לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ברוכים הבאים לפורום פוליטיקה ואקטואליה, נא לשמור על שפה נאותה חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חדשות ואקטואליה > פוליטיקה ואקטואליה
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 14-05-2008, 22:13
  לב כל-רואה לב כל-רואה אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 29.02.08
הודעות: 775
עמונה: הסיפור האמיתי בסרטון וידאו מזעזע

קצת רקע לפני הצפייה בסרטון:

במאבק להצלת גוש קטיף, היו החיילים הטובים ביותר וההנהגה הגרועה ביותר.
מנהיגי הימין המושחתים פעלו בתיאום מלא יחד עם המשטרה והצבא, ולמעשה הנהיגו את המאבק שלא באמת בשביל לנצח בו. את היציאה מכפר מימון אל גוש קטיף, לא חסם הצבא בפני המפגינים,
מי שחסם אותה היו, מנהיגי הטור שצעד אל עבר השער. ח''כ של המפדל- אפי איתם היה אחד מהם, ואף דאג לסובב את האנשים סביב עצמם.
משה פייגלין וח''כ הפרופסור אריה אלדד היו בין הפוליטיקאים היחידים בטור האנושי של כפר מימון, שהגיעו לשם במטרה לנצח.
המאבק על גוש קטיף לא היה מאבק של ממש. הנוער היה שבוי של הרבנים.
רבנים כמו מוטי אלון פתחו במסע התקפות על אותו נוער שנלחם עבור גוש קטיף.
תלמידי הרב שלמה אבינר, והרב אבינר בעצמו השתתפו באופן פעיל על מנת להכשיל את המאבק הזה.

ואז,
אחרי הגירוש,
קרה משהו מעניין,

הנוער הדתי-לאומי, הבין שאין לו מנהיגים אמיתיים. הוא כבר לא דופק חשבון לאף אחד. והוא נלחם עבור מה שהוא מאמין בו בשביל לנצח, ולא בשביל להיות 'ילד טוב של הרב'.
למאבק על הצלת היישוב עמונה, היו החיילים הטובים ביותר, וכל חייל היה מנהיג של עצמו.
החיילים למדו את הלקח. במאבק להצלת היישוב עמונה, החיילים באמת נלחמו.
אם הציבור הכתום היה מגלה בגוש קטיף את אותה הנחישות שגילה בעמונה,
אמור היה להימשך גירוש גוש קטיף, לא שלושה ימים, אלא תקופה ארוכה ומייגעת.



לא חסר דם בסרטון הזה, ולא אוכל לומר שהוא קל לצפייה.
אך מי שיכול לעמוד בזה,, כדאי מאוד שיראה את האמת.

http://www.flix.co.il/tapuz/showVideo.asp?m=1856584





אני יודע שעבר הרבה זמן מאז עמונה, אך זה עדיין רלוונטי להיום,
כי מה שראיתם בסרטון הזה, זה רק הסיפתח למה שעתיד לבוא עלינו,
אם לא נדאג להחליף את הממשלה הכושלת, הכמעט אנטישמית שלנו. ומהר.
_____________________________________
he.manhigut.org www.mflikud.co.il www.likudnik.co.il

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://he.manhigut.org/templates/mlevi/cutimages/top_logo.jpg]



"צדק צדק תרדוף"


נערך לאחרונה ע"י לב כל-רואה בתאריך 14-05-2008 בשעה 22:21.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #5  
ישן 20-05-2008, 07:19
  hamora hamora אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 24.09.06
הודעות: 2,222
בתגובה להודעה מספר 4 שנכתבה על ידי הפטריוט שמתחילה ב "המטרה של הפוגרום בעמונה..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי הפטריוט
הייתה להראות שאולמרט לא מפחד מאף אחד, ושהוא חזק לא פחות משרון.
תזכור, הפוגרום הזה אירע בפברואר 2006, חודש לאחר השבץ השני של שרון, חודש לאחר עלייתו לשלטון של אולמרט, וחודש וחצי לפני הבחירות. אולמרט נתפס כחדש, וכחלש, והחליט להראות שהוא הבריון בסביבה - ועמונה נבחרה להיות הדוגמה והמופת לכוחו של הבריון החדש בשכונה.
הפוגרום הזה, שכל כולו אלימות לשם אלימות, היה מיותר, מכ"כ הרבה טעמים.


על קצה המזלג:

1066 טבח גרנאדה, המון מוסלמי רוצח 4000 יהודים
1648-1649 פרעות חמלניצקי (גזירות ת"ח ת"ט) למעלה מ100,000 יהודים נירצחים (אתה בטח מכיר את תאורי הזוועה על עוברים שנקראו מרחם אימם או אנשים שעורם הופשט והושלחו לכלבים)
1903 פרעות קישינב 47 עד 49 יהודים נירצחים (ועוד כ500 פצועים)
1905 שוב קישינב, הפעם 29 יהודים נרצחים.
במהלך מהפכת 1917 ומלחמת האזרחים הרוסית נרצחו בין 70 ל250 אלף יהודים.
במהלך המהפכה היוונית (1821-1829) נרצחו אלפי יהודים.
1941, עירק, כ200 יהודים
1941 טבח ידוובנה בין 400 ל1600 יהודים ניטבחים בידי פולנים
1941 טבח לבוב, 6000 יהודים נירצחים בידי לאומנים אוקראינים
1941 לאומנים ליטאים רוצחים 3800 יהודים
שוב 1941, הפעם ברומניה, פרעות יאשי, יותר מ13,000 נירצחים

וזה ממשיך גם אחרי המילחמה

1945 פוגרום קיילצה, לפחות 37 נירצחים
1945, טריפולי, לוב, 140 יהודים

2006 פוגרום עצמונה????

אתה לא חושב שאתה קצת מגזים? לא מספיק אויבים יש לנו שצריך להשמיץ גם מבית?

אמירות כאלו מזכירות לי את כל עלובי הנפש שבכל פעם שפעילות ישראל גורמת להרוגים פלסטינאים מתחילים לצרוח ש"זה בדיוק כמו שהנאצים עשו ליהודים" ועוד זבל כזה.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #6  
ישן 20-05-2008, 07:35
  לב כל-רואה לב כל-רואה אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 29.02.08
הודעות: 775
בתגובה להודעה מספר 5 שנכתבה על ידי hamora שמתחילה ב "[QUOTE=הפטריוט]הייתה להראות..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי hamora

2006 פוגרום עצמונה????

אתה לא חושב שאתה קצת מגזים? לא מספיק אויבים יש לנו שצריך להשמיץ גם מבית?

אמירות כאלו מזכירות לי את כל עלובי הנפש שבכל פעם שפעילות ישראל גורמת להרוגים פלסטינאים מתחילים לצרוח ש"זה בדיוק כמו שהנאצים עשו ליהודים" ועוד זבל כזה.


צפה בסרטון הזה קודם כל, ואז אולי תבין מדוע יש כאלה שקוראים לאירוע שהיה בעמונה פוגרום.

מה גם, שמה שרואים בסרטון, זה ממש לא כל מה שקרה שם.

וחוץ מזה, אפילו ארגון 'בצלם' שידוע בהיותו ארגון שזועק על פגיעות בפלסטינים,
היה חייב לומר שמה שאירע בעמונה עובר כל גבול.


כשיש הרוגים פלסטינאים מצד ישראל, זה כי אנחנו צריכים לשמור על הביטחון שלנו.
בוודאי שאף אחד לא פוגע בהם מתוך רצון לפגוע.
_____________________________________
he.manhigut.org www.mflikud.co.il www.likudnik.co.il

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://he.manhigut.org/templates/mlevi/cutimages/top_logo.jpg]



"צדק צדק תרדוף"

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #8  
ישן 19-05-2008, 08:35
  elsz elsz אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 23.01.08
הודעות: 83
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי לב כל-רואה שמתחילה ב "עמונה: הסיפור האמיתי בסרטון וידאו מזעזע"

מה שאתה, פיגלין וכל אוהבי ישראל בחיים לא היתם עושים.
למה?
כי אתם אטומים לסבלם של בני אדם. כי אתם עיוורים למכאובם של מסכנים.
ונכון, אתה בטח תגיד לי שיהידים הם מעל הכל אבל מי שלא מפתח רגישות לאדם באשר הוא אדם לא יהיה רגיש גם לאחיו היהודים היקרים והאהובים.

