לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי         אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה "רק שני דברים הם אינסופיים: היקום והטמטום האנושי, ואני עדיין לא בטוח לגבי הראשון." -- אלברט איינשטיין ________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________ חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > השכלה כללית > מדע, טכנולוגיה וטבע
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 04-07-2008, 01:31
  mikiller mikiller אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 24.05.07
הודעות: 1,602
מניעת בריחת גזים מבקבוק קולה קולה היתכן ?

במהלך ערב בילוי רגיל שלי ושל חברי ,אחד החברים טען שיש צורך להמציא פטנט "פקק מיוחד" בבקבוק קוקה קולה שימנע את את בריחת הגזים, ויאפשר להנות ממשקה מוגז גם כעבור מספר ימים במקרר כאילו נפתח באותו הרגע .

כמו שאתם בטח מסיקים היו ויכוחים רבים מסביב לנושא ועלו מספר טיעונים אפשרים אותם אצין בפניכם .

1)הבקבוק מיוצר בלחץ גזים מסוים וכאשר נפח הנוזל (הקולה) יורד רמת האיזון בגזים יורדת דבר שמאפשר בריחת גזים מהנוזל לחלל וככה האיכות (הגזים) בקולה נפגעת, ולכן לא ניתן להמציא שום "פקק מיוחד" בקולה שימנע בריחת גזים .
כלומר ככל שנפח הנוזל בבקבוק קטן יותר ככה יהיה בנוזל פחות גזים.

2)הטיעון השני, יש צורך להמציא פקק/ווסת/ברז מסוים בתחתית הבקבוק, שיאפשר רק זרימה של נוזל מהבקבוק החוצה וככה לא יכנס כביכול אוויר לתוך הבקבוק ולא יהיה "האפקט" של פתיחת הבקבוק שתוביל לאיבוד גזים ולירידה באיכות הקולה .
כלומר איכות הקולה לא יפגע לפחות לא בצורה משמעותית, ויהיה ניתן לשתות גם לאחר מספר ימים קולה איכותית בעלת גזים .

חשוב לי להדגיש שאף אחד לא באמת מבין בנושאים האלה וכל הטיעונים הם בלהט הויכוח
אשמח לשמוע אם המטרה הגיונית בכלל?
בנוסף
אשמח לשמוע מי צודק ?
או לפחות מי הכי קרוב להיות צודק?

במידה ויש פתרון הגיוני יותר שמשיג את המטרה אשמח לשמוע עליו ..

תודה רבה לעונים .
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
זכויות ל- RedBlossom

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #19  
ישן 04-07-2008, 11:53
צלמית המשתמש של stoned
  stoned stoned אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 03.11.02
הודעות: 21,195
אוף, כתבתי הודעה ארוכה שנמחקה :(
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי mikiller שמתחילה ב "מניעת בריחת גזים מבקבוק קולה קולה היתכן ?"

בקיצור, יש לי שני רעיונות בתחום זה:

א) מכשיר להוספת גזים. לאחר פתיחת הבקבוק פוקקים אותו בפקק מיוחד עם שתסום אשר מאפשר רק כניסה של גזים לבקבוק ומונע את יציאתם. לפקק ניתן לחבר מכשיר פשוט אשר מזרים CO2 לתוך הבקבוק. המטרה היא לא להגיע ללחץ בו ה-CO2 יומס חזרה לתוך הנוזל (כמו שעושה מכשיר הסודה סטרים, לדוגמא), אלא פשוט ללחץ שימנע מהגז המומס במשקה להתשחרר אל החלל הריק בבקבוק. היתרון: קל לשימוש, לא דור שפעולה מסובכת מדי, לא דורש שינוי בבקבוק. החסרון, צריך שיהיו בלוני גז, צריך לבצע את הפעולה לאחר כל פעם ופעם שפותחים את הבקבוק.

ב) דיברו כאן על בקבוק בוכנה, אני חשבתי דווקא על בקבוק אקורדאון, כלומר, בקבוק שניתן להקטין את נפחו במהלך השימוש. שתית חצי בקבוק? תקפל חצי בקבוק ותקבל בקבוק קטן יותר בו יש פחות נפח ריק. הבעיה העיקרית היא כיצד לשמור על הבקבוק בנפחו הקטן כאשר מופעלים עליו לחצים מצד הגזים שבנוזל.
_____________________________________
חברי כנסת ישרים

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #20  
ישן 04-07-2008, 12:03
  mikiller mikiller אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 24.05.07
הודעות: 1,602
בתגובה להודעה מספר 19 שנכתבה על ידי stoned שמתחילה ב "אוף, כתבתי הודעה ארוכה שנמחקה :("

בקיצור, יש לי שני רעיונות בתחום זה:

א) מכשיר להוספת גזים. לאחר פתיחת הבקבוק פוקקים אותו בפקק מיוחד עם שתסום אשר מאפשר רק כניסה של גזים לבקבוק ומונע את יציאתם. לפקק ניתן לחבר מכשיר פשוט אשר מזרים CO2 לתוך הבקבוק. המטרה היא לא להגיע ללחץ בו ה-CO2 יומס חזרה לתוך הנוזל (כמו שעושה מכשיר הסודה סטרים, לדוגמא), אלא פשוט ללחץ שימנע מהגז המומס במשקה להתשחרר אל החלל הריק בבקבוק. היתרון: קל לשימוש, לא דור שפעולה מסובכת מדי, לא דורש שינוי בבקבוק. החסרון, צריך שיהיו בלוני גז, צריך לבצע את הפעולה לאחר כל פעם ופעם שפותחים את הבקבוק.

