הטור של עמנואל



בתי התגייסה לא מכבר והחלה את שלב הטירונות. כמובן שאחד השלבים הנדרשיםבצבא ובטירונות בפרט, הוא לסגור שבת ראשונה בבסיס.



לאחר של שבוע של אי וודאות הודיעה לנו בתי. כי יש אפשרות לבקר אותה בבסיס. שעות הביקור משעה 12:00 עד שעה 14:00 הבסיס הצבאי נימצא בדרום הרחוק ואנחנו גרים בצפון. כמנהג הורים מסורים. נכנסנו להכנות להכין לגוזל את כל המטעמים אשר אהובים עליה. תיאמנו עם חברותיה הטובות, שיסעו עימנו וחיכינו ליום המיועד.



הגיע היום המאושר ויצאנו לכיוון הדרום. החנייה הייתה מלאה בהורים עם לא פחות סלים וחבילות מאיתנו. למותר לציין שהימים הינם ימי קיץ ואנחנו גם תפסנו יום חם מהרגיל וכמובן שדאגנו להקדים ב 15 דקות שלא נפספס אף לא רגע מהמפגש.



הגיעה השעה היעודה ואנחנו מחכים תחת השמש הקופחת. עימנו משפחות עם ילדים קטנים ולמרות כל זאת השער סגור, אין יוצא ואין בא, עוברות חולפות להם 10דקות, 15 דקות, 20דקות ועדין אין סימן. ההורים מלחשים הילדים הקטנים מאבדים סבלנות והחום עולה ( בנוסף לחום הפנימי והעצבים) והנה באיחור של 35 דקות להקת הבנות מופיעה מחדר האוכל ( שכחתי לספר שקבלנו הנחיות ברורות לא לנסות לחבק אותם ובודאי לא לנסות לנשק אותם) הם נעמדות ועושות סימנים שלא נשכח את בקשתם כי המפקדים משגיחים לבל נחרוג מהוראות.



כמובן שהיה בלתי אפשרי עד כדי מגוחך לבקש זאת מהורים אחים חברים לעמוד באיסור הזה והיה גם היה, מגע עם האויב הרשע . לפשר השאלה מדוע האיחור? התשובה הייתה מכיוון שהחילות ויתרו על הארוחה בכדי לנסות להיות כמה שיותר עם המשפחה וכולם עמדו וחיכו לסוף הארוחה אך "כמעשה חינוכי" הקצינים השאירו אותם למרות זאת 35 דקות נוספות בחדר אוכל. כמובן שהם גם נענשו עם סיום הביקור בגלל המגע עם האויב (המשפחה) ובסופו של יום בוצע נוהל לילה לבן.



כותרת מאתמול "נציב קבילות החיילים: עלייה ניכרת במספר הקבילות ב-2007" זה מדאיג וחמור מאוד. אך את מי שיש לו ילדים בצבא וחי כל יום את הקפריזות של "המפקדים" זה לא אמור להפתיע.



צה"ל - אסור להתנשק - הבלוג של ngong - תפוז בלוגים

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

נשבר הלב.
אם ההורים יהיו קצת פחות מעורבים בכל מה שקשור לצבא, לכולנו יהיה טוב יותר.

מילואימניק

היא "אוי אוי אוי... לא נתנו לכם להתנשק...."
כאילו, מה קרה? שבוע? אני התגייסתי, אחרי חודש הגעתי הביתה....
ולגבי ה"לילה לבן" - הוא היה קורה בכל מקרה, בלי קשר. היו מוצאים סיבה, כי זה חלק מהתהליך של להפוך אזרח לחייל שמקבל פקודות ולא "מותק, אולי תשטתחי, כי אולי תהיינה פצצות... תודה חמודה, וסליחה".

וסתם ככה, אולי ללא קשר, ואולי עם... נזכרתי בספר שאני תמיד קורא ותמיד מוצא משהו רלבנטי: "המרד על הקיין". אז העתקתי קטע משם. אמא של וילי קיית, גיבור הסיפור, מביאה אותו לגיוס וברגע האחרון נזכרת במשהו. גם הדגשתי קטע חשוב בעיני, אולי קשור לאשכול. ואולי לא.

מפקדים טיפשים ואינפנטילים... אסור להתחבק ולהתנשק עם המשפחה?!

תמיד משעשע אותי שהסיפורים המטומטמים האלה והאיסורים ההזויים האלה מתרחשים בבסיסים עורפיים, כנראה כתוצאה מסגל שחש רגשי נחיתות מסיבה כזו או אחרת וחושב שע"י מתן איסורים כאלה הוא מצטייר כ"לוחמני" ו"קרבי".

אני לא זוכר (כלוחם) אי פעם איסור שכזה או דומה לו בטירונות ביום הורים או סתם כשההורים היו באים לבקר בשבתות מחוץ לש"ג, ולא שמעתי משהו דומה משום חבר קרבי שהיה לי במהלך השירות.

לגבי לילה לבן במוצ"ש ולהישאר בחד"א - נהלים ידועים, קשה לי להאמין שהיה להם קשר לאם כן התחבקתם או לא. ועם כל הכבוד לדאגה כהורים - לילה לבן אחד לא הרג אף אחד וגם אם הוא ניתן כעונש אז לא נורא ולא צריך ישר לקפוץ ולרמוז על נציב תלונות החיילים...

יכול להיות שהטירוניות הטריות התבלבלו עם ההוראה שלא להתחבק עם גברים בשטח הבסיס ללא להתחבק עם ההורים ?, יכול להיות .
יכול להיות שהחיילות הושארו בחדר האוכל כי אלו ההוראות ?, יכול להיות . ( גם לי זכור שהשאירו אותנו בחדר אוכל עד שאחד החיילים שלא רצה לאכול יגמור את מה שהמפקדים שמו לו בצלחת ,כל זה מתוך דאגה לשלום החייל )
יכול להיות שלילה לבן אחרי שבת מנוחה זה דבר הגיוני והטרוניות שסגרו שבת ראשונה נדהמו לגלות שלכול שבת יש מוצ"ש שבה עובדים קצת יותר קשה , יכול להיות .

LOL. הייתָ מ"כית בנים בצבא?

הטימטום של המפקדים בצבא עולה על כל דימיון.

נצל"ש - אצלי דווקא לא היינו "פסיביים" כמו הבנות הנ"ל, עשינו גהינום למפקדים להראות את מקומנו, איזה טירוף עשינו להם שלא תוכלו לתאר.....אאאאאחחחח.......(וזה עבד יופי רק שתדעו).....

ציטוט:

לירוני ((: אומר/ת: חחחחח לירוני ((: אומר/ת: ואי אתה פרוייקט כזה טוב בפסיכולוגיה. עידן משה אומר/ת: אמרתי לך.

והצד השני של המשוואה זה חיילים כמוך שחושבים שיש להם זכות איזה שבוע אחרי שהם התגייסו "להראות את מקומם" למפקדים שלהם.

חייל, בטח אם הוא שבוע בצבא, אלא אם ביקשו ממנו לתקוע לחבר שלו כדור ברגל צריך לפעול בגישת כזה ראה וקדש, גם אם חלק ממה שאמרו לו נראה לו מטופש והזוי.

1) כל משך השירות שלי תמיד הראתי למפקדים מרגיזים כמו במקרה הנ"ל עם הבנות שהם לא יותר טובים מימני או משאר חברי.
2) סיימתי את שירותי כשבאמתחתי 2 תעודות היצטיינות פיקודיים.
3) ולמרות הכל סמכו עלי וכיבדו אותי כל המפקדים ביחידה(כולם!).
4) אני לא הנושא פה בדיוק, פשוט הבאתי נקודת מבט שלי ואת הצד שלי.

ציטוט:

לירוני ((: אומר/ת: חחחחח לירוני ((: אומר/ת: ואי אתה פרוייקט כזה טוב בפסיכולוגיה. עידן משה אומר/ת: אמרתי לך.

כשאתה טירון ונמצא כמה שבועות בצבא אתה לא יודע מתי המפקדים צודקים או טועים, אתה רק חושב שאתה יודע.

כמו שאמרתי במקרה של האיסור להתחבק ולהתנשק - מדובר במפקדים הזויים, אבל זה לא תפקיד הטירון לשים את מפקדו במקומו.

גם היא לא יודעת הרבה...

צא מהסרט ש"מי שבכיר יותר צודק יותר".

חמוד שלי, זה לא משנה מי צודק יותר (זה אפילו לא מה שרמזתי אליו) - כשאתה טירון שנמצא שבוע בצבא, גם אם המפקדת שלך נמצאת כולה חודשיים יותר ממך בצבא היא יודעת הרבה יותר ממך ובטח שזה לא מתפקידך כטירון להראות לה מתי היא צודקת ולהחליט אם בא לך או לא בא לך להקשיב לפקודות שלה או במקום זאת לעשות לה טרור.

ואני הייתח חופ"ל טוב אבל בגלל שהיו למ'פ פחות חיילים בבוחן פלוגה פטורים מה לעשות אני הזדיינתי בלי קורסים בשחרור סגרתי פעמים רצוף 21 לפני השחרור בלי עונש ונתן לי חרא ציון בתעודת שחרור למה כי הוא גלש לפאן אישי..
מענין משהו לא ..
אבל סתם מקרה הפוך משלך ..

זכויות ל- RedBlossom

למה ישר להגיד שהמפקדים ככה וככה. בוא נחשוב קודם:

1. נוהל 30 דקות בחד"א: בד"כ בצבא שעות הביקור מתחילות אחרי א.צ.
חייל שבאו לבקר אותו - לא אוכל בחד"א כי הביאו לו אוכל
חייל שלא באו לבקר אותו - אוכל
כדי שלא יהיה מצב שבו מתוך פלוגה, 5 חיילים אוכלים לבד בחד"א, מפעילים את הנוהל. אין פה שום עילה לקבילה או משהו, 30 דקות מטכ"ליות. וזה בשביל להיות חברים אחד של השני.
זה שהחיילות יצאו צעירות, ולא חשבו שלמרות שלכולם הגיעו ביקורים, יש עדיין 5 כאלה שלא, והחליטו לקצר תהליכים כדי להיות יותר עם המשפחה, לא אומר שהמ"כ מפגר.

2. לגבי לילה לבן: בד"כ לילה לבן יהיה בין חמישי לשישי (כי יש את כל שישי לישון) או בין שבת לראשון (כי ישנו את כל שבת לפני). משהו די נפוץ בד"כ בטירונות, אפילו יש לומר תוכן חובה.

"הדברים הגדולים באמת נעשים הרחק מהעין"

"הכשלון האמיתי הוא לא לנסות"

ואני בכלל שואל: נוב' 06 - מתי נקבל כבוד?

סוף סוף קול של היגיון!
שאלתי את עצמי מה עם החיילים הבודדים או אלו שהמשפחות לא הגיעו לבקר אותם, ואני שמח לשמוע שהנוהל קיים בדיוק בשביל דברים כאלו.

הייתי מצפה שפילדמרשל יבין שאם ישנה חצי שעה שבה הבנות לא יכולות לצאת מחדר האוכל, המפקדים לא יגיעו להורים להגיע בחצי שעה הזו. וממתי מדובר בחצי שעה? עשר דקות או רבע שעה הם הזמן שבו מוכרחים להימצא בחדר האוכל, ואילו חצי שעה הוא הזמן שניתן להפסקה. זה נשמע יותר הגיוני.

אתה לא ממש מבריק בתור פילדמרשל. אמרו לך את זה פעם?

