ערב טוב לחברי הפורום,
לפני כמה זמן נתקלתי בטענה מפתיעה באתר מורשות המגזר הערבי- "ירושלים נבנתה לפני כ5,000 שנים על ידי 'אל-יבוסיין' (היבוסים), שנחשבים לערבים הראשונים בהיסטוריה" (הדף ממנו המשפט צוטט). הזיהוי של עם כנעני כערבי מייד גרם לי לתהות האם זה נכון ויצאתי לחפש לדבר סימוכין אך לא מצאתי דבר.
שאלתי את אחד מעורכי האתר בנוגע לטענה הזאת והוא הביא לי הסתמכויות של שני חוקרים ערבים: דוקטור שוקרי עראף ועראף אל עראף. אינני מכיר את שני ההיסטוריונים האלה אך, וסלחו אם אמירה זאת נשמעת כ"גזענית" במעט, אינני בטוח שאותם חוקרים אכן אובייקטיבים.
לכן החלטתי להפנות את השאלה אליכם- מהי ההסכמה האקדמית בנוגע למקור היבוסים ועל מה הערכות אלו מסתמכות. אודה לכם אם תוכלו גם להפנות למקורות (כן, אני מודע שזה נשמע כמו עצלן גוגל טיפוסי אך אין לי ספק שלכם יש יותר ידע באתרי היסטוריה מוסמכים מחובבן כמוני).
תודה מראש על כל תשובה,
הקרדינל

ב1996 נטל יאסר עראפת חלק בטקס "כנעני" שבו התחפשו הנוכחים לכנענים וסיפרו שעוד בימי הבעל, הם
היו פלסטינים לאומיים. למרבה הצער, שלמה זנד לא היה שם מכדי ללחוץ להם ידיים, ולשבחם על
המחקר ההסטורי החלוצי - כך שעראפת ומרעיו זכו רק לקיתונות בוז על האפיזודה משכם...
היבוסים הם עם כנעני, שבאופן אישי אני ידע עליו מעט מאוד, אבל ויקיפדיה האנגלית (לא זו של
"זוכרות"...), מפנה לכמה מקורות של חוקר מהאונ' הקתולית לובן שבבלגיה, בשם אדוורד ליפינסקי,
שטוען היבוסים היו עם אמורי, וקישר אותם למקורות שנתגלו בסוריה.
http://en.wikipedia.org/wiki/Jebusite

התרומה שאני כן יכול לספק היא לגבי החוקר עארף אל-עארף: היה ממייסדי הלאומיות הפלסטינית, אחרי
מלה"ע הראשונה (בה שירת כקצין בצבא העת'מאני). היה מהמסיתים למהומות נבי מוסא (באפריל 1920),
ונאלץ לברוח מחשש שייעצר בידי הבריטים. חזר אחרי החנינה הכללית של הרברט סמואל, וקיבל תפקיד
של פקיד בכיר בנפת הנגב - שם בעצם תפקד במושל הדרום מטעם הבריטים במשך קרוב לעשרים
שנה. חקר את הבדוים וכתב רבות עליהם. הודח מתפקידו ב1939 אחרי שהסתבר ששיתף פעולה עם
הכנופיות בימי המרד הערבי. הקדיש את שנותיו הבאות למחקר הסטורי על העם הפלסטיני ותולדותיו.
דמות ייחודית בכך ששנא את היהודים כעם ואת הציונים כתנועה - אבל הסתדר מצויין עם יהודים
וציונים כפרטים...
לא מפתיע שאדם כזה "ישחזר" את תולדות היבוסים בכדי להתאימם לנראטיב הפלסטיני ש"הם היו
כאן קודם"...

אורי,כל מילה סלע.
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.kolobok.us/smiles/artists/laie/Laie_54.gif]

לפני כן אין מקורות כתובים על הנעשה בארץ ולכן זו אינה תרופה היסטורית. טוב שעארף עארף לא היה בבאר שבע בשנות ה-50: אני בטוח שהיה מספר לנו שבני תרבות נחל באר שבע הכלכוליתיים היו גם ערבים (מאזור ארזאק, אם לדייק ).

