בזמן האחרון יש הרבה דיבורים על המנוע החדש של Unreal.
החלטתי לתת לכם כמה פרטים.
נכון שזה לא קשור לחומרה (יותר למידול וגרפיקה), אבל מה שיפה הוא איזה חומרה תצטרכו, והאם באמת המנוע הזה יהיה נפוץ ונצטרך לקנות החומרה החייתית הזאתי.
מה כדי לקנות היום מה כדי לקנות בעתיד, מה זה יגיע לשוק ועוד פרטים רבים.

סרטון הדגמה
http://download.beyondunreal.com/fi...l3engine_e3.zip
אתר
http://www.unrealtechnology.com/htm...logy/ue30.shtml

בסדר נתחיל.
כתבה שיצאה ממש השבוע
http://www.beyondunreal.com/content/articles/95_1.php
BU - BeyondUnreal
TS - Tom Sweeney
ציטוטים חשובים
"BU: UT2004 required 5.5 gigs of hard drive space to install. This has got to be a strain a lot of people's systems. So you're talking 2048 x 2048 texture sets, what kind of system and memory is this next game going to take?"
"TS: Well, we are aiming at the kind of PC that we think will be mainstream in 2006. We will also be able to scale it down. Basically DirectX 9 cards will be minimum spec, so any DirectX 9 shipping today will be capable of running our game, but probably at reduced detail. If you only have a 256 meg video card you will be running the game one step down, whereas if you have a video card with a gig of memory then you'll be able to see the game at full detail."

בקצרה, כרטיס המסך יהיה מחיוב לתמוך בDX9 כמובן. 256MB יספיק אבל כדי לקבל את הביצועים המקסימלים מהמנוע נצטרך 1GB של זכרון לכרטיס מסך.
המנוע יושק ב2006. עוד שנה.

כתבה נוספת
http://www.eurogamer.net/article.php?article_id=55942
ציטוטים
"Eurogamer: What benefits does this relationship with Nvidia bring to the project?
Mark Rein: The best benefit is we now have a card [the 6800] that can run this in real time and do Pixel Shader 3, which is a key component of what we're doing. It's pretty good that Nvidia's come along and is pushing this technology hard. We've had a long relationship with Nvidia and they've done a great job of keeping us on our toes and giving us new powerful toys to play with."

פשוט מאוד, הם יש להם שותפות עם nVidia, ולכן הכרטיסים של nVidia הולכים להצליח בקרוב. עד עכשיו היה לATi שליטה במנועי Unreal, עכשיו הגלגל יתהפך. בנוסף הוא יפעל עם Pixel Shader 3

"Eurogamer: What system would you have to build or buy to makes sure there are no compromises in an Unreal Engine 3 game?
Mark Rein: This is pretty much it, what we're running here. A really fast high end processor, either Intel or AMD, a GeForce 6800, half a gig to a gig of RAM would be good - pretty much a top of the line system right now. But by the time we ship games with this technology, that's going to be a relatively low-end machine. But the cool thing is, with Nvidia's SLI set-up, as we move into PCI express, even though that would technically, with a single one of those that might be at the relatively low end of the scale. You could just go out and - they'll be cheap by then - just go out and buy another one of these same GT cards and plop it in, connect them together and you've doubled your performance; you've now moved up to the middle of the pack in terms of performance, so that's pretty exciting."

512MB או 1GB של זכרון לכרטיס מסך יהיו דרושים בשביל הגדרות גבוהות. 1GB בשביל מקסימום ו512MB בשביל גבוה ובינוני. בנוסף תמיכה מאוד גבוה בSLI.
שקניתי את הלוח אם A8N-SLI קיבלתי כרטיס שיש בו תמונה מUnreal Engine 3 כתובים כל מיני דברים, והיה גרף שכתוב עליו x1 ומתחת כתוב 6800Ultra, ובצד השני x1.9 ומתחת כתוב 6800Ultra SLI, ולפי זה אפשר להבין שבSLI הביצועים גדלים ב90%, תמיכה מאוד גבוהה מצד Epic שבשותפות עם nVidia, ולכן אני מאמין שSLI היום זה קנייה משתלמת לעתיד. אבל היום השקעה בכרטיס מסך חזק לא מתשלמת, כי עוד שנה יצאו כרטיסי מסך חדשים, כלומר היום שווה לקנות 6600GT ולא 6800GT. הסיבה ששניהם יחזיקו טוב מאוד עד Unreal Engine 3, ואז נצטרך כבר כרטיסי מסך חדשים, אז לא שווה היום לקנות 6800GT, כי הוא היה טוב עם לא היה יוצא Unreal Engine 3 ואז הוא יכול היה להחזיק שלוש שנים, ולפחות חצי שנה יותר מ6600GT. אבל בגלל שיצא טכנולוגיה מתקדמת הרבה יורת ששניהם לא יצליחו להריץ אותה טוב אז כדי לא לזרוק סתם כסף בינתיים.

כתבה נוספת
http://www.gamespot.com/news/2005/0...ws_6120091.html

זה ידבר יותר על העתיד של Unreal Engine 3.
כתבה קצרה שמתעסקת ברשיונות של המנוע.
Microsoft ו Midway, שתי חברות ענק רכשו את הרשיונות למנוע, וזה עוד לפני שהוא יצא.
מה זה אומר לגבינו?
שמתי שהמנוע יהיה זמין יצאו הרבה משחקים מבוססים על המנוע הזה.
כנראה שאחרי שהוא יצא ויצאו משחקים מבוססים לגביו של Midway Microsoft ו Epic חברות גדולות נוספות כמו EA וUbisoft יקנו גם את המנוע של המחשב, זה רק השערה אבל נראת לי סבירה ביותר.
אז מה זה באמת אומר לגבינו?
שהרבה מאוד משחקים ידרשו מחשקים שלהיום נראים חזקים, אבל בעתיד יהיו די סטנדרט.
מה שקיים היום וזמין אפשר לרכוש.
לדוגמא לוח SLI יכול להיות קנייה מוצלחת, מעבד בשקע 939 (בקרוב מאוד יצאו מעבדי כפולי ליבות ויהיה אפשר לשדרג אותם ב2006 למעבד כפול ליבות כדי לקבל ביצועים גבוהים מאוד.)
ספקי כוח חזקים בשביל 2 כרטיסי מסך.
מארזים עם קירור טוב למחשבים חזקים ומתחממים.
קנייה כזאתי יכולה לחסוך ממכם לקנות בעתיד את הרכיבים האלה.


אם תשאלו "למה שאני ישדרג את המחשב שלי עוד שנה" סביר להניח שאם תקצה לשחק במחשקים חדשים ושהם יעבדו לך נורמלי אז תצטרך. אם יש לך 10000 ש"ח בשביל מחשב אז אולי תוכל לבנות משהו שיחזיק גם למנוע אבל גם זה בסימן שאלה גדול.
לקנות היום חלקים חזקים וחלשים בשיטה.
מה שישאר שיהיה חזק ומה שלא שיהיה חלש.
כלומר מי שקונה היום מעבד יכול לקנות גם AMD 3000 939, כי גם ככה בעוד שנה הוא יחליף אותו (אני מתכוון רק לאלו שירצו שהמנוע יעבוד להם טוב). היום לקנות 3800 939 זה בזבוז של כסף, ההבדלים ביניהם קטנים היום, והם לא יחזיקו להרבה זמן כדי שנוכל לראות מי יותר טוב בעתיד.
מעבד - שמומלץ היום AMD 3000 3200 939.
לוח אם - יכול להשאר לעוד שנה אבל מומלץ מאוד SLI.
לדעתי SLI של ASUS MSI GIGABYTE DFI מאוד טובים.
הזול מביניהם הוא הASUS. הטוב לOC מביניהם הוא הDFI, לדעתי הכי לא משתלם זה הGIGABYTE, שלא מציע משהו מיוחד והמחיר שלו גבוה יחסית למפרט.
כרטיס מסך - לא יקר מדי. 6600GT בחירה מצוין. יחזיק את השנה הזאתי בכיף, וגם לא יקר מידי 1000-1300 ש"ח.
זכרונות - לא ניתן הרבה מידע לגביהם. נראה לי ש1GB יספיק אבל לא בטוח, ויכול להיות שידרש 2GB. אבל בטוח לא יותר מזה.
מומלץ היום לקנות 1GB של זכרונות טובים, ב2x512, ואם יהיה צריך אז בעתיד להוסיף עוד 2 של 512 וזה יהיה מספיק. למה מהירים, כדי שהמחשב והמשחק יעבדו יותר מהר, והמחיר שלהם עוד שנה ירד אז זה לא כזה נורא יהיה להוסיף עוד 2 של 512 בעוד שנה.
לגבי DDR2 או DDR3 אז מה שאני יודע הוא שAMD ידלגו כל DDR2 ויעברו לDDR3.
DDR2 הציג ביצועים עלובים, ביחס למה שהיה אמור להציג, אבל סביר להניח שיקח לDDR3 הרבה זמן להכנס לשוק, כיוון שאין עדיין תכנונים רצינים, כלומר יכול להיות שעד 2006 ישאר עדיין DDR ולא יהיה DDR3 אז כדי לבנות על DDR בינתיים.
הרד דיסקים - כמו שאמרו בכתבה הראשונה, עם 5.5GB לקח UT2004 כמה יקח משחק של UE3, סביר להניח שמעל ל10GB, זה יכול לבוא על כמה DVDים או HDTV, מה שיהיה אז.
מומלץ היום לקנות 120GB, ועם המחשקים ילחצו על המקום אז לראות כמה יהיה צריך ולקנות בהתאם עוד הרד דיסק אבל בעוד שנה, גם המחירים יהיו יותר נמוכים, וגם ההרד דיסקים יהיו יותר מהירים.
ספק כוח - רצוי חזק עם תמיכה בSLI.

מקווה שעזרתי לכם להחליט מה תקנו.

pneumonoultramicroscopicsilicovolcanoconiosis
מחלת ריאות שנגרמת משאיפת אבק זעיר ביותר של סיליקון והר געש. מפחיד!

רובנו קונים היום כרטיסי מסך יקרים וטובים, אבל רק עם 128MB כשאפשר לקנות כרטיסים זולים יותר (ופחות טובים) עם 256MB. (למשל ה6600GT לעומת ה6600 הרגיל שבא בגרסת 256MB)
מה זה צריך להיות? האם אין משמעות ל256MB בכרטיסים הפחות טובים? האם בעוד שנה בעלי הכרטיסים הזולים יוכלו להתמודד עם יישומים שלא יעלו על המחשב שלנו?

שמגיעים עם 256MB זאת סתם דרך לסחוט את הצרכן שלא כל כך מבין.

יש אנשים שקונים גם שהם לא זקוקים לזה כי זה נשמע להם טוב.
בתכלס,רוב המשחקים יעבדו מצויין עם 128MB חוץ ממספר קטן מאוד של משחקים שיזדקקו ליותר,אבל אותם המשחקים יזדקקו למהירות ליבה וזכרון יותר מהירים.


בקיצור אם 6600GT עובד רק עם 128MB שום כרטיס Mid-End ומטה לא צריך יותר!

My signature did not follow Fresh's signatures policy, therefore it was automatically erased.

הרגיל של ה256MB לא תמך בSLI.
בנוסף היום כל המשחקים דורשים 100MB מהכרטיס מסך (זה טקסטורות כמובן).
אבל בעתיד יהיה צריך הרבה יותר כי הטקסטורות יהיה 2048x2048, ולכן יהיה צריך 1GB בשביל לאחסן הרבה טקטורות כאלה גדולות.
בנוסף ה6600 הרגיל הוא כרטיס שהזכרון שלו DDR בעוד שה6600GT הוא GDDR3. ולכן גם הביצועים יותר גבוהים, וגם מחיר היצור יותר גדול. מהירויות השעון של 6600GT יותר גדולות משל 6600, ולכן אין צורך הוא מהיר יותר ממנו. היום רק Doom3 מבקש 256MB בשביל הטקסטורות בHigh, אבל פועל טוב מאוד גם על 6600GT שהוא רק 128MB, ובUltra הוא מבקש 512MB.
אבל כמו שאמרתי שכל המחשקים היום דורשים 100MB ו128MB מספיק לכל אז עדיף לקנות 128MB מהירים מאשר 256MB איטיים.
זה כמו לשאול מה אתה מעדיף. 1GB של זכרון מהירים או 2GB של זכרון איטים באותו מחיר.
אם 1GB מספיק לך אז זה לא משנה אם זה 1GB 2GB או 1TB (טרה בייט = 1000 מגה בייט).
והמהירות תיהיה עדיפה על מקום. אבל כמובן שאם נותנים לי לבחור בין 512MB מהירים לבין 1GB איטיים אני יעדיף את ה1GB, כי 512MB לא מספיק לי, ולכן עדיף שהמחשב יפעל מאשר אני יפעיל תוכנה אחת והיא תפעל לי מהר.

לנמו - נראה לי שאם Unreal תוציא את המשחק Unreal 3, (וידועה שהיא כן משקיעה במשחקים שלה), וסביר להניח שיצאו עוד כמה משחקים מושקעים עם המנוע UE3, אז חברות כמו Microsoft יצטרכו גם הם להשקיע בגרפיקה כדי שיקנו את המחשקים שלהם, כי תיהיה תחרות מאוד גדולה.
אבל כעקרון כאשר הם משתמשים עם המנוע אז Maximum נשאר Maximum, כלומר הדרישות ישארו זהות.

pneumonoultramicroscopicsilicovolcanoconiosis
מחלת ריאות שנגרמת משאיפת אבק זעיר ביותר של סיליקון והר געש. מפחיד!

בגרסת 256MB, לא יהיה עדיף בעוד שנה (נניח) על פני 6600GT עם רק 128MB? והוא זול ממנו בכ200 ש"ח!

בנוגע לתכנונים שלך, סטריט, זה נשמע לי אשליות, כמו שהיום אף אחד לא מפעיל את DOOM3 עם 512MB כך גם בעוד שנה אף אחד לא יפעיל את U3 עם 1 ג"ב (חוץ מהגיימרים הסרוטים שההורים שלהם הם הבעלים של מפעל הפייס), 2 כרטיסים מהרמה הגבוהה של 512MB בעוד שנה?
4000 שקל לפחות, (תוסיף מעבד חדש ב1000 שקל לפחות ותקבל שקנית מחשב חדש בשנה הבאה) אף אחד לא יצפה שאפילו למעוט הקהל יהיו נתונים כאלה ולפיכך אלו רק אפשרויות ראווה, כדי שכולם יקנאו בבודדים שיוכלו להרשות לעצמם דבר כזה.
בקיצור: עזבו אתכם מהSLI, חבל על האשליות, אם אתם לא מתכננים לקנות 2 כרטיסי קצה באלפי שקלים, אז חבל לכם על ההשקעה, קנו כרטיס טוב , תהנו ממנו (כרטיס שמשלמים עליו היום יותר מ1000 שקל לא יכול, פשוט לא יכול שלא להספיק לזמן מה, אם תוך שנה כבר זה ייחשב נקניק, כבר מזמן הקונים היו מתייאשים),בעוד X שנים, תחליפו כרטיס ושלום על ישראל.

בקשר ל9600XT, היום הוא עדיין טוב, אבל הזכרון שלו DDR והמהירויות שלו אפילו לא מגיעות ל6600GT.
בדום 3 הוא מהיר ממנו פי 3. 9600XT לא יריץ Unreal Engine 3 כי בנוסף לאחסון הזכרון צריך גם שהכרטיס מסך יהיה מהיר. אפילו על ההגדרות הכי נמוכות הוא יקרטע בצורה לא נורמלית.
תביא את ההדגמה של המנוע הם עשו על 6800Ultra וזה גמגם להם.

בקשר לכסף. שאתה יוצא מנקודת הנחה שכל שנה צריך להחליף כרטיס מסך זה מוטעת. תסתכל ותראה שאין שום מנוע גרפי רציני באופק חוץ מUE3. כאשר הUE3 חברות שונות ינסו ליצור מנוע חזק יותר, אבל זה לא נראה לי כזה קל יהיה. המנוע של UE3 עושה קפיצת מדרגה אמיתית בעולם המשחקים, חברות שמפתחות מנוע גרפי לא ישחררו שום מנוע גרפי עם הוא לא יהיה לפחות עם הביצועים של UE3. בינתיים המנוע בפיתוח של 18 חודשים, כלומר למנוע לוקח בין שנתיים לשנתיים וחצי, ואני מדבר איתך על אחד החברות הגדולות. Doom3 עמלו עליו 5 שנים. Duke Nukem Forever כבר יותר מ7 שנים בפיתוח. Half Life 2 עמלו עליו 4 שנים. והמנוע של HL2 בכלל לא כבד כל כך. של D3 כן כבד.
UE3 זה יהיה המנוע הראשון שהוא יהיה פוטו ריאלסטי, ונראה לי שאחרי שהוא יצא יהיה לפחות שנה שנתיים אותו דרישות מערכת.
בינתיים הטכנולוגיה בורחת לחומרה, אבל אחרי שהטכנולוגיה תצא החומרה תשחרר מהר, ומיד אחרי זה יורידו מחירים.
לדוגמה היום. אף אחד לא באמת זקוק ל2 6800U אז המחיר שלו יקר. לעומת זאת הרבה מהגיימרים רוצים את ה6600GT ולכן המחיר שלו נמוך.
נראה לי שבעתיד יצאו חבילות של 2 כרטיסי מסך במחיר יותר זול מאשר 2 בודדים, והמחיר שלהם יהיה אטרקטיבי, מכיוון שהטכנולוגיה תדרוש את זה והמשתמשים יקנו את זה, אז המחיר אמור להיות סביר לקהל הגיימרים.
אני לא מתכוון לשדרג עוד שנה אלה עוד שנתיים שהמחירים ירדו והביצועים יהיו טובים יותר.
בתחילת 2006 עדיין לא יהיו משחקים, ותמיד יש עיכובים. אני מאמין שבתחילת עד אמצע 2007 יתחילו באמת לצאת משחקים מבוססי מנוע UE3 שידרשו את הביצועים הגבוהים, מכיוון שאני לא רואה מנוע שקרוב להגיע לשוק וכמו שאתה רואה לוקח למנוע לפחות 4 שנים עד שהוא מגיע למחשבים, אז לעוד 4 שנים לפחות אין הרבה מה לדאוג.
בעוד שנה - שנה וחצי יצאו המנוע UE3 ויכול להיות גם Duke Nukem 3 Forever. ואז יהיה לנו שקט של 2 עד 3. כאשר יתחילו לדבר על מנוע גרפי חדש הוא יצא רק 4 שנים מהכרזתו. וקשה לי להאמין שיתכננו בכמה השנים הקרובות מנועים שיגיעו לביצועים טובים יותר מUE3. זה נראה כמו משהו סופי כזה שיתן רמה גבוהה ביותר.
כבר היום אתה יכול לראות מה עושים.
במקום להוציא זכרונות של מעל ל1GB משתמשים עם 4 זכרונות של 1GB כדי לקבל 4GB.
במקום להוציא כרטיס מסך עם 1GB מוציאים כרטיס מסך עם 2 ליבות של 256MB בחיבור SLI.
במקום להוציא מעבדים מהירים מוציאים מעבדים כפולי ליבות.
במקום להוציא הרד דיסקים מהירים, קונים הרד דיסקים ועושים Raid.
וכו'...
הטכנולוגיה החומרתית לא משתפרת אלה מכפילה את עצמה.
המרוץ לגודל קטן כדי לאחסן כמה שיותר מאותו דבר גדל.
מה יהיה בסוף. לוח אם בגודל של חדר שיאחסן 200 מעבדים 400 כרטיסי מסך ו300 זכרונות?
בסוף זה יגמר.
הגרפיקה של UE3 זה לא עוד מנוע שיוצא, זה פריצת דרך, והוא יפתח במרוץ לגרפיקה פור גדול שיקח לחברות שנים רבות כדי להשלים אותו.
ועד אז, זה יהיה המנוע עם הדרישות הכי גבוהות, ומי שיוכל להריץ אותו יוכל להריץ הכל למשך כמה שנים.
אני לא אומר אל תקנה היום מחשב, פשוט תשקיע ברכיבים שיוכלו לשרת אותך גם בעתיד.

אתה אומר שאתה לא עשיר. ככל שיצאו יותר משחקים עם דרישות גבוהות, מחיר החומרה שתתאים לדרישות האלה תרד. כי הסיכוי שיקנו את זה יגדל.
עם היום המחיר של 6800U x2 היה נמוך עדיין לא היו קונים את זה, כי 6800U אחד מספיק לכל משחק.
אבל שיצטרכו 2 6800U אז המחיר שלו ירד דרסתית בשביל הMainstream.

אני יצטט לך מהכתבה הזאתי
http://www.eurogamer.net/article.php?article_id=55942
"This is pretty much it, what we're running here. A really fast high end processor, either Intel or AMD, a GeForce 6800, half a gig to a gig of RAM would be good - pretty much a top of the line system right now. But by the time we ship games with this technology, that's going to be a relatively low-end machine. But the cool thing is, with Nvidia's SLI set-up, as we move into PCI express, even though that would technically, with a single one of those that might be at the relatively low end of the scale. You could just go out and - they'll be cheap by then - just go out and buy another one of these same GT cards and plop it in, connect them together and you've doubled your performance; you've now moved up to the middle of the pack in terms of performance, so that's pretty exciting."

הוא מדבר על זה שבעוד שמתי שהמשחקים יהיו זמינים אז המחיר של החומרה לא יהיה יקר.
בעוד שנה וחצי 2 כרטיסים של 512MB יכולים באמת לעלות הרבה, אבל אם מחיר לרגע הנכון יהיה אפשר לקנות זוג כרטיסים כאלה במחיר של בין 3000-2000 ש"ח אני מאמין, כמובן שלא ישר אחרי שהם יצאו, אבל עוד שנתיים - שנתיים וחצי מהיום נשמע לי סביר.
כאשר מעבד כפול ליבות לסוקט 939 יבוא לצאת מהשוק, (כלומר המחיר שלו יהיה נמוך), זה יהיה הזדמנות טובה לשדרג את המערכת. לפי מבחני הביצועים של Kill Machine המעבד שיש לי היום עושה את הרינדור ב103 שניות והכפול ליבות ב41 שניות. שיפור של 150 אחוז, וזה עוד ב32 ביט, כלומר השיפור יכול להגיע אפילו ל300% או יותר, וסביר להניח שהתמיכה בכפול ליבות תעלה ויצאו כפולי ליבות מהירים יותר מזה שבדקו אותו השיפור יהיה אפילו של כ 400% או יותר, ובעוד שנתיים - שנתיים וחצי מעבד כזה יכול לעלות מתחת ל1000 ש"ח, אבל השיפור שלו יהיה ניכר מאוד (400%), ולכן אני מעריך שזה יהיה משתלם, אפילו שיצאו מעבדים בשקע חדש. לפעמים עדיף להשאר פעמיים אותו דור, (לחסוך עלויות של לוח אם זכרונות וכאלה) ואז בפעם השלישית לקפוץ 2 דורות קדימה, כלומר אחרי השקע החדש.
תראה בעוד כמה שנים (די הרבה) יצאו מחשבים שיעבדו על אופטי ולא חשמל, ולכן הביצועים יגדלו באופן ניכר, ואז גם נצטרך לקנות מחשב חדש, אבל שזה יצא אז נראה קודם את זה במפעלים וחברות ענק, ואחרי הרבה שנים רק במחשבים אישיים.

pneumonoultramicroscopicsilicovolcanoconiosis
מחלת ריאות שנגרמת משאיפת אבק זעיר ביותר של סיליקון והר געש. מפחיד!

לUE3 יש פשוט יחסי ציבור מעולים, וזה הם מכריזים כ"כ מוקדם על המנוע שלהם זה רק אומר שהם רוצים ליצור ציפיה, אין כזה דבר מנוע אחד שולט, גם היום יש את הHAVOK, DOOM3 והמנוע של FC ששחכתי את השם שלו, תהיה בטוח שבעוד 4 שנים יהיו גם כן 2-3 מנועים מלבד הUE3.
בעניין הSLI, אם המצב היה שחיבור הPCI-E מנוצל במלואו ולכן האפשרות היחידה היא לחבר 2 כרטיסים בשני חריצים, אז המצב היה דומה למעבדים. אבל כולנו ראינו כמה הכרטיסים של היום מנצלים מהאפיק הזה, ברור שככל שהזמן יחלוף הכרטיסים ילכו וישתבחו וינצלו את האפיק, כמו היום, אתה יכול לקנות
6600GT פעמיים או לקנות 6800GT אחד..
טענתי בקצרה: הSLI הוא גימיק מלבד למי שיש לו הרבה כסף מיותר, ויכול לקנות את הכרטיס הכי טוב בשוק-פעמיים (דבר שהוא לא כזה הגיוני מכיוון שחברות המשחקים מכירות את השוק ובחיים לא יכוונו את המשחקים שלהם לאחוזים הבודדים האלה, מקסימום הם יתנו "אפשרויות ראווה"), בכל אפשרות אחרת עדיף להתקדם כרטיס כרטיס.

מה שכתבתי שיעברו 4 שנים אחרי שיצא UE3 ב2006, ורק אז יצא אולי מנוע גרפי עם דרישות מערכת יותר גבוהות.
כלומר מערכת SLI חזקה שתריץ את UE3 חלק תספיק להרבה זמן. זה אחד המנועים החזקים, וזה לא עוד מנוע גרפי שמבקש דרישות גבוהות זה קפיצת מדרגה. היום Epic היא היחידה שמסוגלת להגיע לרמה הזאתי. בנוסף יצאו מנועים גרפים אחרים במשך השנים אחרי הUE3, אבל אני מאמין שהדרישות מהם יהיו נמוכות.

לדוגמא המנוע Source היום אין לו דרישות גבוהות, אבל בכול זאת הוא יכול להיות טוב עם כרטיס מסך חזק. אבל בהשוואה למנוע של Doom3 זה הבדל של יום ולילה, והמנוע של Doom3 יש לו דרישות גבוהות, OpenGL גבוה ותמיכה בDirectX, וגם מהירויות גבוהות כדי להריץ את המשחק.
מי שקנה לפני שנתיים שלו ש9800XT לדוגמה ב2003 או 2002, זה הספיק לו עד 2006. אז יש כרטיסים שמחזיקים 3-4 שנים. אבל בגלל היציאה של UE3 אז הדרישות עולות.
ובקשר למחיר הוא ירד.

pneumonoultramicroscopicsilicovolcanoconiosis
מחלת ריאות שנגרמת משאיפת אבק זעיר ביותר של סיליקון והר געש. מפחיד!

אנחנו הולכים במעגלים, כך שאני שמח להכריז על תיקו (או הפסקת אש), אני לא מתכוון להמשיך להתווכח, לי משום מה זה נראה פשוט, אבל כל אחד ואיך שהראש שלו פועל.

זה חומר רב שאספתי בזמן האחרון, והוא מיועד לכל הפורום.
יש הרבה שהכתבה נתנה להם ידע בתחום, או שהם שינו תוכניות, אבל בעקרון הכי טוב זה לחיות ולראות כמו שאומרים

pneumonoultramicroscopicsilicovolcanoconiosis
מחלת ריאות שנגרמת משאיפת אבק זעיר ביותר של סיליקון והר געש. מפחיד!

כיצא Unreal 3 יהיו מעטים שיריצו אותו על גרפיקה מקסימלית.
וכך גם את שאר המשחקים הכבדים שיהיו,בגלל זה רוב חברות המשחקים לא יעלו את רף הגרפיקה בצורה משמעותית וישארו מעט משחקים שהם באמת עם גרפיקה טובה כמו בטריילרים שראינו.

הרוב הגדול של המשחקים ישאר דומה יותר להיום מאשר לU3.

ובנוגע לRAM של כרטיסי מסך,כמו שהיום כרטיסים עם 128MB מריצים את DOOM3 בUltra.

גם כרטיסים עם 256MB יריצו את UE3. הרזולוציות הענקיות של הטקסטורות לא יהיו בשימוש למי שלא ישתמש בהם לדוגמא,מי שישחק על רזולוציה של 1024X768 הכרטיס מסך שלו לא יזדקק ל1GB,מובן שלא.

לפי מה שאני זוכר דובר בכתבה על מקום בכונן הקשיח.

My signature did not follow Fresh's signatures policy, therefore it was automatically erased.

שהמנוע UE3 יצא תאמין לי שיהיה אפשרי לקנות כרטיסי מסך שיתאימו למשחק. אתה לא יכול להשאר מקובע ולהגיד שאין סיכוי שהמחירים ירדו. ירצו לך בהתחלה כרטיסי מסך עם 1GB של TurboCache או 1GB איטיים, אבל כנראה שזה יהיה מחולק ל 2 כרטיסי מסך של 512MB.

עם Microsoft ו Midway קנו את המנוע תאמין לי שאם לא סתם שילמו על זה כסף.
אתה בטח ראית איך המנוע נראה. נראה לך בכלל שהם שילמו את כל הכסף הזה על המנוע בשביל לא להשתמש איתו. כשהוא יצא הם ישר יוציאו משחקים עם המנוע. בשביל הגיימרים הכבדים שיהנו מגרפיקה חדשנית, ולא גרפיקה עלובה.

אני לא יודע איך הגעת לזה שDoom3 רץ על Ultra עם 128MB חלק.

הרזולוציה שהבאתי לך זה של הטקסטורות לא הרזולוציה של המשחק. ככל שיש יותר פרטים בטקסטורה ככה זה נראה יותר אמיתי, ולא משהו משוכפל שחוזר על עצמו.
כמובן שברמות גרפיקה נמוכות אז המשחק מקטין את הטקסטורות כדי שירוץ על הכרטיס מסך, אבל אני מדבר איתך על הגדרות גבוהות.
מקום בהרד דיסק נובע מהכמות של הטקסטורות ומהנפח של טקסטורה בודדת.
בUT 2004 הספרייה של הטקסטורות לוקח לי 3GB ל400 קבצים כלומר 7.5MB לטקסטורה.
בUE3 טקסטורה תקח כנראה 20MB, והכמות של הטקסטורות בטח תגגדל מעט לדוגמה ל500, זה יוצא 10GB. במפה אחד הוא יעלה כמה חבילות טקסטורה + טקסטורות לדמויות במשחק + כמות הפוליגונים, יוצא שבהגדרות הכי גבוהות הוא ידרוש 1GB.

המחיר של זה נמשע לך יקר היום, אבל בעוד שנה שנתיים יהיה לזה מחיר סביר.

לגבי הSLI שתום קרא לו גימיק. אני מניח שבעתיד ימכרו חבילה של 2 כרטיסי מסך זהים במחיר זול יחסית. לSLI יש תמיכה של 190%, כלומר הכרטיס השני מנצל 90%. זה כבר לא גימיק ידידי.
בעוד שנה לא יהיה כרטיס מסך בודד של 1GB.
אז תמצא כרטיסי מסך של 512MB ב1000 ש"ח וכרטיסי מסך שח 512MB ב3000 ש"ח.
ולכן התקציב כדי להפעיל על ההגדרות הגבוהות ביותר יהיה בין 2000-6000 ש"ח (כמובן הערכה שלי).
אבל נגיד שאם הם יעשו חבילות של 2 כרטיסי מסך במחיר מיוחד אז נוכל למצוא במחירים של 1700-5000 ש"ח.
בנוסף יהיו כאלה שירצו לקנות ATi או שאין להם כסף ללוח SLI, ולספק כוח. אז בסדר, גם כרטיס מסך עם 512MB יספיק, להגדרות גבוהות - בינוניות.
מכיוון שנראה לי שאחרי שהמנוע יצא, הוא יהיה המנוע עם הדרישות הכי גבוהות ל3 שנים הבאות אז נראה לי שקנייה של 2 כרטיסי מסך של 512MB זה קנייה ארוכת טווח שתתן לי הנאה מקסימלית במשך ה3 שנים הללו.
לEpic ולnVidia יש שוטפות, אז אם nVidia תלך לכיוון הSLI (היא שחררה דרייברים שיתמכו בהרבה משחקים), וnVidia לא לוקחת את הSLI בתור משחק או גימיק אלה בתור שיפור ביצועים, אז כנראה שהם יודעים מה שהם מדברים. עם מנוע שיוצא עוד שנה תומך בצורה יפה מאוד בSLI, סימן שיש דברים בגו, כנראה שיש לזה עתיד, ואתם סתם קוברים את זה.
בנדלים טובים יצאו תמיד כי החברות מחפשות את זה.

בכתבות שהצגתי לכם אחד העובדים בEpic דיבר על זה שהSLI יקנה יתרון טוב בחיבור 2 כרטיסי מסך, במיוחד למנוע UE3. אותו אחד עובד בEpic, הוא זה שיקבע מה יהיה העתיד הטכנולוגי, והוא זה שמבין יותר מאיתנו מה תיהיה הטכנולוגיה בעוד שנה שנתיים. טכנולוגיות לא מוציאים סתם, לוח SLI זה רעיון טוב, לא יוצאים לוחול ל4 כרטיסי מסך כי כזה מאוד לחבר ביניהם, וגם אין מקום, וגם זה יצור חימום אדיר וצריכת חשמל נוראית.

המחירים של הכרטיסים שיצאו בעוד שנה יהיו לMainstream והם יכילו 512MB, אולי יצאו כרטיסי מסך בודדים עם 1GB, אבל כזה לי להאמין והמחיר שלהם יהיה בטוח מופקע, זה כמו זכרונות שיש אחד של 1GB או 2 של 512MB.

ועוד משהו. 2 6600GT עולים באמת כמו 6800GT אחד. אבל עם שמת קצת לב ראיתי שרק בהגדרות הכי גבוהות של Doom3 אז 6800GT עובר את 6600GT, וזה עוד שאין לDoom3 תמיכה מלאה בSLI.
כאשר יצא UE3 עם תמיכה של 90% נוספים, אז כרטיס של 1000 ש"ח מול 2000 ש"ח לא יציג םי 2 יותר בביצועים, ולכן 2 של 1000 ש"ח יעברו אותו ברוב המבחנים בUE3. ולכן יש לבוא לSLI בגישה שונה כי התמיכה עלי תגדל.
היום הכרטיסים לא מנצלים את כל 16 החריצים בPCI-e אז עם מחלקים 8 ו 8 ל2 כרטיסי מסך זה ניצול יותר טוב מאשר יעבוד אחד שאפילו לא מנצל את כל ה8.
בקיצר מה שאני בא להגיד זה שכדאי היום לקנות SLI, ובעוד שנה וחצי שנתיים יצאו לקנות 2 כרטיסי מסך של 512MB לא יקרים, או עם יהיה בנדל של 2 כרטיסי מסך במחיר טוב אז אותם לקנות, ואז יהיה לכם אפשרות לשחק במנוע חזק מאוד, חלק, וסביר להניח שלא יהיו דרישות שיעברו אותו כמה שנים אחריו. כלומר אני לא רואה באופק מנוע שיצטרך 2GB או 1.5GB של זכרון לכרטיס מסך, ולכן המנוע UE3 נראה לי סביר. זה נשמע כמו מנוע גרפי שהקדים את זמנו, ולכן נחכה הרבה זמן אחריו עד שנגיע לטכנולוגיה גרפית שתבקש יותר ממנו.
ולא לשכוח שכדי להשקיע היום בספק כוח טוב, כי בעתיד תצטרכו אותו לצידכם, ותחסכמו מעצמכם לקנות אחד חדש.

pneumonoultramicroscopicsilicovolcanoconiosis
מחלת ריאות שנגרמת משאיפת אבק זעיר ביותר של סיליקון והר געש. מפחיד!

אני לא רואה שכל המשחקים היום עובדים במנועים הללו.
ואני לא רואה ירידת מחירים של כרטיסי מסך ע"מ שאנשים יוכלו לשחק על דרישות מקסימום..

בנוגע ל6600GT וDOOM3,במנוע של DOOM3 6600GT מוביל על ה9800P בהבדל FPS של 120%.
לטובת ה6600GT,אל תשכח שDOOM3 זה משחק עם עדיפות לnVIDIA.

My signature did not follow Fresh's signatures policy, therefore it was automatically erased.

עשו רעש בגלל שהם פועלים עם Shader Model 3, והגרפיקה באמת טובה, אבל הדרישות בשבילהם לא גבוהות, וחברות לא משתמשות עם המנועים שלהם.
מנוע Unreal Engine 2 הוא המנוע הנפוץ ביותר היום. אני יכול למנות לך רשימה לא קטנה של משחקים שפועלים על המנוע הזה.

למ לכתוב שאפשר פשוט להציג
http://www.unrealtechnology.com/htm.../released.shtml

אפילו Duke Nukem Forever ישתמש עם UE2
http://www.unrealtechnology.com/htm...announced.shtml

בקיצר המנועים של Unreal הם מאוד נפוצים.
נראה לך שמיקרוסופט וMidway שילמו סכומים מטורפים לEpic בשביל רשיון גרפי והם לא ינצלו אותו?
תשכח מזה. הבאתי לך את הכתבה שהם קנו את הרשיון למנוע, אז תיהיה בטוח במיליון אחוז שהם יוצאים משחקים עם המנוע הזה.
וזה עוד קנייה מוקדמת. המנוע הזה בגלל שהוא פרצת דרך, חברות רבות אחרות יקנו אותו, למעשה יהיה לו נתח גדול מאוד בשוק המשחקים והוא הולך די לכבוש אותו.
רף הדרישות מערכת יעלה, ולכן nVidia ו ATi יוציאו כרטיסי מסך מתאימים, והמחירים שלהם יהיו חייבים להיות זולים. כלומר 2 כרטיסי מסך של 512MB, אבל לא כאלה שהם מאוד מהירים, יכול להיות מחיר זול לטופ גיימר. וכמובן שלאלה שיש להם כסף אז יהיה כרטיסי מסך עם ביצועים יותר טובים.

Doom3 רץ יותר טוב על nVidia בגלל שלnVidia יש תמיכה יותר טובה בOpenGL, מאשר לATi.
Doom3 נבנה בOpenGL הרוב והשאר DirectX. ולכן לnVidia יש את היתרון הזה.
המנוע UE3 גם ידרוש OpenGL בשביל ביצועים גבוהים, ידרוש SM3 בשביל הפרטים הקטנים בגרפיקה, יתמוך במעבדי כפולי ליבות של 64bit, ויתמוך בצורה גבוהה ביותר בחיבור SLI. זה מקנה לnVidia יתרון גדול. וכצפוי נתחי המכירות שלהם ב2006 יגדל. עם לדוגמה כל המשחקים היו פועלים יותר טוב על ATi מאשר על nVidia אז אנשים היו קונים רק ATi. אבל השוק מתחלק. כיום השוק די שווה, אבל כשיצא UE3 אז לnVidia יהיה קלף מיקוח חזק מאוד ביד, ועם פלטפורמה הSLI והתמיכה הטובה בכטנולוגיות המתקדמות והדרייברים המוצלחים שלה, נראה הבדל גדול בין הכרטיסים במנוע החדיש, מה שיקנה לה כמובן יתרון במכירות.
נכון להיות מנוע UE2 נתמך יותר טוב עם כרטיסי ATi, וATi מציגים ביצועים מרשימים מאוד לעומת nVidia כאשר מפעילים פילטרים, או כאשר הרזולוציות גדולות, ולכן הרבה קונים ATI ובצדק. עוד שנה שנתיים זה ישתנה.
יש סיכוי גם שהמנוע Source גם יתפרסם ויגיע לכמה משחקים, שיש לו כמובן עדיפות לATi, אבל הגרפיקה שלו לא מי יודע מה איכותית בשביל הגיימרים שיחפשו את הביצועים הטובים לUE3.

מקווה שעזרתי לך.

pneumonoultramicroscopicsilicovolcanoconiosis
מחלת ריאות שנגרמת משאיפת אבק זעיר ביותר של סיליקון והר געש. מפחיד!

המנוע של UE2 בכלל לא כבד לזמנו בניגוד לUE3.

My signature did not follow Fresh's signatures policy, therefore it was automatically erased.

הוא חזק לזמנו UE3.
So?...

pneumonoultramicroscopicsilicovolcanoconiosis
מחלת ריאות שנגרמת משאיפת אבק זעיר ביותר של סיליקון והר געש. מפחיד!

ולהתבסס על זה שהרבה משחקים יעבדו עם המנוע הזה כמו שהיה במנוע Unreal Engine 2 .

My signature did not follow Fresh's signatures policy, therefore it was automatically erased.

איך תסביר את זה שהם קנו אותו עוד לפני שהוא יצא?

pneumonoultramicroscopicsilicovolcanoconiosis
מחלת ריאות שנגרמת משאיפת אבק זעיר ביותר של סיליקון והר געש. מפחיד!

אף אחד לא מבטיח שהם ישקיעו כל כך הרבה כסף בגרפיקה ע"מ לנצל את כל המנוע שבכל מקרה רוב השחקנים לא ישתמשו בדרישות הגבוהות הללו..

מדובר בו בהרבה כסף אף חברה לא תשקיע כל כך הרבה כסף בפיתוח גרפיקה כל כך מפורטת כי זה יקר מאוד ולא רווחי.

My signature did not follow Fresh's signatures policy, therefore it was automatically erased.

תראה 2 חברות קנו עוד לפני שזה יצא.
תצא מהנחה שעוד לפני שזה יצא יקנו עוד חברות. ואחרי שזה יצא יקנו עוד יותר.

לקנות מנוע גרפי הכי חזק זה מאוד רווחי.
תראה לדוגמה היום את Doom3, הגרפיקה היא זאתי שעושה את המשחק, והוא עולה 300 ש"ח, ובכל זאת המכירות שלו עצומות. אז למה שUE3 לא יצליח.

בעוד שנתיים יהיו אנשים שיוכלו להפעיל את המנוע.
יש היום הרבה אנשים שיכולים להפעיל את UE2 על ההגדרות הנמוכות וזה עדיין לא זז חלק. אז מה זה לא רווחי?
ככה יהיה UE3 בעוד שנתיים.

pneumonoultramicroscopicsilicovolcanoconiosis
מחלת ריאות שנגרמת משאיפת אבק זעיר ביותר של סיליקון והר געש. מפחיד!

הבניה של המשחק לקחה להם 5 שנים והרבה כסף אף אחד לא יודע כמה אחוזים יצא להם להרוויח אם בכלל.

My signature did not follow Fresh's signatures policy, therefore it was automatically erased.

הבניה של המשחק לקחה להם 5 שנים והרבה כסף אף אחד לא יודע כמה אחוזים יצא להם להרוויח אם בכלל.

מלבד זאת שתי החברות שקנו את המנוע הם יבנו איתו את המשחקים אבל הם לא יעשו אותם בקצה היכולות של המנוע שזה מה שאנחנו כרגע רואים זה יהיה פחות ולכן לא תיהיה הפתעת דרישות.

My signature did not follow Fresh's signatures policy, therefore it was automatically erased.

שאתה מוציא משחק שמשתמש עם המנוע הוא משתמש עם המנוע.
זה תלוי מאוד בגודל המפה שהוא מטעין ובכמות הדמויות שהוא מעלה, אבל במשחק מבוסס על המנוע הוא משתמש בTexture מאוד גדולות שנבנו בHi-Poly ומולבשות בLow-Poly, אבל זה עדיין לא מוריד מהרמה.
כלומר הגרפיקה של המשחק נקבעת לפי המנוע ולא לפי רמת ההשקעה.
משחקי אסטרטגיה בדרך כלל כוללים מפות גדולות ולכן הם לא יכולות להרשותצ לעצמן להשתמש עם מנוע גרפי חזק אחרת המפות ישקלו טונות ויטענו בקצב מחריד, אבל כאשר יש מקומות סגורים ומוגדרים כמו בDoom3 אז הטקסטורות לא גדולות, אבל במנוע חדש הם כן יהיה גדולות ולכן הדרישה תיהיה גבוהה. וזה לא משנה עם המשחק מושקע הוא לא הוא פשוט יתפיס הרבה והדרישות שלו ישארו זהות, כי כל משחק שמבוסס על המנוע דורש את אותם הדברים שדורש המנוע. כמובן שלא כל המשחקים ידרשו SM3 לדוגמה כי זה החלטה של החברה, אבל הגרפיקה בהחלט תיהיה כבדה.

pneumonoultramicroscopicsilicovolcanoconiosis
מחלת ריאות שנגרמת משאיפת אבק זעיר ביותר של סיליקון והר געש. מפחיד!

ואם זה יהיה הסטדרנט ב2006 http://www.eurogamer.net/view_scree...r_creation3.jpg
אז העתיד נראה ורוד..

בכל אופן קשה לי להאמין שייצאו הרבה משחקים עם גרפיקה כה גבוהה גם אם הם ישתמשו במנוע Unreal 3,הם לא בהכרח ינצלו את כל יכולותיו,אני מאמין שרוב חברות המשחקים לא ישקיעו כל כך הרבה משאבים בגרפיקה.
כמו היום,אפשר לספור על יד אחת את המשחקים שהדרישות שלהם הם מעל ומעבר למחשב סטנדרטי מאותה הסיבה שרוב חברות המשחקים הן לא משקיעות כל כך הרבה כסף במשחקים שלהן.


נחייה ונראה,אחלה סיקור.

My signature did not follow Fresh's signatures policy, therefore it was automatically erased.

תודה אחי אהבתי את הסיקור...

וזה לא "בגללך" זה "בזכותך".
בגללך - זה באשמתך. (הרסתי לך מהמובן השלילי).
בזכותך - זה בעזרתך. (עזרתי לך מהמובן החיובי).

pneumonoultramicroscopicsilicovolcanoconiosis
מחלת ריאות שנגרמת משאיפת אבק זעיר ביותר של סיליקון והר געש. מפחיד!

למי שאין כוח לקרוא הנה תמצית:

המנוע הוא מטורף ויחזיק הרבה זמן אחרי 2006, וכרטיסי המסך שיצאו כל שנה
לאט לאט יגיעו לרמה של המנוע, אבל עד אז יש זמן.
המשחק עצמו לא יעבוד בכלל עם ההגדרות הכי גבוהות של המנוע כי השוק יזעם
שמשהו שקנה כרטיס מסך הכי חזק בשנה הזאתי (x800 xt pe או 6800 ultra) יהיה עם הגרפיקה הכי חלשה במשחקים של שנה הבאה. רק שתדעו, גרפיקה low במנוע של Unreal 3 זה גרפיקה מדהימה, יותר גבוהה ממשחקים היום.


והנה כל מה שרציתי להגיד..:

המנוע של אנריל 3 הוא מטורף, הוא דורש דברים שכרגע השוק לא יכול לספק.
אני מאמין,בכלל אני בטוח שאין סיכוי שהם יוציאו כרטיסי מסך חדשים כל כך חזקים בשנה הקרובה, ממש לא.

אתה צריך להבין משהו, כשאתה קונה מוצר אתה מצפה ממנו להחזיק לך כמה שנים, לפחות שנתיים,
אני לדוגמא קניתי X800 Pro (שהפכתי אותו לXT) והוא פועל לי חלק עם כל המשחקים,
כשיצא הunreal 3 הגרפיקה הכי נמוכה הוא יעבוד לי חלק, ואתה יודע משהו? הגרפיקה הכי נמוכה עדיין תהיה יותר גבוהה מהגרפיקה היום במשחקים...

החברה לא יכולה להרשות לעצמה לשחרר מנוע כל כך חזק לשוק, כי אנשים פשוט יזעמו, כולל אני, אני שילמתי 2000 ומשהו שקל על הכרטיס שלי, ובשנה הבאה הוא יהיה הכי חלש? ממש לא.

מה שהם יעשו, לדעתי, כמו שהיה בquake 3, שהיה מנוע ממש ממש ממש חזק לזמנו וששום כרטיס מסך לא הצליח להחזיק אותו, מה שהם עשו זה שבהתחלה הם לא מימשו את כל הפוטנציאל שבו,
ולאט לאט העלו את הרף.

למה אני מתכוון? הunreal 3 לא יהיה עם הגרפיקה הגבוהה הזאתי, השוק לא יתן להם,
הם יפעילו אותו על גרפיקה הרבה יותר נמוכה ממה שהמנוע יכול, ככה שהגרפיקה הכי נמוכה במשחק תתאים לכרטיסים חזדשים היום כמו x200 (ומה שיש לnvidia), הבינוני יהיה 6800 וx600\x700 והhigh יהיה לx800 pro\xt ול6800 gt\ultra

למה? כי למלה "Low" יש קונוטציה מאוד שלילית, אפילו שlow זה גרפיקה ממש ממש גבוהה
עדיין מי ישחק על Low ירגיש מרומה, הם לא יכולים להרשות את זה לעצמם.


לסיכום:

המשחק unreal 3 לא יעבוד עם הגרפיקה הגבוהה הזאתי, אבל המנוע שלו ימשיך להיות בשוק למשך כמה שנים.
היצרנים לא הולכים לייצר עכשיו כרטיס מסך עם גי'גה זכרון ועם 1500mhz בכרטיס,
כדי שunreal 3 יעבוד טוב, הם צריכים לעשות את זה בהדרגה,

סתם דוגמא, 9800xt חלש טיפה מהx800 הרגיל. וחלש בחצי מx800 pro והלאה,
אבל עדיין כל משחק עובד איתו,
מבחינת השוק, אדם מסופק כאשר הוא קונה מחשב טוב שיחזיק שנתיים עם הדרישות הכי גבוהות ואז אחרי שנתיים לאט לאט הוא מוריד לmedium ואז לlow, הם לא יכולים לשנות את זה כי אם הם יעשו ככה, השוק יזעם.


אההו ואוד משהו, כל שנה יוצאים כרטיסים חדשים, מעבדים חדשים וכו',
אם כל שנה הקפיצות היו כל כך גבוהות, אז אף אחד לא היה קונה מחשב,
אולי הכרטיסים פי 2 יותר חזקים, אולי המעבדיפ פי 2 יותר חזקים אבל המשחקים לא מבקשים את זה, בגלל שאם הם היו מבקשים את זה, מי שהיה קונה מחשב הכי חזק בשוק היום, בשנה הבאה היה זורק אותו כי הוא היה הכי חלש...
,

אני אומר לך שכבר הרבה זמן לא נתקלתי במנוע שמבקש יותר ממה שיש היום בשוק (וגם לא היה קיים מנוע כזה שחיכו איתו).
Doom3 בUltra הוא כמו Doom3 בHigh, אני ורבים לא מרגישים שום הבדל בגרפיקה. אז בגלל שהדרישות שלו יותר גבוהות זה אומר שהוא יתן יותר?
אם תסתכל על המנוע של UE2 תראה בבירור את ההבדלים בין הרמות בגרפיקה.
היום יש דיבורים סביב 6800U עם 512MB וX850XT עם 512MB.
עוד שנה וחצי יצאו לדוגמה כרטיסי מסך 6700GT עם 256MB ומהירויות יותר נמוכות משל 6800U (סתם דוגמה), המחיר שלו עוד שנה וחצי לדוגמה יהיה כמו 6600GT היום אבל עם אתה קונה בנדל שלו (זה יעלה לך 2000 ש"ח). התמיכה בSLI תיהיה גבוהה (90% שיפור היום, ולכן יש פוטנציאל ליותר אפילו).
אז ב 2000 ש"ח תוכל לקבל את ההגדרות הכי גבוהות, אבל לא בטוח שהם יעבדו חלק, חלק. (לדוגמה 40FPS).
כלומר עם אתה קונה היום 2 6800U אז UE3 יעבוד חלק על High-Medium. אבל חלק בגלל המהירויות.
ו2 כרטיסי מסך כאלה יותר טובים מאשר 6800U עם 512MB, בגלל שכל כרטיס מרנדר חצי מסך, וזה לא פוגע בביצועים.
לדעתי עוד שנה סדרת GeForce6X00 תשאר ויגיעו עלי כמה אחים, אבל 2 כאלה בחיבור SLI יכול להריץ את המשחק בהגדרות מתבקשות. כמות הזכרון מול רמת הגרפיקה (Low-Medium-High-Maximum), והמהירויות של הכרטיס מול מספר הFPS. כלומר תוכל למצוא בעתיד כרטיסי מסך עם כמות זכרון מתאימה ומהירויות שעון נמוכות והיפך.
לדוגמה יש היום Radeon 9200 עם 256MB. אבל UE3 לא יעבוד עליו גם בגלל התכונות החסרות וגם בגלל שהוא עבול מבחינת ביצועים. לעומת זאת 6600GT הוא רק 128MB, אבל הוא הרבה יותר מהיר.
כאשר יתחילו לצאת משחקים עם המנוע החדש אז אני ישקול לעבור לזוג כרטיסי מסך חדשים, אולי אפילו דור GeForce 7X00. בכל מקרה מה שצריך לעשות זה לחכות. אני מאמין שיצאו משחקים לזה רק עוד שנתיים. כי המנוע יהיה מוכן לקראת תחילת 2006 והמשחקים שיתמשו עם המנוע יצאו רק בתחילת 2007. עוד שנתיים מהיום. והסיכוי שיצאו כרטיסי מסך עם נפחים של 512MB מהירים עם חיבור SLI גדול, ולכן נוכל לשחק על ההגדרות הכי גבוהות היום.
לדעתי מי שקנה היום לוח אם שהוא לא SLI עשה טעות.
לא מפריע עם שמת עליו nVidia או ATi. אבל כם 6600GT יספיק לי לשנתיים עד שאני יצטרך להחליף את הכרטיס מסך בכל מקרה. ואז כל המחשקים יעבדו לי חלק למשך שלוש שנים לפחות.

pneumonoultramicroscopicsilicovolcanoconiosis
מחלת ריאות שנגרמת משאיפת אבק זעיר ביותר של סיליקון והר געש. מפחיד!

אני חייב לומר שאני מסכים לחלוטין עם STINKY, מי שקונה היום כרטיס HIGH-END לא תהיה לו בעיה להריץ משחקים בתחילת 2007, זה פשוט לא ייתכן.
אני גם מאמין שעם ה6600GT יהיה אפשר להפעיל את רוב האפליקציות (אבל מן הסתם בהגדרות הנמוכות)

דבר כמו שיקרה ב2007.
רובכם פה מקובעים.
מה זאת אומרת אתם רגילים שהכרטיס מסך הכי חזק מחזיק שלוש שנים בכיף.
אבל אי אפשר לעשות השלכה. מה שהיה עד היום היה די קבוע. אבל תסתכל עד הפרטים במקום לחשוב שהכל קבוע ומוגדר מראש, ותבחין בטעות החמורה שלכם פה.

אתה מתסמך על תבנית של שנים רבות.
ואני מביא לך עובדות מהשטח על זה שהתבנית תשבר, אבל אני אומר שהתבנית תמשיך אבל במקום לחכות עוד 3-4 שנים להמשך התבנית יש קפיצה והיא מגיעה בעוד שנתיים (למעשה עוד שנה). אבל אני מאמין שזה פריצת הדרך היחידה בעשור הקרוב, כלומר המנוע הגרפי הבא אחריו שיבקש יותר יהיה בעוד 4 שנים אחרי שיצא הUE3, כי הנושא הזה של מנוע גרפי לא פשוט. זה לא אלוהים עושה את זה, זה אנשים ולכן יש לזה גם גבול. Epic הגיעו לרמה מאוד גבוהה פוטוריאליסטית, שחברות רבות יגיעו עליה רק בעוד הרבה שנים, ולכן המנוע החדש ידרוש הרבה, אבל התפעול שלה יספק את המשתמש למשך שנים רבות, והמנועים האחרים לא יבקשו יותר מהמנוע הזה ולכן כל המשחקים יעבדו על המחשב שלו.

תפסיק להגיד לי מה קרה בשנים עברו זה ברור לי. תסתכל מה קורה, ואם אתה רוצה אתה יכול להאמין או לא. אני פרסמתי את זה כי המקור אמין ואני מסתמך עליו, ויש פה רבים שעזרתי להם בכך שהסברתי להם מה יקרה בעתיד. יש כאלה שחושבים שהם מכירים את השוק יותר טוב מאלו שקובעים את העתיד של המחשב (אני מתכוון למתכנתי המנועים הגרפים), והם מסתמכים על מה שהיה ולא מה שיהיה.
אתה שואל האם מי ששילם היום מעל ל2000 ש"ח על כרטיס מסך ידפק. אני אומר שהוא יוכל להוסיף עוד כרטיס מסך כזה בעוד שנה גם המחיר שלו ירד (אם הוא קנה AGP אז הוא לא חכם במיוחד, או עם הוא קנה ATi אז הוא צריך לקוות שATi יוציאו לוח אם עם חיבור מקביל לSLI), ואם לא האם הוא נדפק? בהחלט כן. גם מי שקונה היום אינטל נדפק ולא יוכל לשדרג אותו בעתיד. אז היקר לא בהכרח מחייב תפעול ליותר שנים. וזה לא משנה מה היה הוא מה אתה חושבים זה מה שקיים בשוק ומה שמוכרים או מייצרים.

עם תביא לי הוכחה שלא יצטרכו כרטיסי מסך של 1GB בעתיד אני יאמין לך אבל עד אז אני לא.
תראה בקשר ל2 כרטיסי מסך מול כרטיס מסך בודד.
אני בטוח ש6800GT לא מכפיל את 6600GT בביצועים, והבעיה היחידה היא הניצול של הSLI.
המנוע UE3 מנצל 90%, ואני יסרוק לכם את הדף שמראה את זה. ואכן ל2 6600GT יהיה עדיפות על פני 6800GT, והם גם יוצאים יותר זול. אז בעתיד יהיה אותו דבר עם 2 כרטיסי מסך של 512MB מול אחד בודד של 1GB, ולמי שיהיה SLI יוכל לקנות 2 של 512MB שיספקו לו ביצועים יותר טובים, וגם יעלו פחות (ואם יצאו בנדלים של 2 כרטיסי מסך אז אפילו יהיה הנחה).

עכשיו יש לי עוד שאלה.
מיקרופוסט פועלת לפי השוק או קובעת את השוק?
לפי דעתי היא קובעת את השוק. ואם היא קונה את הרשיון למנוע סימן שהיא מתכוון להכניס אותו למשחקים שלה. ולכן היא הולכת לדאוג שיהיה לזה תמיכה מלאה בWindows ובתוכנות שלה.
Microsoft לא מהמרת, אבל עם היא קנתה את המנוע עוד לפני שהוא יצא סביר להניח שהיא יודעת מה היא עושה והיא יודעת שזה יצליח. ואכן יצאו משחקים עם המנוע בתחילת 2007, גם עם קשה לך להאמין.
מכאן תחליתו מה אתה עושים עם המחשב שלכם ועם הכסף שלכם.

pneumonoultramicroscopicsilicovolcanoconiosis
מחלת ריאות שנגרמת משאיפת אבק זעיר ביותר של סיליקון והר געש. מפחיד!

תשמע,
זה לא משנה מה השתנה,
אפילו אם יצא מנוע גרפי שצריך 50 ג'יגה של זכרון ויהיה בו 4967867 פוליגונים עדיין הדרישה לא תשתנה.

החברות לא יכולות להרשות לעצמן לזרוק אנשים שקנו כרטיסים חדשים, אתה לא מבין את זה?
אין כזה דבר, יצאו כרטיסים יותר טובים - סבבה,
הם לא יכולים להרשות לעצמם לזרוק אנשים כמוני לדוגמא,

ברגע שהם יעשו ככה, יכול לצאת מנוע כל שנה, וכבר לא יהיה שווה לקנות היום כרטיס
כי עוד חודש יוצא משהו חדש, ועוד חודש עוד משהו, הם לא יכולים.

השוק זז מהר מאוד, בגלל זה אי אפשר שרמת הרכיבים תתאם ב100% לרמת הגרפיקה שהמשחק צורך, כי אם זה יהיה ככה יצאו מנועים כל שנה וכל שנה תקנה מחשב חדש.

כבר כתבתי את זה,
בקיצור, הכרטיסים של 6800 וx800 יעבדו מצויין, אולי על Medium עד 2007.
ואז יצטרכו כרטיסים חדשים...

ברייזר, תקרא שוב, אתה צריך להבין את זה, לא משנה כמה שהכרטיסים יתפתחו
הצרכנים עדיין ישארו אותו הדבר, והדרישה (כמו שהיא הייתה כבר שנים רבות) היא
שכשאתה קונה מחשב חדש "top-noch" הוא יחזיק לך לפחות 2.5 - 3 שנים.

חוץ מזה, מספר האנשים בעולם שיש להם מחשבים חזקים ממש, או אפילו בינוניים+ הוא קטן יחסית למס' האנשים שלא מבינים במחשבים ויש להם מכשירים חלשים הרבה יותר, (תסתכל פעם בערוץ הקניות לראות מה אנשים קונים) ותעשיית המשחקים צריכה להתייחס גם אליהם כי הם הנתח הגדול ביותר של השוק.

אמרת שמשהו יוכל להוסיף עוד כרטיס בגלל הSLI,
לא לכולם יש SLI, לא כולם קנו, הייתה תקופה שלא הייתה.
אני לדוגמא, לא קניתי.

חייבים לשים לב גם לאנשים האלו, אתה לא מבין, טכנולוגיות זזות נורא מהר,
ואתה לא יכול להזניח אנשים, לשכוח אותם, קנית מוצר אתה צריך לקבל משהו בתמורה.

אף אחד לא יכול להידפק, כי אם משהו ידפק, אז הוא ידפוק את החברה בחזרה,
ותאמין לי, החברות ידפקו חזק מאוד אם ככה יהיה.
אף אחד לא יקנה 2 כרטיסים כי זה יעלה הרבה, 6800 ultra עולה היום 3000 ש"ח,
הם יוכלו לקצץ אותו ל1500? ממש לא, אולי 2000, אולי! 2 כאלה זה 4000.

חוץ מאנשים ממש פסיכים שבכלל מוציאים 3000 ש"ח על כרטיס מסך,
רוב הצרכנים מוציאים 1000 אם לא פחות.
כמו שאמרתי מקודם, צריך להתחשב בהם.

למי שיש לו MX4 (השוק החלש).
אמרתי כבר מקודם מי שיש לו 6800U או X800XT זה יעבוד לו חלק על Low.
מה לעשות זה הדרישות של המנוע.
אתה לא צריך להלחץ כי עוד שנה הם יגמרו לבנות את ואז יעברו גם כמה חודשים עד שנראה משחק במנוע החדש.
מי שקנה ישחק על הכי חלש מה לעשות.
אני קניתי את MX4 בזמנו שהוא היה אחד הטובים, אחרי שנה וחצי כבר יצא הנסיך והפרסי ועוד משחקים של Ubisoft שלא פעלו לי, אז מה עשיתי חיכיתי ורק לפני חודש קניתי מחשב חדש עם 6600GT, (בהתחלה רציתי לקנות ATi, גם בגלל חברים שלי וגם בגלל שGeForce אכזבו אותי) אבל אחרי שראיתי את מבחני הביצועים את הטכנולוגיה של GeForce 6X00 אז בלי שום בעיה בחרתי בו.

מה שאני בא להגיד שמי שמוציא בהכרח הרבה כסף לא מקבל בהכרח חוזה למספר X של שנים לפי כמות הכסף שהוא השקיע. והדוגמה הכי טוב היא הPentium4 החדשים, יש את הPentium 4 של ה 3.6GHz, אבל הAMD 3200 עובר אותו, ועולה רבע ממנו במחיר.

הכתבה שלי נסתה להעביר למשתמשים שעדיין לא קנו מחשב, והם רוצים לשחק במשחקים מחשב (כמו שאני רציתי לשחק במשחקים של Ubi Soft לפני שנתיים), שכדאי להם לקנות SLI היום שההפרש לא גדול במחיר בינו לבין אולטרה כדי שבעוד שנתיים לא יצטרכו לקנות לוח אם חדש בשביל שיוכלו לשחק במשחקים חדישים.
מי שלא יפעל נכון היום וישקיע את הכסף בכרטיס מסך חזק אבל עם לוח אם שהוא לא SLI יצטרך (עם הוא ירצה) עוד שנתיים לקנות את אותו כרטיס מסך ולוח אם SLI.
בכל מקרה עזוב את הקונספיגולציות.
המשחקים שיצאו בעוד שנתיים או שנה וחצי ידרשו חומרה חדישה שתיהיה קיימת בשוק (ולא תיהיה זול), ויכול להיות שמי שיקנה מחשק קומפלט בשביל להפעיל UE3 זה יוכל לעלות בין בין 6000 ל7000 ש"ח, זה באמת יכול להיות. אבל הקטע הוא שאפשר היום לקנות חומרה שתחזיר יותר משנתיים.
מארז איכותי יכול להמשיך למחשב הבא, גם ספק כוח של 450W ומעלה יכול להחזיק (לי יש TT של 410W, אבל לפי האתר של ASUS, בדקתי ו400W מספיקים למעבד 3800, 2x6800GT,
2 רכיבי זכרונות, 2 הרד דיסקים 2 כוננים אופטים 2 PCI Card ו 4USB.
זה מפרט שיכול להיות מאוד דומה למה שיש לי, רק שיש לי הרד דיסק אחד ובלי כרטיסי PCI.
אני אני רוצה להוסיף הרד דיסק, וגם כנראה כרטיס רשת, אז אני מגיע לאותו מפרט (עזבו בינתיים את 2 כרטיסי המסך). ואז שאני יוסיף 2 כרטיסי מסך אז הצריכת החשמל תעלה מעל ל410W, נגיד שהוא יצטרך 450W. המחשב עדיין יפעל לי, כי עובדה שיש פנטיום 4 פרסקוט שפועלים עם ג'נרי. על למה שמחשב חייתי לא יפעל על TT 410W, במקרה הכי גרוע אני מחליף אותו להחדש חדש, אבל משהו זול שיספיק לי כי אני לא מתכוון להשקיע יותר מידי.
לוח אם SLI יענה על כל הדרישות במחשבים של שנת 2007 (אני משאר).
כמובן שהוא בא בסוקט 939 הSLI, וזה יהווה הזדמנות להחליף ל מעבד כפול ליבות, אבל רצוי לחכות שהמחיר שלו ירד. מתי שמהעבד כפול הליבות 939 הכי טוב יהיה במחיר טוב (לדוגמה 1000 ש"ח) אז הכי שווה לקנות אותו, כי אחריו לא תמצא משהו יותר חזק, והוא יחזיק אותך לעוד שנתיים שלוש, שאתה יודע שיש בשוק שקע חדש, אבל אתה ממשיך עם השקע 939, ובעוד שנתיים ממנו מדלג דור קדימה, כלומר אתה קונה את הראש של השועלים, כדי לחסוך בעלויות. לדעתי FX 57 לדוגמה כפול ליבות בעוד שנתייםף יכלו להיות בתחרות מצוינת עם כפולי הליבות האחרים, אבל עם המחיר שלו יהיה זול יותר אז, ויש כבר לוח אם מתאים אז מה טוב. תראה את זה שכבר היום השקע 754 מביא יותר ביצועים בפחות מחיר. אז למה שלא 939 על פני השקע החדש. אז כדי לקחת את צאת השקע החדש בתור הורדת מחירים לשקע ה939, לחכות שנתיים שיהיה ניתן להשקיע כפול ליבות חזק מאוד במחיר זול מאוד ואז לקנות אותו, וכמובן שיהיה אפשר גם לעשות OC עם יש צורך.
הרד דיסק, אני ממליץ לקנות היום מה שמצריך אותך היום ובעוד שנתיים יצאו הרד דיסקים עם נפחים הרבה יותר גדולים והמחיר שלהם יהיה לתקופה לשלהם, ולכן לא שווה היום להשקיע בהרד דיסק של 400GB, שבעוד שנתיים יכול להיות מאוד הכרחי עם HDTV, ומשחקים שתופסים 20GB.
זכרונות אני לא יודע מה יהיה צריך, אבל חבר שלי שדי מבין בתחום הזה, ויש לו קשרים אמר לי שיהיה צריך 2GB של זכרונות, זה נשמע סביר בהחלט, כי תראו היום בשביל Doom3 הזכרון המינימום שצריך זה 386MB פנויים, ואז אתה רואה איך המפה עולה לאט. עם 1GB שלדוגמה 700MB פנוי המפה עולה בכמה שניות. אז זה סביר שמפה בUE3 תדרוש לדוגמה 1.5GB פנויים. אז זה פחות בעיה להוסיף עוד 1GB של זכרונות.
כרטיס מסך - כיום הגונפיקורציה היחידה של 2 כרטיסי מסך של 256MB כמו 2 6800GT יכולים לתת ביצועים טובים בHigh-Medium, אבל עם באמת רוצים רמת משחק טוב כדאי היום לא להשקיע בהרבה כמו 6600GT לדוגמה, ובעוד שנתיים או יותר (מקסימום לא תוכל לשחק במחשק על היום שהוא יצא כמו כל אלה שהיה להם MX4 ומשחקים Ubi Soft שיצאו עם Pixel Shader.), ואז לקנות זוג כרטיסי מסך לא הכי יקריםף אבל עם 512MB כל אחד, ווהם יוכלו לשחק על המנוע בהגדרות הכי גבוהות, וכמובן בכל משחק בהגדרות הכי גבוהות, למשך שלוש שנים או יותר לפני דעתי, ואחרי שלוש שנים הם כנראה עדיין יוכלו לשחק אבל על הגדרות יותר נמוכות, אבל בתכל יש סיכוי שהם יחזיקו 5 שנים בשוק ועדיין יפעילו משחקים, כי עם היום לוקחים את הכרטיס מסך הכי חזק מלפני 5 שנים קשה לראות עם הוא מפעיל משחק כמו Half-Life 2 או Far Cry, אבל 2 כרטיסי מסך של 512MB, יש סיכוי טוב לשפעילו משחקים למשך 5 שנים, גם עם על הגדרות נמוכות.
מסך זה בחירה אישית אבל אני ממליץ על 19' CRT.
מעבד לא לקנות משהו חזק אבל שיהיה בשקע 939 בשביל השדרוג, משהו כמו AMD64 3000 או 3200 יכולים להספיק עד שנחליף למעבד כפול ליבות, מה גם ההבדלים בינו לבין 3800 הוא סך הכל OC מסכן.
ואני אומר OC מסכן, כי עם OC רציני אפשר לקבל הרבה יותר. (OC מסכן - בלי שום קירור עזר).

אני חושב שעברתי על כל החומרה הדרושה.

pneumonoultramicroscopicsilicovolcanoconiosis
מחלת ריאות שנגרמת משאיפת אבק זעיר ביותר של סיליקון והר געש. מפחיד!

הGe-Force4 Ti שתומכים בDX9/ ואת ה Ge-Force3 Ti שהיו יותר חזקים מMX4,
והיו גם את המקבילים של ATi,ה9700 וה9800.

מלבד זאת לא ייתכן שכרטיסי High-End היום,יחשבו לLow-End בעוד שנה שנתיים.
וגם שני 6600GT יריצו את זה על Low.

My signature did not follow Fresh's signatures policy, therefore it was automatically erased.

בגלל שזה עד היום לא קרה?
אני הבאתי לך הוכחות שזה כן יקרה. תביא לי גם הוכחות שזה לא יקרה במקום לחזור על עצמך ולהגיד לי שזה לא יקרה, בגלל שאתה חושב שזה לא יקרה. אם אתה מתבסס על מה שהיה אז תמשיך לחיות בשלוותך, אבל אל תתפלא שתדפק. אם אתה מתכוון קצת להקשיב ולקרוא אולי תשכיל ולא תעשה טעות.
וזה נכון לא תמיד יש צדק בחיים, בעוד שנתיים 6800U יריץ את המנוע על Low, אם אתה רוצה ואם אתה לא. אתה יכול להמשיך להתווכח איתי עד מחר. בלי הוכחות אני לא משנה את הדעה שלי. ותפסיק להסתמך על העבר כי זה לא אותו דבר וזה לא הולך ככה.

pneumonoultramicroscopicsilicovolcanoconiosis
מחלת ריאות שנגרמת משאיפת אבק זעיר ביותר של סיליקון והר געש. מפחיד!

תגיד לי אתה מפגר? דוגרי, מה אתה לא מבין.

כרטיסי high-end היום לא יכולים להיות low-end בשנה הבאה ועוד שנתיים מהסיבה הספציפית שהצרכנים לא ירשו לזה לקרות.
אתה לא מבין את זה?!
לא משנה איזה מנוע יצא, זה פשוט לא משנה,
הצרכן לא ירשה את זה, החברות עצמן לא ירשו את זה,

הן לא יכולות להגיד לאנשים: תשמעו, הוצאתם 600$ על כרטיס מסך, אבל הוא יהיה שווה לתחת שנה הבאה.

בשביל שתבין יותר טוב אני אלך לכיוון אחר:

נתח השוק מתחלק לכמה חלקים, הגיימרים הכבדים, הבינוניים והחלשים.

70% מהשוק זה גיימרים חלשים, 20% זה בינוניים ו10% כבדים.

כבדים אומר שהם יחליפו מחר כל שנה רק כדי שהמחשב שלהם יחזיק כל משחק שקיים, השוק לא עובד עלפיהם.

הבינוניים זה אני לדוגמא, שקונה מחשב לשנתיים-שלוש שיחזיק לי טוב מאוד את המשחקים.

אבל אני חלק קטן מהשוק...

רוב השוק, רובו, הוא אנשים שלא מבינים כלום במחשבים וקונים חרא של רכיבים,
ועלפיהן נקבע השוק. לא לגמרי כמובן, אבל על רובם.





טוב, בקיצור דבר אחרון:

לא משנה איזה טכנולוגיה מדהימה יוצאת, כי יוצאות כל שנה, אולי לא כזה דבר אבל עדיין,
אם כרטיס high-end היום כמו x800 xt או 6800ultra יהיה low-end שנה הבאה (שבדר"כ מי שקונה אותם זה גייימרים כבדים וגם בינוניים) אז מה יהיה עם השאר?
יזרקו את כולם לכלבים? זה נראה לך הגיוני?

לי לא, הוא לא יהיה low-end בשנה הבאה, כי המנוע הזה לא יכנס ל100% כוח בשנה הבאה,
זה יקח כמה זמן, ובזמן הזה לאט לאט הטכנולוגיה תשתכלל ותוכל לעבוד עם זה.

פעם נחשב לאחד הטובים.

ואילו הוכחות הבאת לי שזה כן יקרה? שתי חברות קנו את המנוע?ועל פי זה הסקת שכל המשחקים ישתמשו במנוע הזה במיטב יכולותיו?!

My signature did not follow Fresh's signatures policy, therefore it was automatically erased.

מה זה לנצל את המנוע למיטב?
הם משתמשים עם המנוע ואתה בוחר את הגרפיקה כדי שזה ירוץ לך חלק.
מי שקונה 6800U עם SLI יכלו בעוד שנתיים לקנות עוד אחד כזה והוא יוכל לשחק על הגרפיקה אחד לפני הכי גבוה כלומר High או Medium, ולקבל ביצועים טובים.
מי שקונה X850XT עושה טעות.
בקשר למשחק אם הוא יצא או לא.
עובד בחברת Epic אמר (תראה בהודעה הראשונה).
ב2006 יצא המשחק Unreal 3 המבוסס על המנוע החדשני Unreal Engine 3. יכולים להיות דחיות אבל הוא יצא ב2006.
הוא גם אמר שיצטרכו 1GB כדי להפעיל את המשחק על ההגדרות הכי גבוהות בגלל הטקסטורות.
בנוסף 2 חברות קנו את המנוע סימן שהם יוציאו משחק מבוססים על המנוע.

אם יש לך בעיה עם עובדות זה לא בעיה שלי.
אם אתה חושב שאתה יותר חכם, ויותר מבין ויודע מה יקרה יותר טוב מעובד בEpic שעובד בזה ומפתח את זה, והוא יודע בדיוק מה קורה בשוק ואיזה כרטיסי מסך בפיתוח, וגם Microsoft ו Midway קונים את הרשיון למנוע, וגם הם יודעים טוב מאוד מה הולך היום בשוק, אז אם אתה חושב שאתה יותר חכם מהם אני מצטער לאכזב אותך.
אני פועל לפי עובדות ולא תצליח לשכנע אותי עם מה שאתה אומר. תביא לי הוכחות, כי אני מנסה לעזור לאנשים להחליט מה לקנות במחשב של היום, בעוד שאתה חי באשליות ובבועה ולא מוכן להאמין לעובדות. לא נורא יש כאלה ויש כאלה.

pneumonoultramicroscopicsilicovolcanoconiosis
מחלת ריאות שנגרמת משאיפת אבק זעיר ביותר של סיליקון והר געש. מפחיד!

וכל הדברים הכבדים ועולים הרבה לפיתוח כדי שתיהיה הגרפיקה הכי טובה שהמנוע מסוגל לתת.
אני לא חושב שהמשחקים יהיו כל כך כבדים בעוד שנתיים אתה כן,ע"פ זה ששתי חברות קנו את המנוע.
בנוגע ל1GB אני לא מתרגש כבר אמרתי לך מה אני אומר על הצריך,והוכחתי לך ש6600gt מריץ DOOM3על Ultra ,כשל6600GT יש 128MB RAM וDOOM3 על ההגדרות האלה דורש 512MB.

זהו אין עוד מה לומר רק לחכות לעוד חדשות בנוגע למה שהחברות מתכוונות לפתוח ולראות מה יהיה.

My signature did not follow Fresh's signatures policy, therefore it was automatically erased.

רציתי שתפוחים ועוד כמה חברי פורום יראו.

pneumonoultramicroscopicsilicovolcanoconiosis
מחלת ריאות שנגרמת משאיפת אבק זעיר ביותר של סיליקון והר געש. מפחיד!

מנוע 3D חדש לוקח לה הרבה זמן לצאת לשוק, במיוחד לאחר שכפולי
הליבה וה AMD64 קובעים את הטון, באופן כללי זה לקנות קדימה מידי,
חבל על הכסף, 6600GT כיום הוא הכרטיס הכדאי ביותר לבעלי מסכים
עד 1280 על 1024 כל השקעה מעבר לכרטיס זה היא השקעה לא חכמה
לטעמי.

תוך שנה בערך ייצא ה DX10 ואז כל כרטיסי ה DX9 יהיו בעלי ביצועים
פחות טובים באופן גורף - לא לקנות קדימה מידי, זה לא עובד.

לעומת זאת, לוח SLI (רק כדוגמא) זה לא לקנות קדימה מידי (גם תוספת
תקציב קטנה) משום שאתה לא מתחייב לשום דבר, תרצה תוסיף, לא תרצה
לא תוסיף אבל בכל מקרה גם כרטיסי DX10 יעבדו עליו.

הבדל העלות בין 6600GT ל 6800GT הוא 1200 שקל לפחות, זה המון,
בעוד שנה ב 1200 שקל ניתן יהיה לקנות כרטיס חזק הרבה יותר מ ה 6600GT
ובעל ביצועים דומים מאוד ל 6800GT אם לא יותר טובים - חבל על הכסף.

מה שיחזיק לעוד כמה שנים לקנות מוצר איכותי ומה שלא אז לקנות יותר זול ובעתיד לקנות אחד חדש.
תשים לב שהמלצתי על קנייה היום של 6600GT עם לוח SLI ובעתיד קניית 2 כרטיסי מסך חדשים במקום כרטיס מסך ולוח אם. דיברתי גם על הכמות של הכרטיסי מסך בכך ש 2 כרטיסי מסך של 512MB יפעלו ב90% זה יכול לצאת יותר זול ויותר מהיר מכרטיס מסך בודד של 1GB זכרון.
וגם בקשר למעבד אותו דבר שכדאי היום לקנות מעבד פשוט של AMD 939 ובעוד שנתיים כפול ליבות איכותי, ממש לפני שהם יוצאים מהיצור כי המחיר שלהם יהיה נמוך ולא יצא מעבד יותר טוב מהם לאותה תושבת.

בקשר למנוע הגרפי כבר 18 חודשים הוא בפיתוח, והוא יהיה בפיתוח עוד שנה. זה לא משהו חדש פשוט יש עליו ידיעות חדשות.

בכל מקרה שיהיה לך זמן אז תקרא את זה, זה מעניין וגם מועיל.

pneumonoultramicroscopicsilicovolcanoconiosis
מחלת ריאות שנגרמת משאיפת אבק זעיר ביותר של סיליקון והר געש. מפחיד!

כי כפי שתפוחים אמר המשחקים יעבדו עם DX10 ודבר זה יוריד מהביצועים.

כך שSLI היום לא יעזור,תצתרך להפטר מהכרטיס שיש לך(כרגע כל כרטיס שקיים).
וכך שוב אתה קונה כרטיס מסך חדש או שניים.

ולתפוחים,גם לקנות מעבד עם תמיכה ב64 ביט,זה לקנות קדימה מדיי..
אין מה לעשות כשקונים מחשב רוצים תמיכה עתידית.לא לספק את הצורך המיידי.

My signature did not follow Fresh's signatures policy, therefore it was automatically erased.

אני כותב ברור.
אמרתי שכדאי היום לקנות 6600GT, ובעוד שנתיים לקנות 2 כרטיסי מסך חדשים, משמע.
6600GT יספק אותי מצוין לעוד שנתיים שנה וחצי הקרובים. ולאחר מכן במקום לקנות מחשב חדש, או לוח אם חדש, אני משקיע את הכסף בכרטיסי מסך בלבד, ואז יש לי את הסכום לקנות 2 כרטיסי מסך של 512MB, ונקווה שהמחיר שלהם לא יהיה כזה גדול. כלומר עד 3000 ש"ח שניהם ביחד, ואולי בעתיד יעשו KIT כמו שיש היום לזכרונות, וזה יכול להוזיל אותם, כי קונים 2 כרטיסים כאלה זהים עם חיבור SLI, וזה די משתלם.

בקשר למעבדי כפולי הליבות הרעיון הוא כזה.
נגיד שבעוד שנתיים ה939 יהיה קרוב לסיום מכירתו, כלומר יפסיקו לייצר אותו והוא יתחיל לאזל מהמלאי, אז אני יקנה את המעבד 939 הכי טוב שיהיה, מכיוון שהוא יצטרך להיות איתי עד שאני יחליף מחשב (כי כבר בפעם הבאה אני יצטרך להחליף לוח אם ומעבד והכל.) אז אני יחכה שהמחיר שלו ירד ושהמחיר של ה939 הכי טוב יהיה זול אז אני יקנה אותו והשיפור בביצועים יהיה ניכר מאשר מה שיש לי היום.
ראיתי מבחנים ביצועים של מעבד AMD 4000, כאשר הוא פועל על 64 ביט מול 32 ביט, אז בכתיבה היה לו שיפור של 700%, כלומר מ20 שניות לקצת פחות מ3 שניות.
http://techreport.com/reviews/2005q...orama-indiv.gif
תסתכל הכי למטה בתמונה.

pneumonoultramicroscopicsilicovolcanoconiosis
מחלת ריאות שנגרמת משאיפת אבק זעיר ביותר של סיליקון והר געש. מפחיד!

My signature did not follow Fresh's signatures policy, therefore it was automatically erased.

שתעבור לX64, הביצועים שלך השתפרו (מה שדורש את הביצועים של המעבד בעיקר).
איזה תושבת המעבד שלך? 939 או 753?
אם הוא 939 אז ההיתי ממליץ לך לעשות דבר כזה.
בעוד שנה-שנה וחצי עומד לצאת לשוק AMD שקע חדש, מה שאומר שאם תרצה אותו תצטרך לוח אם חדש. אבל כל הקטע של קנית מעבד 939 (שידרוגים) היא לא לקנות בעוד שנתיים-שלוש לוח אם חדש עם מעבד חדש. אז כאשר 939 יגיע לשים יצורו (כלומר המעבד הכפול ליבות הכי חזק לתושבת הזאתי כבר יצא, והמחיר שלו יהיה הכי נמוך שהוא יכול להיות), אז כדאי לקנות אותו, וככה להחזיק את המערכת לעוד שנתיים, וזאת מבלי לקנות לוח אם חדש, כלומר לחסוך סכום של כ 1000 ש"ח.
ובנוסף בעוד שנתיים אפשר לקנות גם 2 כרטיסי מסך של SLI. ואז המערכת שיש לך היום נשמרת חוץ מהכרטיס מסך (שמוחלף ב 2 חדשים) ובמעבד (שמוחלף בכפול ליבות).

pneumonoultramicroscopicsilicovolcanoconiosis
מחלת ריאות שנגרמת משאיפת אבק זעיר ביותר של סיליקון והר געש. מפחיד!

אם קונים מחשב כדי שכל הרכיבים יהיו באותה הרמה פחות או יותר.
ולכן אני רוצה לקנות למחשב שלי כרטיס High-End ולא להחליף אותו כי אם אני אחליף אותו לכרטיס ברמה כל כך גבוהה שיריץ UE3 על מקסימום עם לוח SLI כבר יהיה כדאי להחליף את כל המחשב.

חוץ מזה SLI נראה לי לא מחייב,גם על אפיק PCI-E יש כרטיסים מאוד מאוד חזקים כמו הכרטיס כפול הליבות שיצא ל6800GT יש לו 512MB GDDR3 וזה נראה לי יוכל להריץ Unreal3 אני מניח שגם בעתיד יהיו כרטיסים דומים ולכן SLI הוא לא חובה לאף אחד.

ויש לי שאלה אליך אתה יודע אולי באיזה כרטיס הריצו את הטריילרים?כי לפי מה שהבנתי זה "Ge-Force6 Series" אין לי מושג כמה זה נכון,אבל זה שהצלחתי למצוא.

My signature did not follow Fresh's signatures policy, therefore it was automatically erased.

בהגדרות בינוניות, וזה קרטע להם.
ה6800GT כפול הליבות יכול להיות טוב.
אבל ATI מתכננת להוציא כרטיסי מסך עם 32 צינורות (פי 2 משל 6800U), כאשר רק 24 פתוחים.
אבל סביר להניח שבעתיד הקרוב גם nVidia תודיע על אותו דבר כי במשך כל השנים 2 החברות התחרו על אותו דבר. לדוגמה הHyper Momery מול ה Turbo Cache. תמיד הם מעתיקים אחד מהשני, אז נראה את זה גם פה. השאלה מה תיהיה הטמפ' של 32 צינורות עיבוד, שכאמור מציג ביצועים כפולים, וכאשר זה יהיה בSLI אז זה יהיה כ 64 צינורות עיבוד. (ממש המון, לי יש היום רק 8).

pneumonoultramicroscopicsilicovolcanoconiosis
מחלת ריאות שנגרמת משאיפת אבק זעיר ביותר של סיליקון והר געש. מפחיד!