אני אוהב ישראל ורוצה שהעם הזה ישכון לבטח במדינתו היקרה אבל אם לא נהיה רחומים לזרים, יום יבוא וגם לאחינו בפריפריה נהיה אטומים (נשמע מוכר - שדרות, כלל עירות הפיתוח, יחס לעובדים זרים, יחס לאחינו האתיופים).
עם שעבר את הנורא מכל מפתח שנאת זרים - מדהים.

גרפיטי נורא שראיתי בנוה שאנן (תחנה מרכזית הישנה בת"א, מוקד העובדים הזרים):

"היטלר עשה את זה מאידיאולוגיה - אנחנו סתם בשביל כסף".
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #10  
ישן 19-05-2008, 11:30
  לב כל-רואה לב כל-רואה אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 29.02.08
הודעות: 775
בתגובה להודעה מספר 8 שנכתבה על ידי elsz שמתחילה ב "מה שאתה, פיגלין וכל אוהבי..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי elsz
מה שאתה, פיגלין וכל אוהבי ישראל בחיים לא היתם עושים.
למה?
כי אתם אטומים לסבלם של בני אדם. כי אתם עיוורים למכאובם של מסכנים.
ונכון, אתה בטח תגיד לי שיהידים הם מעל הכל אבל מי שלא מפתח רגישות לאדם באשר הוא אדם לא יהיה רגיש גם לאחיו היהודים היקרים והאהובים.

אני אוהב ישראל ורוצה שהעם הזה ישכון לבטח במדינתו היקרה אבל אם לא נהיה רחומים לזרים, יום יבוא וגם לאחינו בפריפריה נהיה אטומים (נשמע מוכר - שדרות, כלל עירות הפיתוח, יחס לעובדים זרים, יחס לאחינו האתיופים).
עם שעבר את הנורא מכל מפתח שנאת זרים - מדהים.

גרפיטי נורא שראיתי בנוה שאנן (תחנה מרכזית הישנה בת"א, מוקד העובדים הזרים):

"היטלר עשה את זה מאידיאולוגיה - אנחנו סתם בשביל כסף".




תשמע,
אני יהודי.
ואני חי במדינת ישראל שאמורה להיות יהודית.
ואנחנו נמצאים היום בסכנה קיומית.
אתה שוכח שגם היום, נשללות מיהודי ישראל זכויות אדם.
הרבה יותר חשוב לדאוג קודם כל לאחים שלי, במיוחד כשאני והם נמצאים בפתחה של שואה שניה שתבוא עלינו.
לפלסטינים יש מנהיגים. שהמנהיגים שלהם ידאגו להם.

אני, פייגלין ושאר אוהבי ישראל לא שוללים מהפלסטינים זכויות אדם, אך אין אנו חייבים לדאוג להם.


העם שעבר את הנורא מכל מפתח שנאה לפלסטינים, כי הם רוצחים. הם מזלזלים בחיי אדם.

בכל יום אנחנו שומעים בתקשורת על עוד רקטה שנחתה ב XXX .

אלו הפלסטינים שמשגרים את הרקטות הללו. לא בשביל לבדוק מהן יכולות התעופה של קסאמים וקטיושות,
אלא בשביל לרצוח .
_____________________________________
he.manhigut.org www.mflikud.co.il www.likudnik.co.il

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://he.manhigut.org/templates/mlevi/cutimages/top_logo.jpg]



"צדק צדק תרדוף"

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #11  
ישן 21-05-2008, 00:03
צלמית המשתמש של Foxtrot1
  Foxtrot1 Foxtrot1 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 13.09.05
הודעות: 974
בתגובה להודעה מספר 10 שנכתבה על ידי לב כל-רואה שמתחילה ב "[QUOTE=elsz]מה שאתה, פיגלין..."

הסכנה הקיומית היחידה שמדינת ישראל האהובה שלנו ניצבת מולה היא הימין הקיצוני שמאמין בפונדמנטליזם הדתי שלו בצורה כל כך נחרצת שהוא דורך ומועך כל דרך חיים אחרת.

אני מתחיל לא לאהוב את הערבים, ואף אלו עם תעודת זהות כחולה - אך לעולם לא אמצא את עצמי מגיע למצב העגום שאתה וחבריך הקיצוניים נמצאים בו.

הסרטון הזה, מדהים ככל שיהיה, לא מוכיח כהוא-מה - שום דבר.

יתרה מכך, עצם העבודה שאתה מסתכל על ארגון בצלם כארגון שבא להגן על זכויות אדם של ערבים מראה כמה אתה אווילי, נעול בדעתך, מקובע ובעל סטיגמות חברתיות דוחות מעין כמוהן.

ארגון בצלם קם על מנת להגן על זכויות אדם, יוצא שכרגע ישראל היא הגוף החזק במזרח התיכון, ובתוך כך, באודה מנצלת את כוחה לטובת הרוב היהודי בארץ (ואני בעד זה) היא פוגעת בזכויות אדם. תרצה או לא תרצה, מחסומים, מצורים, נוהל שכן, עינויים - זה פגיעה בזכויות אדם. מוצדק או לא מוצדק זו לא השאלה (ואם כל כך מפריע לך - אני תומך בבפגיעה הזו בזכויות אדם) - אך זאת עדיין פגיעה בזכויות אדם ועל כן ארגון בצלם נלחם בזה

אם הייתה פגיעה בזכויות אדם בעמונה, וארגון בצלם עשה משהו נוכח זה, זה לא כי הוא צבוע ופתאום הוא המיר עורו - זה כי הוא עושה את עבודתו נאמנה.


אז קח את הפרופגנדה הימנית פונדמנטליסית המסריחה שלך, יחד עם הגישה הקיצונית האווילית המסורסת שלך - ותלך לבצע פיגוע ראווה בשטח הרשת הפלשתינית. אולי זה יזעזע למישהו ברשות את הראש.


בהצלחה שיהיה לך.
_____________________________________
"If you want a job done well, you do it yourself..."

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #12  
ישן 21-05-2008, 08:23
צלמית המשתמש של הפטריוט
  משתמש זכר הפטריוט הפטריוט אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 27.01.02
הודעות: 11,262
ומה עם הפונדמנטליזם השלומיסטי?
בתגובה להודעה מספר 11 שנכתבה על ידי Foxtrot1 שמתחילה ב "הסכנה הקיומית היחידה שמדינת..."

מה עם הפונדמנטליזם השלומיסטי, הנוטף ממך? הוא אינו מסכן את מדינת ישראל?
ומה עם הפונדמנטליזם המוסלמי? הוא אינו מהווה איזשהו איום, ולו הכי קטן?

רק ה"מתנחלים", הם האיום.
נו, ברור. מתיישבי איו"ש, הציונים האחרונים, מהווים איום עליכם, מי שרוצה לשלול את זהותה של ישראל כמדינה יהודית, ולהביא כך לקיצה.
ֿאז מסע ההסתה והשיסוי שלכם (שהגיע בעמונה לשיאים מחליאים) מובן וברור.

ארגון "בצלם" קם כדי להגן על זכויות אדם - אבל, משום מה, הוא עוסק אך ורק בפגיעה ב"זכויות אדם" של הפלסטינאים, ומתעלם מפגיעה בזכויות אדם של יהודים (כנראה שלנו אין זכויות, אליבא ד"בצלם"). כשיהודים נפגעים, וחלילה נהרגים, מידיהם של פלסטינאים, לא נשמע כל גינוי, ולו רק מן הפה ולחוץ, מצידם של אנשי "בצלם". ההיפך הגמור.
אם תבדוק באתר שלהם, תגלה כי מחבלים, שנהרגו בשעה שפגעו ביהודים או שעמדו לפגוע ביהודים, מופיעים שם כ"חללים" תמימים של ה"כיבוש" הישראלי. האם כך נוהג ארגון הדואג לזכויות אדם?
הפגיעות ב"זכויות האדם" של הפלסטינים מוצדקות, מכיוון שהם פוגעים בזכויות האדם הבסיסיות שלנו (האם זכותנו לחיות לא עולה על זכותם לנוחות?). מי שקובל על הפגיעה ב"זכויות האדם" של הפלסטינים תוך התעלמות מפגיעה בזכויות האדם של היהודים אינו "ארגון הדואג לזכויות אדם", אלא ארגון פרו-פלסטיני ואנטי-ישראלי, שלא לומר ארגון תומך-טרור, וככזה חייב להיות מוצא אל מחוץ לחוק.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

"אין טעם שהכבשים יקבלו החלטה בזכות הצמחונות, כל עוד הזאבים אינם שותפים להשקפה זו."
ויליאם ראלף אינג'

