שנת 48- כמה מחבר'ה מהפלמ"ח ומעוד כמה מחתרות מקימים את המדינה.
שנת 67'- הצנחנים פורצים את חומות העיר העתיקה-הר הבית בידנו.
שנת 81'- 8 טייסי קרב מצילים את העולם(מבצע אופרה).
שנת 06'- 5 חטיבות של חיר , חיל שריון,מיליון יחידות מיוחדות ,חיל מודיעין,חיל מודיעין השדה,חיל האוויר,חיל הים,חיל החימוש,חיל הלוגיסטיקה(שכחתי משו?) לא מצליחים להביס חבורה של חיזבלונים

איך אתם מסבירים את המעבר הזה?
מה קרה לנו?
עם כל יחידות העילית וכל המשאבים והכסף שמגיע לצה"ל, מערכת האתרעה שלנו בקנטים.
לעומת זאת,עם כמה פלמחניקים ב48 עם רובה אחד לכל פלוגה,הצלחנו להקים את המדינה.

תעזרו לי להבין את האבסורד הזה.

גם האויב כבר לא אותו אויב שהיה אז...

מג"ב איו"ש מחזור אוג' 2001.

אתה מזכיר את מבצע אופרה אבל שוכח שלפני שנה ( לפי פרסומי זרים ) הפצצנו עוד כור בסוריה
עוד אחד שמאמין יותר מידי למה שנסראללה אומר

ואגב, לא שכחת כמה מלחמות כוללות בין היתר ?

בכוונה לא הזכרתי את זה,וגם יש סיבה.

סוריה זה פה,2 מטר קפיצה מהכינרת.

לטוס לעיראק ועוד לא להתגלות ועוד בשנות ה80 המוקדמות ועוד לעבור בירדן (שהייתה מדינת אויב באותו זמן) זה לדעתי..הישג אדיר.
הרבה יותר מהמבצע בסוריה(עם כל הכבוד..)

זה מסלול ההפצצה לפי וויקי

נעזוב לשניה את המטריה האווירית של סוריה וירדן, ההפצצה לפני שנה היתה באזור ה "ו" של המילה "סוריה" לא בדיוק שני מטר מהכינרת ( מה גם נתגלו מיכלי דלק ישראלים בגבול טורקיה סוריה )

אני אשמח להמשיך את הדיון הזה איתך במקום אחר.

כרגע אנחנו סוטים מהנושא הראשי.

המשותף בין הדוגמאות שהבאת ולמעשה בין רוב הפעולות הצבאיות מאז קום המדינה ועד המלחמה האחרונה היא המטרה המובהקת.
בין אם זה היה כיבוש/שחרור ירושלים ב67 או הפצצת הכור, למבצעים הקודמים היו מטרות ברורות שהיה אפשר לפעול על מנת למלא אותן.

בוא תגיד לי אתה - מה הייתה המטרה הצבאית של המלחמה האחרונה? שחרור החיילים החטופים? נטרול החיזבאללה? רוב הזמן המפקדים עצמם לא ידעו מה המטרות.
ונניח שהחליטו לשחרר את החיילים בפעולה צבאית או להעלים את החיזבאללה, איך בדיוק אתה מצפה שיעשו את זה?

שיחרור החיילים תלוי בראש ובראשונה במציאת המודיעין על המיקום שלהם. הצבא הוכיח שהוא מסוגל לבצע פעולת קומנדו נקודתית (בעל בק), אבל אם לא יודעים איפה הם, אין שום דבר שאפשר לעשות.
ובכל הנוגע להשבתת החיזבאללה, אתה צריך לזכור את הגורמים כשנלחמים נגד ארגון גרילה בארץ שלהם - יתרון הגנתי, תמיכה של האזרחים (לא מפתיע בהתחשב בתמיכה שחיזבאללה נותן לאזרחים בלבנון ביחד עם הנסיון שלהם להגיע לשלטון) ולחץ מאו"ם ובסופו של דבר גם ארה"ב להפסקה מיידית של לחימה (וכן, יש לנו תלות בארצות אחרות).

מלחמות נעשו הרבה יותר מסובכות מ "תגיע לברלין, תהרוג את היטלר וניצחת במלחמה"..

ככה זה, אנחנו סובלים מזיכרון קצר וסלקטיבי.
יותר קל לזכור שהוקמה מדינה ע"י שלומקה וכמה חברה מאשר להיזכר בכמות ההרוגים.
יותר קל לזכור כיבוש שטח מאשר קרב מיותר (גבעת התחמושת)
יותר קל לזכור מבצע מתוכנן מאשר מלחמה שנגררת הרבה מעבר למטרות שלה (שנות ה80)
ועל תדאג כמו שקרב החווה הסינית הפך לקרב גבורה שנוהל ע"י גנרלים מהוללים גם על קרבות בינת גבל יסופר באחד הימים כעל מהלכים פנטסטים שנוהלו ע"י הפולטיקיאים שלנו לעתיד.

ואם אתה עוד קורא לחיבאללה "חבורה של חיזבלונים" אז יש לך בעיה בהבנה של מול איזה אוייב צה"ל של 06 עומד.

ההכרזה לכבוד החופש הגדול בראש העמוד.

טל

כנראה ששכת את דוד הג'ינג'י עם כמה חברה שכבשו את ירושלים מידי היבוסים בשנת 1000 לפני הספירה כאשר לא היה להם אפילו "רובה אחד לפלוגה".

שכחת גם להזכיר את הכרתי והפלטי שהרכיבו את צה"ל בשנת 962 לפני הספירה.

סבורני כי פופוליזם רדוד אינו הולם פורום רציני.,

ציטוט:

במקור נכתב על ידי DORAV1 שנת 48- כמה מחבר'ה מהפלמ"ח ומעוד כמה מחתרות מקימים את המדינה. שנת 67'- הצנחנים פורצים את חומות העיר העתיקה-הר הבית בידנו. שנת 81'- 8 טייסי קרב מצילים את העולם(מבצע אופרה). שנת 06'- 5 חטיבות של חיר , חיל שריון,מיליון יחידות מיוחדות ,חיל מודיעין,חיל מודיעין השדה,חיל האוויר,חיל הים,חיל החימוש,חיל הלוגיסטיקה(שכחתי משו?) לא מצליחים להביס חבורה של חיזבלונים איך אתם מסבירים את המעבר הזה? מה קרה לנו? עם כל יחידות העילית וכל המשאבים והכסף שמגיע לצה"ל, מערכת האתרעה שלנו בקנטים. לעומת זאת,עם כמה פלמחניקים ב48 עם רובה אחד לכל פלוגה,הצלחנו להקים את המדינה. תעזרו לי להבין את האבסורד הזה.

ההבדל הוא שב-2006 לא היה לנו את הג"א.

שלא לדבר על ההזנחה המתמשכת של חיל השלישות שעובד עם טפסים בני עשרים שנה.



בקיצור אחינו, יש לך פה בפורום עשרות אשכולות בנושא הזה ומאות התייחסויות לסיבות השונות לכשלון המערכה בדרום לבנון לפני שנתיים (יש גם גילויי דעה על כך שהמערכה הייתה מוצלחת למרות שלא השיגה את יעדיה כפי שהוגדרו ע"י הממשלה).

לדעתי הצנועה.

זה ראשי הצבא נהיו פולטקאים.
ועובדה שהצבא מייצר פולטקאים ברמה הכי נמוכה שיש.

Minolta Dynax 5D