בכל מקרה: המחקרים של "המינימליסטים" ובהם פרופ' פינקלשטיין המוערך/מושמץ (מחק את המיותר) די מקובלים על לא מעט "חובבי ציון"מן הצד השני. אני מניח שהם לא מתעמקים במסקנות שהרי אז היו מגלים שטענה מרכזית היא כי הישראלים/יהודאים הם בעצם כנענים לכל דבר..

.

לא ברא את 'התקופה היבוסו-פלשתינית'.

למיטב ידיעתי היבוסים חשודים כעם ממוצא חיתי.

ובעיקר בעקבות החלוקה המקראית (ואפילו אם במטרה לסתור אותה).

במבט על ה"כנענים" הם כל העממים שחיו כאן ושלא היו ישראלים. בפועל התיאור המקראי אודות העממים אתם יש לישראלים מגע (כנענים, אדומים, מואבים וכו') מקורו לא מעט בהגדרת ה"אנחנו" בתקופה בה נכתב כל תיאור ותיאור - הכנענים והפלישתים של תקופת ההתנחלות וראשית המלוכה, לכן, הם למעשה מה שמדמיין לעצמו בן המאה השמינית או השביעית לפני הספירה (ואני לא מדבר רק על סגנון הנדן של גוליית אלא על המצב הפוליטי).

מצב דומה מאוד קיים ביחסי ספרטה-יוון. ספרטה ה"אידיאלית" הייתה קיימת בעיקר בדמיונם של בני דורות שחיו לאחר התקופה בה לכאורה הייתה קיימת.

.

http://www.jcpa.org.il/JCPAHeb/Send...LNGID=2&GID=466

הנושא המדובר מתחיל בעמוד 6

It's Never Lupus

פעם קראתי מחקר שטען שהפלסטינים הם צאצי הפלשיתים - גויי הים.
אבל, האמת נראית לי יותר כמו סלט של תרבויות והגירות - הרבה אוכלוסיות פקדו את הארץ
ב-4000 השנים האחרונות ,הרבה מלחמות נערכו וכן הרבה הגליות (דבר מקובל בימי המקרא),
כך שרק אולי באמצעות בדיקות גנטיות נרחבות ניתן יהייה לאמר מה מוצא הפלסטינים (ומן
הסתם יתברר שיש להם כמה מוצאים וחלקם אף יתבררו כשייכים לענף הגנטי היהודי).

מאחר והפלסטינים הם עם מומצא אפשר להמציא לו הרבה מקורות

It's Never Lupus

ה-ש-ם פלסטין אכן בא מהמילה פלישתים, כהחלטה רומית למחות את השם "יהודה", בעקבות מרד
בר כוכבא. גם אז הפלישתים כבר היו זכרון רחוק...

הפלסטינים הם צאצאיהם של פלאחים שישבו בארץ במשך מאות שנים, ושל מהגרים מהמאתיים שנים
האחרונות. עד לתחילת המאה העשרים - רובם לא ידע שהם ערבים, ועד לאמצע המאה העשרים - רובם
בכלל לא ידע שהם פלסטינים...

תודה לכל אלו שתרמו מהידע שלהם לשאלה. כבר אז נשמע לי חשוד הזיהוי אך אני מעדיף להסתמך על מידע ממשי לפני שאני מגיע לאיזו מסקנה בהיסטוריה.

בנוגע למאמר עצמו הדבר שבאמת מזעזע אותי הוא שפירסמו אותו באתר הראשי של רשת אורט. מדהים עד לאן סילוף ההיסטוריה הגיע (למרות שמהיכרות עם העורך אינני מתפלא כל כך).

הודות למעורבותו המהירה של דר' אלי איזנברג, נותק באתר אורט הקשר השקרי בין היבוסים לערבים. ועל כך תודתי.

מסקנות: חשוב שנושאים כאלה עולים בפורום. חשוב עוד יותר לנסות לתקן סילופים שונים באתר המקורי בו מופיעים !

על ד"ר אייזנברג לפעול שמקרים כאלה לא יישנו ואתרים העוסקים בהיסטוריה, לא יגלשו לתעמולה
מגוחכת. סביר שלולא הקרדינל והדיון בפרש, העיוות היה נמשך, ומי יודע כמה דפים נוספיםבאתר אורט
ובאתרים חינוכיים נוספים, מלאים תכנים שראויים יותר לאתר "זוכרות" מאשר לאתר שמיועד להעביר
חומרים הסטוריים.