מבט חודר לעבר הבארמנית

וגם נעימה לעין,
כן ירבו

נדמה לי שכדאי שנחזיר את השימוש בצלמית ההודעה
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.fresh.co.il/vBulletin/images/freshicons/new_icon_adults.gif]
(אין-כניסה), המסמל תכנים למבוגרים...

על מנת שנמנע פגיעה במשתמשים אחרים...

ובנוגע לצילום - איזה טיימינג....

http://photo.fresh.co.il

כאן כבר לא מעניין רוחב השדה, עומקו, חשיפה ולובן

רק מה הכתובת של הבאר?

תיראה איזה עומק חזה, אההההההה איזה עומק שדה..

Life is very short, and there's no time
For fussing and fighting, my friend!

ויש כאן יופי של פיצוי חשיפה

Life is very short, and there's no time
For fussing and fighting, my friend!

שובב קטן-תמונה מתוזמנת להפליא-אם כי מפריעה לי זה שרואים את קצה הפה-לדעתי-או כולו או בלי.
תפיסה ממש נהדרת

אני לא מבין מה עושה צילום כזה פה בפורום, ובכלל שהצלם מתגאה בו.
באמת שלא.
מציצנות לשמה.
כולם פה (כמעט) משבחים ומהללים, בהומור אמנם, אבל אף אחד לא טרח להעיר
שזה קצת מוגזם לפרסם צילום פולשני כל-כך, שאני בטוח שנעשה ללא בקשת רשות.
חיכתי לראות אולי יהיו תגובות שהולמות את רוח הפורום, כדי לא להיות "הדוס הפנאט".
אבל אפילו בלי קשר להיותי דוס או לעניין כתיבת אזהרה בכותרת,
לצילום כזה אני באמת חושב שאין מקום בפורומים של אנשים שמחשיבים עצמם תרבותיים.
זהו.
זה רק מרחיק אנשים וגורם לפורום לרדת ברמה,
וזה חבל.

אני לא כועס או מתפלצן על מישהו אישית, אם מישהו נפגע אז אני מתנצל מראש.

www.KobyHarati.com

שיש להם "משמרות צניעות".אחד בירושלים במאה שערים והשני באיראן.אם אלה הנורמות שברצונך להנהיג בפורום צילום עדכני,פתוח וחופשי מתכתיבים אז אנא עשה זאת במקומות משם מגיעה תרבות החושך ותפתור אותנו מהצורך להתרגז ולהגיב לדבריך.

KLIK, אין צורך לראות את הדברים כך...

אני אכניס לתקנון את השימוש בסימן
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.fresh.co.il/vBulletin/images/freshicons/new_icon_adults.gif]
- שיכול לשמש פרסום תמונות שאינן הולמות עבור חלק מהאוכלוסייה. יש להבין ולנסות להיות רגישים כלפי מגוון רחב של קהלים כאן בפורום.
אני לא אוכל (ולא מעוניין) להגביל אף אחד כאן בפורום בתכנים המפורסמים כאן. אשמח רק אם נגדיר כללי נימוס וכבוד כלפי אוכלוסיות שונות מאיתנו. בצורה זו יוכלו להמנע מצפייה אלו שעשויים להיפגע מכך.

בתקווה להבנה... KLIK וקובי... וכולם

http://photo.fresh.co.il

רק לדעתי,עצם הכנסת סימנים העשויים כביכול להגדיר מראש את תוכנם של צילומים יעשו את ההפך ממה שהם אמורים לעשות ולאו דווקא ע" הליברלים שביננו.נהפוך הוא,דווקא ה"צדיקים" שומרי המוסר יהיו בין הראשונים להציץ ולא להיפגע.

אם תשים לב כתבתי בפירוש שהסיבה שלדעתי הצילום לא מתאים לפורום היא לא בגלל היותי דתי,
או בגלל הערום החלקי (במקרה כזה אזהרה בכותרת היתה מספקת אותי)
אלא כי הוא לא מתאים לפורום - אין בו שום אספקט צילומי.
סתם יצר מציצנות.
והראיה לכך - התגובות.

אם אני טועה תקן אותי

www.KobyHarati.com

אם אתה דתי או לא וגם לא מעניין אותי אם אתה אוכל כשר או טרף,אבל על הקביעה שלך שלצילום אין ערך צילומי,על כך התגובות של החברים בפורום - ידברו

אני מצטער שהגענו לכאן. אתה הרי יודע, בטח כאדם דתי, שרמת החשיפה של הנשים
כיום היא כזו, שאין בתמונה הזו שום דבר שלא קיים בתרבותנו. היום החשיפה הנשית
היא כזו, שבאמת התמונה הזו לא מוגזמת בכלל. אני לא מאמין שסמלים או אזהרות
יעזרו, הרי לכולנו יש אותו יצר מציצני שהוא כל כך טבעי.
לגבי התמונה עצמה - היא פשוט סיטואציה מצחיקה שנתקעה קצת בפרצופו של המצלם,
ואפילו אם התמונה מבויימת - עדיין החשיפה לא כבדה מדי.
אני מניח שאם מישהו מאיתנו יפרסם כאן תמונות מסטודיו שבו עירום נשי חלקי או אפילו מלא, לא בוטה ופורנוגרפי, אלא בעל מסר תרבותי ויפה, יתקבל בהבנה על ידי מרבית העוסקים
בצילום.

מסכים איתך.
הסיבה היחידה שבגללה הגבתי מלכתחילה היתה שלדעתי לצילום כזה אין מקום בפורום צילום אלא בפורום פפראצי או פורנו רך.
בוא נהיה כנים עם עצמנו - אם הצילום היה של הצוואר שלה, אבל רק צוואר, היו תגובות כמו:
"לא הבנתי למה התמונה כאן, לא הושקע בה שניה של מחשבה"
ועל זה ההתקוממות שלי - על זה שהתמונה כאן בפורום סתם.
אני אומר שוב
אין לי בעיה עם זה שיעלו לפורום צילומים שמכילים עירום
אבל יש לי בעיה עם צילום כזה. שהוא פשוט סתם מציצנות.
כמו שאני אפרסם תמונה שצילמתי בחור של המנעול של המקלחת.

אני חושב שמיצינו את הדיון, אבנר, קליק, v8cars ורועי -
מקווה שהדיון נשאר ברמות העיקרון ולא בטונים אישיים,
אני שואף ללמוד מכל סיטואציה, ומדיון כזה אפשר ללמוד הרבה, וזה הדבר היחידי שאני לוקח מהאשכול הזה.
שיהיה לכולנו רק המשך הצלחה והתקדמות.

www.KobyHarati.com

ברמת העיקרון-אני ממש לא אוהב שמכתיבים כללים של דברים.
זה לא איזה צילום פורונו שרואים הכל ויותר מזה. כולה תפיסה מעניינת שלא רואים כל הזמן.
חוץ מזה אני גם אוהב את הספונטניות שבזה-כי ברור שהיא לא הסכימה וזה לא נועד שהיא תדע ורק בגלל שהייתה אפשרות הוא צילם-והרי הוא עשה זאת בלי תכנון מראש.
לפי דעתי-כל העניין המיותר הזה של 'אסור שיהיה זה ואסור שיהיה זה' מיותר לגמרי.

והגיון בריא

לאסור - לא.
אבל לפני שמעלים תמונה כדאי ורצוי שכל אחד יעביר לעצמו ביקורת האם התמונה מתאימה לפורום.
אם עשית זאת והגעת למסקנה שזה מתאים - אז אין לי תלונות, כי זה אומר פשוט שדעתנו שונה בבסיס.
הבעיה שלי עם התמונה היא שהיא לא תורמת לפורום.
נכון שלפעמים מעלים תמונות שלא תורמות, ושמעלות חיוך בלי התייחסות לפן הצילומי.
אבל ברגע שזה על חשבון רגשות של אחרים אני חושב שצריך להראות יותר רגישות.
להיות פתוח לא אומר שאין קוים אדומים, זה רק אומר שהקו הוא לא ישר ויש לו עיקולים.

www.KobyHarati.com

פששש ...

תפיסה יפה ...
היא לא שמה לב שהיא מצולמת ? קשה לי להאמין שהיא לא מודעת לצילום.
בקשר לרשות, אין כאן מישהו שיכול ממש לזהות במי מדובר נכון ?
אין פה פגיעה לדעתי בצנעת פרט, אין כתובת קעקע מסגירה או משהו ....
(אלא אם כן ניתן לזהותה לפי החזוֹת....)

עושה רושם שזמן החשיפה היה מעט איטי בגלל האצבע ה"כפולה" מצד ימין.

בכל אופן, KOKO צודק בקשר לתמרורי אזהרה...
גם אני קצת הופתעתי שתמונה כזו מופיעה כאן, אבל מובן בהחלט.
ולאוהבי גוף האדם ואנטומיה גם יש משהו ... רואים שם איזה וריד קטן...

יש בתמונה ביטוי אומנותי - נקודת המבט של KLIK שלא מתביישת להצהיר מהו החיתוך המעניין אותו. הפרספקטיבה הזו עוברת מצוין בצילום. עצם העובדה שהיא עוררה עניין ובלי קשר אם חיובי או שלילי אומר שיש לה ביטוי ומקום.

ניר אורן | www.photovideo.co.il

ניר, על זה אמרו חכמים ממני "אל תעשה מהביולוגיה אידאולוגיה"

www.KobyHarati.com

קובי, אם נניח יש מי שנמשכים יותר לצילומים של שפתיים או של עיניים או כפות ידים? לדעתי אפשר להביא כאן תמונות מגרות בהרבה מזו. ומה עם חזה של גבר? הרי לפי הנורמות של החברה את זה "תקני" לחשוף. אז מה רע בחזה נשי, גוף האדם אינו דבר מגונה לדעתי.
יש גלריות ומוזיאונים לאמנות מודרנית בחו"ל עם גישה הרבה יותר ליברלית לגבי מהי אמנות. לפעמים עולים ויכוחים בין אמנות לפלצנות או בין אמנות לפורנוגרפיה וגם בין מציצנות לפרספקטיבה. גם לתמונות של דרי רחוב אפשר לקרוא מציצנות. הגבול צר ויכולות להיות תשובות רבות ושונות.
אני בגישה המתירנית

ניר אורן | www.photovideo.co.il

ע"פ הצעתך, ובכל זאת אתה ממשיך.אני לא חי לא באיראן ולא בק"ק בני ברק.שם, יש מי שמחליט מה מותר ומה אסור לבריות לראות.כאן כבר השתחררנו משלטון האייטולות ולקוזאקים של הקב"ה די קשה להכתיב את אורחות חיינו ובוא אולי בכל זאת נסכם מתוך רצון של המשך הדו קיום וכיבוד הדדי:כל אדם באמונתו יחיה.

סבבה.
בתקווה לאשכולות דיון בטונים נעימים יותר.

www.KobyHarati.com

בהמשך

אני לא אחד שיבוא ויגיד "נא לא לפרסם כאלה תמונות באתר"
א.מי אני שיגיד את זה?
ב.אני באמת מאמין שלכל אחד יש את הזכות להתבטא איך שבא לו.

אבל כאשר מדובר על פורום כללי, שדתיים וחילוניים משתמשים בו כאחד - וידוע שמשתמש דתי יפגע מתמונות כאלה, אנא ממכם - השתמשו בסימון כלשהו, שימנע פגיעה מסוג זה.

ג.אני מבין את הצעקות על "כפיה דתית" - אבל לעתים, במודע או שלא - קורה גם כן "כפיה חילונית".
תחשבו על זה.

תודה רבה, וסליחה אם פגעתי.
נתנאל.

די חברה די

לפי מספר הכניסות נראה לי כי גם המצטנעים החסודים נכנסו והציצו,תקנו אותי אם אני טועה.
זקן השבט
יובל

צילום פיצוץ שגרם אצלי לז....