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #13  
ישן 20-05-2008, 21:51
צלמית המשתמש של High_Hopes
  משתמש זכר High_Hopes High_Hopes אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 30.05.02
הודעות: 8,838
אם החלטתם לעלות שוב את הנושא אסור להשאיר את זה בלי תגובה
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי לב כל-רואה שמתחילה ב "עמונה: הסיפור האמיתי בסרטון וידאו מזעזע"

אני בטוח שאין פה תגובות בגלל שאף אחד לא באמת רוצה להתייחס לשקרים הטיפשיים שלכם, אבל רק למקרה שאנשים כבר שכחו.

נתחיל בדבר הכי חשוב, כל הדמגוגים בגרוש פה מנסים להשוות את העיניין לפרוגרום - לא מדובר פה בצבא שבא כדי לפגוע בתושבים ולהוציא אותם מבתיהם, מדובר בכוחות ביטחון שמפנים התארגנות אלימה של פורעים שהגיעו למקום כדי ליצור אלימות, הם פשוט לא ציפו שיחזירו להם באותו מטבע.

כל השקרנים פה שוכחים לציין שבימים שלפני הפינוי התקיימה ברשת האינטרנט הסתה פרועה שקראה להילחם בכוחות הביטחון ולמנוע בכל צורה - גם באלימות! את פינוי המאחזים הלא חוקיים. הפורעים הגיעו לשם בהצהרה ברורה שהם הולכים להפעיל אלימות.

אותם פורעים הגיעו עם אבנים, דוקרנים וכל דבר אפשרי שנועד להפוך את הפינוי לאלים, אם כוחות הביטחון לא היו מפעילים כוח מהתחלה מספר הנפגעים היה גורר תגובה הרבה יותר קשה, דבר שחס וחלילה היה מוביל לבסוף גם להרג.

מצפיה בסרטון אפשר לראות עד כמה התעמולה היא שיקרית וגסה - אף אחד לא מראה את ההכנות על הגגות, אף אחד לא מזכיר את ההסתה, אף אחד לא מראה את כוחות הביטחון הפצועים או את הניסיונות פגיעה בשוטרים שמתפסים על סולם. משקרים שם "שאף אחד לא זרק אבנים עד שלא ראו את אלימות השוטרים" שקר גס שגם לא עונה על השאלה הקשה - למה בכלל היו אבנים על הגג - מזכיר לי את התעמולה הפלסטינאית שתמיד בבילעין מוציאה את ההודעה השקרית "האבנים נזרקו רק אחרי שהצבא התחיל להשתמש ברימונים ואלימות" (למרות שמהיכרות אישית האבנים נזרקות מהרגע הראשון).

לא פלא שהסרט עולה עכשיו - בזמן האחרון נראה שהציבור הדתי הציוני חזר להבין שעל אף המחלוקות אין אלטרנטיבה טובה יותר למדינת ישראל, אם בימי העצמאות שאחרי ההתנתקות היה קשה למצוא דגלים בהתנחלויות, ביום העצמאות הנוכחי הדגלים היו מונפים בהרבה מאוד התנחלויות - אני מאמין שגם נתחיל לראות עוד פעם עלייה חדה בכמות המתנחלים שיוצאים לקצונה (כבר היום המצב לא רע בכלל). ברור שיש אנשים שקשה להם לראות את זה - הם מעדיפים שהמדינה תתמוטט, אז הם מוציאים סרטי הסתה.

למנהלים - כבר מחקתם בעבר אשכולות בטענה (הצודקת לדעתי) שזה פורום ציוני ואין לכם רצון לתת במה אשכולות הסתה - לא יזיק לנקוט את הגישה הזאת גם נגד מסיתים נגד המדינה מהצד הימני של המפה.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
הגלריה שלי בפליקר

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #14  
ישן 20-05-2008, 22:13
  לב כל-רואה לב כל-רואה אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 29.02.08
הודעות: 775
בתגובה להודעה מספר 13 שנכתבה על ידי High_Hopes שמתחילה ב "אם החלטתם לעלות שוב את הנושא אסור להשאיר את זה בלי תגובה"

ציטוט:
במקור נכתב על ידי High_Hopes

למנהלים - כבר מחקתם בעבר אשכולות בטענה (הצודקת לדעתי) שזה פורום ציוני ואין לכם רצון לתת במה אשכולות הסתה - לא יזיק לנקוט את הגישה הזאת גם נגד מסיתים נגד המדינה מהצד הימני של המפה.


זכותך לא להאמין למה שנאמר בסרטון,
כפי שאני בוחר לא להאמין לשום מילה שכתבת בהודעה המאד מפתיעה הזאת.
בינתיים, לשוטרים הייתה במה רחבה בתקשורת, בעוד שלמפגינים ולתושבי היישוב לא.
זאת ההזדמנות של הצד המפגין לומר את דבריו.

ואגב,
המדינה היא כלי לשירותו של העם,
ולא העם נועד לשרת את המדינה.
במקרים בהם המדינה אינה משרתת את העם יותר,
זה יהיה מוצדק לחלוטין להסית נגדה.
בדיוק כפי שהשמאל מצייין בתקשורת , שפירוק המדינה יהיה מוצדק בעיניו, במקרה של טרנספר לערבים.

בעידן התקשורת הישראלית המאד-מאד-חד-גונית,
פורומים של פוליטיקה הפכו להיות כלי חיוני,
להבעת דעות, והשפעות פוליטיות.
אם הצנזור בפורומים ייעשה באותו קו החשיבה כפי שעושה התקשורת הישראלית,
צפויים אנו לסכנה גדולה מאוד.
_____________________________________
he.manhigut.org www.mflikud.co.il www.likudnik.co.il

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://he.manhigut.org/templates/mlevi/cutimages/top_logo.jpg]



"צדק צדק תרדוף"

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #15  
ישן 20-05-2008, 22:40
צלמית המשתמש של High_Hopes
  משתמש זכר High_Hopes High_Hopes אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 30.05.02
הודעות: 8,838
בתגובה להודעה מספר 14 שנכתבה על ידי לב כל-רואה שמתחילה ב "[QUOTE=High_Hopes] למנהלים..."

למה אתה לא מאמין במה שכתבתי?
שהייתה הסתה באינטרנט כדי לשלהב את ההמון?
כשהפורעים הגיעו לשם במטרה להפעיל אלימות?
שהפורעים עלו על הגגות עם אבנים?

אתה בעצמך רשמת בהודעה המקורית:
ציטוט:
הנוער הדתי-לאומי, הבין שאין לו מנהיגים אמיתיים. הוא כבר לא דופק חשבון לאף אחד. והוא נלחם עבור מה שהוא מאמין בו בשביל לנצח, ולא בשביל להיות 'ילד טוב של הרב'.
למאבק על הצלת היישוב עמונה, היו החיילים הטובים ביותר, וכל חייל היה מנהיג של עצמו.
החיילים למדו את הלקח. במאבק להצלת היישוב עמונה, החיילים באמת נלחמו.
אם הציבור הכתום היה מגלה בגוש קטיף את אותה הנחישות שגילה בעמונה,
אמור היה להימשך גירוש גוש קטיף, לא שלושה ימים, אלא תקופה ארוכה ומייגעת.


אתה מודה שהמאבק מראש נועד להיות אלים ואז אתה מעלה סרטון שמתבכיין שהחזירו לכם באותו מטבע?

המדינה לא משרתת את העם יותר? מי המליך אותך בתואר "העם"? כל סקר שהתבצע אחרי ההתפרעות בעמונה הראה סלידה מאלו שהתפרעו וניסו לפגוע בכוחות הביטחון.

על איזה שמאל אתה מדבר בידיוק, השמאל הקיצוני?? אני לא מייצג אותם בשום מידה, אני מייצג את השמאל שנותן אמון במדינה וממשיך לשרת אותה גם כאשר היא עושה דברים שהוא לא מסכים איתה (המשך הבניה בהתנחלויות, לדוגמא) בלי שום הצבת תנאים ובלי להסכים לשום פגיעה בכוחות הביטחון.