חשבנו בערך על הרעיון הזה כלומר לקחת תקולה ולהוסיף לה עוד גזים דרך מכשיר הסודה חח
ומחקנו רעיונות של דברים מורכבים שכביכול פיתוח שלהם אמור לעלות כסף רב.

ב) דיברו כאן על בקבוק בוכנה, אני חשבתי דווקא על בקבוק אקורדאון, כלומר, בקבוק שניתן להקטין את נפחו במהלך השימוש. שתית חצי בקבוק? תקפל חצי בקבוק ותקבל בקבוק קטן יותר בו יש פחות נפח ריק. הבעיה העיקרית היא כיצד לשמור על הבקבוק בנפחו הקטן כאשר מופעלים עליו לחצים מצד הגזים שבנוזל.

לא תאמין גם על זה דיברנו
לקחנו את הבקבוק של שוקו קרלו לדוגמא והגענו למסקנה שעדין יהיה בריחת גזים ברור שהקולה תשמר כיותר איכותית .
לדעתי ברגע שהבקבוק יהיה פתוח ניתן יהיה לקפל את הבקבוק ולקווץ אותו ואז פשוט סוגרים לדעתי זה הפתרון ברגע שהבקבוק סגור מין הסתם לא תוכל לקפל אותו אך שוב עדין יש בריחת גזים.


חברים אנחנו לא מחפשים פיתוח יקר
אנחנו יצאנו מתוך נקודות הנחה שבנאדם לא ישלם 30 שקל על בקבוק קולה ..
כמו כן אנחנו חיפשנו פתרון של 100% שמירה על גזים ואני וחברי הגענו למסקנה שזה לא ניתן לביצוע, אך למרות זאת כן ניתן לצמצם את בריחת הגזים כמו בדוגמאות הנ"ל.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
זכויות ל- RedBlossom


נערך לאחרונה ע"י mikiller בתאריך 04-07-2008 בשעה 12:06.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #28  
ישן 19-08-2008, 12:06
צלמית המשתמש של המממ
  המממ המממ אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 30.10.01
הודעות: 8,699
Follow me...
מעניין
בתגובה להודעה מספר 27 שנכתבה על ידי פילבוקס שמתחילה ב "אפרט שוב את הרעיון."

וקל לבדוק אם זה עובד על ידי הכנסת בלון רגיל לבקבוק קולה חצי ריק
אם הגאזים לא יברחו באותה מהירות כמו בבקבוק חצי ריק ללא בלון יש לזה פוטנציאל.

אבל חשוב לזכור שהכלל הראשון באריזות למזון הוא שזה חייב להיות זול (סנטים בודדים למוצר)
אם האריזה מסובכת מדי וקשה לייצר אותה באופן המוני ובמהירות היא לא תתקבל.

אז אפשר למצוא מימוש אחר להצעה שלך
אתה בעצם מציע להקטין את נפח המיכל ככל ששותים ממנו

יש מארז כזה בשוק - אבל הוא פועל הפוך
הבקבוק של המילקשייק של "שוקו שוק"
זה עם הקפיץ:
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

אפשר לנסות לשים קולה בבקבוק כזה כשהוא מתוח ולכווץ אותו בכל פעם ששותים.
רק צריך להזהר לא לכווץ את הבקבוק יותר מדי
כי חייבים לעשות את זה כשהפקק פתוח (אחרת לחץ האויר בפנים ימנע כיווץ) ואם מגזימים מקבלים שפריץ של קולה לפנים.
_____________________________________
_________________________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
אזהרה: משרד הבריאות קובע כי העישון מזיק לבריאות !
תראו, אפילו החייזר נהיה ירוק מזה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #31  
ישן 19-08-2008, 13:31
צלמית המשתמש של המממ
  המממ המממ אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 30.10.01
הודעות: 8,699
Follow me...
חסרים לי נתונים
בתגובה להודעה מספר 29 שנכתבה על ידי op9090 שמתחילה ב "הבקבוק יתנפח ויחזור לצורה..."

לפי הערך באנגלית בויקיפדיה, הצפיפות של CO2 היא 1.98 גרם לליטר
בערך לא מצויינת הטמפרטורה שבה נמדדת הצפיפות הזו (בערך אחר מופיעה הטמפרטורה 0 מעלות צלזיוס בשדה הצפיפות)

מצויין שם גם כי המסיסות במים של CO2 היא 1.45 g/L ב 25°C
ואינני יודע איך ערך זה משתנה עם הטמפרטורה
או באיזו טמפרטורה מחדירים את הגז לקולה
כך שאינני יכול לחזות כמה גז יהיה בבקבוק אחרי שנרוקן מחצית מהנוזל.

בכל זאת יש לי תחושה שקפיץ הפלסטיק יחזיק מעמד
צריך פשוט לנסות ולראות
זה לא מסובך
רק עולה כמה שקלים...
_____________________________________
_________________________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
אזהרה: משרד הבריאות קובע כי העישון מזיק לבריאות !
תראו, אפילו החייזר נהיה ירוק מזה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +3. השעה כעת היא 18:23

הדף נוצר ב 0.54 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2019 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר