם כדאי לחיות ..."

קרא את כל האשכול, בבקשה.

"כדי להכות באויב יש למלא את החיילים בחימה [על האויב]"
על החיילים להאמין בצדקת הטיעון למלחמה".
סון טסו - אומנות המלחמה