אני מאחל לך שתמשיך לאכול את הלב בזמן שאתה רואה איך הציבור הדתי ציוני חוזר להאמין במדינה ולשרת אותה בכבוד - מה שרע בשבילך טוב בשבילי ובשביל המדינה שלי.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
הגלריה שלי בפליקר

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #17  
ישן 21-05-2008, 07:52
  לב כל-רואה לב כל-רואה אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 29.02.08
הודעות: 775
בתגובה להודעה מספר 15 שנכתבה על ידי High_Hopes שמתחילה ב "למה אתה לא מאמין במה..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי High_Hopes
למה אתה לא מאמין במה שכתבתי?
שהייתה הסתה באינטרנט כדי לשלהב את ההמון?
כשהפורעים הגיעו לשם במטרה להפעיל אלימות?
שהפורעים עלו על הגגות עם אבנים?

אתה בעצמך רשמת בהודעה המקורית:


אתה מודה שהמאבק מראש נועד להיות אלים ואז אתה מעלה סרטון שמתבכיין שהחזירו לכם באותו מטבע?

המדינה לא משרתת את העם יותר? מי המליך אותך בתואר "העם"? כל סקר שהתבצע אחרי ההתפרעות בעמונה הראה סלידה מאלו שהתפרעו וניסו לפגוע בכוחות הביטחון.

על איזה שמאל אתה מדבר בידיוק, השמאל הקיצוני?? אני לא מייצג אותם בשום מידה, אני מייצג את השמאל שנותן אמון במדינה וממשיך לשרת אותה גם כאשר היא עושה דברים שהוא לא מסכים איתה (המשך הבניה בהתנחלויות, לדוגמא) בלי שום הצבת תנאים ובלי להסכים לשום פגיעה בכוחות הביטחון.

אני מאחל לך שתמשיך לאכול את הלב בזמן שאתה רואה איך הציבור הדתי ציוני חוזר להאמין במדינה ולשרת אותה בכבוד - מה שרע בשבילך טוב בשבילי ובשביל המדינה שלי.


אני אגיב לשתי ההודעות של high hopes ו foxtrot1 :

כשרשמתי בהודעה ההיא שהחיילים באמת נלחמו, לא התכוונתי חס וחלילה למלחמה בסגנון נשקים וירי, אבנים ואלימות..
התכוונתי למלחמה בסגנון אחר.

כשהנוער היה בגוש קטיף בזמן הגירוש,

הוא ברובו לא ישב על הכבישים וחסם את דרכם של הגיפים של צה''ל,
אלא במקום זאת, הוא היה שפוט של הרבנים.
הרבנים לקחו את בני הנוער לתוך בתי הכנסת של הגוש כדי שיאמרו שם תהילים ,
וכך המגרשים יוכלו לבצע את פעולת הגירוש ביתר קלות .
היו בני נוער, שהושפעו מ'טישים' של רבנים בסגנון הרב אבינר,
טישים, שגרמו להם לחשוב כאילו הם פרחחים מופרעים שהוריהם צריכים להתבייש בהם על שהעזו להתנגד לגירוש בצורה פעילה.

בעמונה , אף אחד לא נכנס לאיזה בית כנסת לומר תהילים.
כולם שם עמדו שורות שורות על מנת שיוכלו לחסום את דרכם של היסמניקים.
לא בשביל שהם יוכלו להרביץ לשוטרים, אלא בשביל שיוכלו לחסום את דרכם.
הם רצו להוכיח לשוטרים שהם באמת מתכוונים להפריע במידת האפשר.
הם היו אפילו מוכנים לחטוף מכות רצח ולהיעצר,
העיקר מבחינתם, שגירוש עמונה, לא יעבור בשקט כפי שהיה בגוש קטיף.
למאבק שכזה, קוראים מרי אזרחי בלתי אלים.
גם מרטין לות'ר קינג המפורסם, השתמש במרי אזרחי בלתי אלים על מנת להשיג את מטרותיו.
הוא נלחם על זכויות האדם של השחורים באמריקה.

הם ללא ספק ניצחו והשיגו את מטרתם.
לא. אני לא מדבר על הניצחון החומרי של הצלת היישוב עמונה- את זה הם לא השיגו.
אני מדבר על הניצחון הרוחני. הם הוכיחו לעם ישראל את פניה 'הדמוקרטים' והאלימים של הממשלה.

אני שמח שנולדתי אל תוך המגזר הדתי-לאומי.
כי מה לעשות, זהו המגזר היחידי בארץ, שהתחנך כמגזר, לאהוב את הארץ ואת המדינה, ולהתעניין במה שקורה בה.