לילה לבן לבנות זה באמת הכרחי ?

זכויות ל- RedBlossom

מצד אחד - רוב הטענות של האבא הזה מגוחכות - אז מה אם עשו לילה לבן? אז מה אם דאגו שהבנות יכנסו לחדר אוכל בהתאם לפקודות מטכ"ל ובניסיון למנוע פגיעה בבנות שההורים שלהן לא הגיעו?

הטענה הצודקת היחידה היא האיסור על להתחבק ולהתנשק - מה זה האיסור המטומטם הזה?? המפקדים פחדו שאם הם יראו את החיילות מתחבקות עם ההורים אז המפקדים יכנסו ללחץ בית?

לפי דעתי המסקנה של צה"ל צריכה להיות שלא צריך לאפשר ביקור הורים בטירונות. אם חשוב לשמור על משמעת ומפחדים להתפוררות המשמעת בגלל הביקור אז שלא יאפשרו זאת בכלל.
אחרי זה במהלך השירות עוד יהיה להורים מספיק הזדמנויות לבוא לבקר בלי איסורי חיבוקים ונשיקות.

ועוד משהו לאבא הדואג - אישור ללילה לבן זה לא משהו שקל לקבל מהיום להיום, בטח לא בטירונות בנות ובטח לא בשבת. זה נקבע בדרך כלל בתחילת הטירונות או כמה ימים לפני המועד.

הגלריה שלי בפליקר

איסור החיבוק לדעתי היה בלבול של החיילות מהנהלים שהעברו אליהם בנושא התנהגות בבסיס ויחס חייל חיילת .

נראה לי שאתה צודק.

הריי האבא נתן פרשנות שגוייה לכל יתר הדברים, אין סיבה שהפרשנות פה תהיה נכונה.

הגלריה שלי בפליקר

ולמה ניראה לי שאתם רק מנסים ליברוח מהמציאות ? מהאמת ? קשה לכם להבין שייש (המון) מפקדים שנותנים פקודות והוראות לא הגיוניות מידי פעם ?

"ללכת שבי אחריה" ? לאן הגענו.........

ציטוט:

לירוני ((: אומר/ת: חחחחח לירוני ((: אומר/ת: ואי אתה פרוייקט כזה טוב בפסיכולוגיה. עידן משה אומר/ת: אמרתי לך.

אבל מי שמבין דבר וחצי דבר בצבא, יודע שרוב מה שנכתב שם מצוץ מהאצבע.
אין לילות לבנים ללא אישור. אין שום סיכוי שבעולם שיאסרו על חיילים לחבק את בני משפחתם.
(כנראה שבאמת הצעירות החביבות לא הבינו את הפקודות), אבל שוב פעם כל הסיפור הזה והיה והוא נכון, הוא חלק מהמעגל של ההרס שההורים גורמים לצה"ל.
כבר ראיתי חיילים שיצאו לפיקוד בזכות ההורים שלהם. (ואני מדבר על יחידות לוחמות, משחק בחיי אדם ממש).

מילואימניק

חברים יקרים הטירוניות לא התבלבלו בכלל, גם כשאני עשיתי טירונות קיבלנו פקודה לא להתנשק או להתחבק עם המשפחה או החברים, כמובן שזרקנו ז** על זה (המפקדת שלי ראתה אותי ללא ספק מתחבק עם אמא ומנשק את החברה) ובסוף היום לא קיבלנו שום עונש.


אני חשבתי שסתם "בשביל הפרוטוקול" הם נותנים את הפקודה הזאת בשביל שאם יבוא איזה דרגה גבוה ויראה חיבוקים ונישוקים שלא יוכל ליפול המפקדים, סוג של כיסוי תחת מבחינתם.

עריכה

1. אוי אוי אוי. לא הירשו להם להתחבק.
2. טוב לדעת שהצבא מתעסק בדברים החשובים באמת.