למה בכלל אתה מקשר אותי את פייגלין ואת תנועת מנהיגות יהודית אל הימין הקיצוני???
אנחנו לא מגדירים את עצמנו כתנועה פוליטית ימנית, על אחת כמה וכמה שלא ימנית קיצונית.
ואנחנו ממש לא תנועה דתית. אנחנו תנועה פוליטית יהודית ליברלית.

אנחנו לא מביעים שום תמיכה באנשים קיצוניים כמו יגאל עמיר,
ואנחנו לא קוראים לאף אחד להתחיל לבצע טבח מיידי בערבים. (חוץ מביאסר ערפאת ימח שמו וזכרו, כשעוד היה חי).

לא אמרתי שארגון בצלם צבועים.
בצלם הוא ארגון שהוקם במטרה להגן על זכויות האדם של הפלסטינים בשטחים.
רק חבל לי שזאת הייתה מטרת הקמתו, כי המצב אצל היהודים, הוא הרבה יותר חמור מאשר אצל הערבים.
עמונה הוא דוגמה למשהו שהם פשוט לא יכלו להתעלם ממנו. וכל הכבוד להם.
גם גירוש אנשים מביתם, בניגוד לרצונם, זו פגיעה בזכויות אדם.



הכתומים מייצגים ללא ספק את עם ישראל, מבחינה פוליטית.
הכתומים הם אלו שעשו בישראל הפגנות עצומות בסדר גודל של מאות אלפים. (השיא היה 400,000 )
זה טבעי מאוד שרוב האנשים המשייכים את עצמם לציבור הכתום, יישארו בבית,
ומיעוטם יטול חלק פעיל בהפגנות.


אתם בטח מסוג האנשים שקוראים עיתונים מעוותים ושקריים כמו 'הארץ'....
אם רק התקשורת לא הייתה פותחת במסע של דה-לגיטימציה עלינו,
היינו יכולים להיות כבר היום בראשות הממשלה.

אולי, אם תטרחו פעם לקרא מה שאנחנו כותבים על עצמינו,
ולא מה שהתקשורת כותבת עלינו,
אולי, סוף סוף,
תוכלו להבין מי אנחנו באמת,
אולי תוכלו להבין שאנחנו העם.
_____________________________________
he.manhigut.org www.mflikud.co.il www.likudnik.co.il

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://he.manhigut.org/templates/mlevi/cutimages/top_logo.jpg]



"צדק צדק תרדוף"

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #18  
ישן 21-05-2008, 08:13
צלמית המשתמש של הפטריוט
  משתמש זכר הפטריוט הפטריוט אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 27.01.02
הודעות: 11,262
כמה שקרים בהודעה אחת?
בתגובה להודעה מספר 13 שנכתבה על ידי High_Hopes שמתחילה ב "אם החלטתם לעלות שוב את הנושא אסור להשאיר את זה בלי תגובה"

"מדובר בהתארגנות אלימה" - ממתי הקמת יישוב נחשבת לפעילות אלימה?
אף אחד לא בא לעמונה כדי להתעמת וכדי לחולל פרובוקציה. מי שעלה לשם בא ליישב את הארץ.
משבאו כוחות המשטרה לגרש את המתיישבים מבתיהם, אז החל העימות - כמו שהיה מתחיל בכל מקום אחר. כל אדם סביר היה נלחם כדי להגן על ביתו. האם היית מגיב אחרת אם היו מנסים לגרש אותך מביתך?
מי שחיפש עימות, בכל מחיר, היתה המשטרה - בהוראה פוליטית מגבוה, של ראש ממשלה חדש, שרצה להראות פה מי הבוס.
מי ששולח סוסים שירמסו מפגינים, מי ששולח יס"מניקים שירוצצו את גולגלותיהם של נערים שאינם עושים דבר (ישיבה על הרצפה אינה יכולה להיחשב "התארגנות אלימה"ֿ, אפילו במונחים שלך), הוא זה שמחפש פרובוקציה, שמחפש אלימות, שמחפש דם.
את טענותיך על אלימות ועל הסתה נא להפנות למשטרה ולממשלה.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

"אין טעם שהכבשים יקבלו החלטה בזכות הצמחונות, כל עוד הזאבים אינם שותפים להשקפה זו."
ויליאם ראלף אינג'

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 07:53

הדף נוצר ב 0.07 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר