לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ברוכים הבאים לפורום עיצוב גרפי! וזה וזה חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > תרבות ואמנות > גרפיקה, ציור ותלת-מימד
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 03-08-2008, 02:32
צלמית המשתמש של kino18
  משתמשת נקבה kino18 kino18 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 20.06.05
הודעות: 924
שלח הודעה דרך MSN אל kino18
אנימציה ראשונה- צריכה עזרה

השבת שיעמם לי אז התחלתי לשחק לי קצת עם פוטושופ ואימג'רדי
איכשהו המשחק הפך לטיפה יותר מ"לגרום לדברים למצמץ" ומכיוון
שתמיד רציתי להיכנס איכשהו לאנמציה חשבתי ששווה לעבוד על זה.
טוב, את האנימציה אפשר לראות פה , תסלחו לי שזה לא בפרש אבל בגלל
שהתמונה גדולה היא גם שוקלת הרבה וגם זזה ממששש לאט אם זה לא בדוויאנט..
(צריך ללחוץ על dowload מצד שמאל כדי לראות את זה..)

ו.. בגלל שנאמר לי (ע"י משתמש הו.. כה לא מוכר ומיסתורי..) שיש בעיה באחד הפריימים מבחינה
אנטומית אני מעלה לכאן גם פריים ביי פריים (מוקטן, כדי שיעלה לפרש..) כדי ללמוד ולשפר.
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
(9 פריימים סה"כ)
ביקורות, הערות, קטילות, בקבוקי תבעירה וקריאות בוז מתקבלות בשמחה.
Break me to make me
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
deviantART

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #2  
ישן 03-08-2008, 08:41
צלמית המשתמש של Au79
  משתמש זכר Au79 Au79 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 04.05.04
הודעות: 10,227
Facebook profile
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי kino18 שמתחילה ב "אנימציה ראשונה- צריכה עזרה"

בתחושה שלי יש שם איזה פריים שהיה צריך לפרק לשניים, אבל קשה להצביע עליו בדיוק בלי לבדוק ממש את רצף התנועה.
קודם כל, זה נראה מצוין, כל הכבוד על הסבלנות שבעבודה עם Frame-by-frame. היום כבר עובדים עם Keyframes,
אז זה לא כל כך טריוויאלי לעבוד קשה
גם מוצא חן בעיניי שהוצאת מתשעה פריימים כל כך הרבה.

יש פה לפעמים איזה מישהו שמבקר בפורום, והוא במקרה אנימטור לעת מצוא, למרות שהוא מכחיש.
אני בטוח שאם יש בעיות שצריך לשים עליהן את האצבע - הוא יידע איפה לשים אותה. ננסה לגרום לו להגיב

שבוע טוב (:

------
טוב, תוספת בעריכה:
חשבתי שאצפה במשחק כדורסל של ארה"ב מול רוסיה, אבל הנבלות החליטו לשדר אותו ב-5+LIVE
ויש לי זמן.

עברתי על הפריימים. אכתוב מה צורם מעט בעין.
קודם כל, המעבר מפריים 6 לפריים 7 דורש טיפה עבודה. יש עבודת הצללה נהדרת בשאר הפריימים,
וזו נעלמת כמעט לגמרי בפריימים 7 ו-8. בהתחשב בכך שאני מכיר התנהגות של בד, וגם קצת אנטומיה,
קשה לי להאמין שישנה פוזיציה באנימציה שלך שבה לא תהיה הצללה מעניינת על המכנס, מה גם שלפי
ההתנהגות שלו מדובר בבד קשיח כמו ג'ינס או דריל.

אני מסכים עם אליאנה בקשר לפריים הראשון. התנוחה שלו לא יציבה מספיק. ריקוד מבוסס על יציבה,
והפריים הראשון שלך נראה כמו הכנה לתנועת קפוארה, כזו שמאבדת מגע עם הקרקע
הברך בורחת טיפה החוצה ממרכז הגוף, החלק העליון נזרק הצידה. הוא לא נופל, אבל גם לא כל כך יציב.
בכל מקרה התנוחה בפריים הראשון היא הכי פחות "עגולה" יחסית לשאר הפריימים, וזה מורגש. אולי
דווקא כדאי להכניס פריים אחד לפני, ו"ליישר" את הדמות.


נערך לאחרונה ע"י Au79 בתאריך 03-08-2008 בשעה 09:41.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #4  
ישן 07-08-2008, 20:57
צלמית המשתמש של Au79
  משתמש זכר Au79 Au79 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 04.05.04
הודעות: 10,227
Facebook profile
בתגובה להודעה מספר 3 שנכתבה על ידי kino18 שמתחילה ב "הידד לתגובה בונה..!! D: טוב,..."

Keyframe אומר שאת קובעת נק' התחלה ונק' סיום (או אמצע של משהו), והתוכנה עצמה היא שקובעת את התנועה בין שני
הפריימים הללו. זה יכול להעשות אוטומטית או לפי פרמטרים שונים. בקו ישר או בעקומה.
אם אלי (Elilulay) יואיל בטובו להזיז קצת את התחת - הוא יכול לספק הסבר טוב ממני (הוא גם לימד אותי פלאש ).

היתרון של עבודה עם קיפריים מאד פשוט - זה חוסך המון עבודה. למשל בעבודה שלך, היית יכולה לצייר מספר מועט של
פריימים, לחלק נכון את הגוף לפי מפרקים ולתת לתוכנה להשלים את השאר. לא רק זה, אלא שניתן למתוח ככה אנימציה
ביתר קלות. משמע עם ציור של 5-6 פריימים היית יכולה לבנות אנימציה של 100 פריימים בלי מאמץ.

אני מכיר עבודה עם Keyframes בפלאש וב-3ds Max, אבל אני מניח שזה שכיח בהרבה תכנות שמיועדות לאנימציה,
מורכבת או בסיסית.

אם תצטרכי עזרה גם בזה - נשתדל. אני עדיין מחכה לאלי

בהצלחה
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #7  
ישן 03-08-2008, 11:36
  eran.a eran.a אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 07.01.07
הודעות: 573
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי kino18 שמתחילה ב "אנימציה ראשונה- צריכה עזרה"

לק"י

אהלן kino18,

אני לא עושה כל כך הרבה אנימציות, כך שאוכל לחלוק איתך רק מהמעט שאני יודע בנושא.

אתחיל בכך שזה נראה נהדר, אני אישית לא מוצא בעיות באנטומיה (וחיפשתי), יחסית לדמות

קרטונית שכזו. עכשיו לביקורות:

- יש לו איזה גליץ' ביד הימנית (שלו), שהמרפק עולה ויורד בחדות. (סוג של קפיצה כזו)

- כפות הרגליים שלו לא יציבות ומחליקות על פני המשטח, חייבת להיות (לעניות דעתי) רגל אחת

לפחות שתשמש כבסיס לשאר הדמות הנעה.

- הקפלים במכנס (כמדומני), משתנים מהר מדי.

- וסתם כהערת שוליים, על מנת להימנע מהבזקי פריימים, רצוי שסרטון האנימציה שלך יהיה מעל

15 פריימים בשנייה. (אני יודע שזה יותר קשה בציור ידני, אבל הוא יזרום חלק יותר)

מאוד התרשמתי, ממש עבודה יפה (משחקי הצל מוסיפים הרבה).

ערן.א
_____________________________________
לק"י - כל המעוניין בשרותיי - נא לפנות אליי בפרטי...
http://www.findafreelance.co.il/ind...nk&link_id=1642
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #12  
ישן 05-08-2008, 17:19
צלמית המשתמש של Jony-G
  Jony-G Jony-G אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 04.11.04
הודעות: 1,484
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי kino18 שמתחילה ב "אנימציה ראשונה- צריכה עזרה"

כל הכבוד! ממש מרשים

אני מחזק את קודמי בעניין מספר הפריימים לשניה, אם אני לא טועה בתעשיית הקולנוע נהוג על קצב של 24 פריימים לשניה. עוד דבר, וזה כבר עניין פיזיקלי משהו, שמתי לב שעשית עצירות קלות בסוף כל תנועה לצד מסויים, אך אני חושב שבכדי לתת את אפקט התנועתיות יותר טוב היית צריכה להנפיש תנועה שמזכירה תנועת מטוטלת מבחינת שינוי המהירות והתאוצה. לצורך העניין ציירתי גרף קטן שאולי יסביר את העניין טוב יותר:

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

הגרף מתאר את תנועת הדמות כאשר הנקודות האדומות הן הפריימים. ניתן לראות כי על הגרף הנקודות מחלקות קטעים שווים (הרי שמספר הפריימים לשניה אינו משתנה) אך על הציר האופקי אשר מבטא את שינוי תנוחת הדמות הקוים האדומים מחולקים באופן לא אחיד, כלומר ככל שמתקרבים לקצוות התנועה הבדל תנוחת הדמות בין שני פריימים עוקבים קטן, בעוד שבאמצע התנועה ההבדל בין תנוחת הדמות בין הפריימים הוא הגדול ביותר. מקווה שזה ברור ולא סתם סיבכתי עניינים, או לחילופין שזה מובן מאליו וסתם חפרתי

כך או כך, שוב פעם, כל הכבוד!
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #14  
ישן 08-08-2008, 03:28
צלמית המשתמש של Elilulay
  Elilulay Elilulay אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 15.11.05
הודעות: 284
בתגובה להודעה מספר 13 שנכתבה על ידי kino18 שמתחילה ב "סתם חפרת, אבל אתה עדיין אחד..."

שלום קינו,
האנימציה יפה, והתנועה נראית אמינה, אבל גם קצת טכנית לדעתי. יש כמה קירטועים בתנועה של איברים מסויימים.
יכול מאוד לעזור עקרונות אנימציה עפ"י דיסני, בעיברית+ דוגמאות, ספר the animator's srvival kit
מקווה שההסבר גם יוכל לעזור..

1. יוצרים פריימים חשובים keyframe/ Extreme (פריים מפתח, או פוזה קיצונית)
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה


2. קובעים איך יהיה המעבר בין קיפריים אחד לשני עם Pass pose/ Breakdown (שבירה, או פוזת מעבר)
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה


3. משלימים את התנועה עם Inbetweens (ביניימים)
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה


יש תוכנות יותר ידידותיות למשתמש כמו flash ו-tv_paint.
בפוטושופ בגרסא 3 יש גם אפשרות לפתוח ציר זמן (window>animation) ולהנפיש פריים פריים.
בהצלחה : )
_____________________________________
There is no dark side of the moon really. Matter of fact it's all dark

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #17  
ישן 08-08-2008, 23:57
צלמית המשתמש של kino18
  משתמשת נקבה kino18 kino18 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 20.06.05
הודעות: 924
שלח הודעה דרך MSN אל kino18
בתגובה להודעה מספר 14 שנכתבה על ידי Elilulay שמתחילה ב "שלום קינו, האנימציה יפה,..."

וואו! פשוט.. וואו! תודה!!
הלינקים שהבאת היו מעולים וההסבר שלך אפילו יותר..! באמת תודה!

וכעת נעבור אל: "יש לי כמה שאלות"-
את ה אני יוצרת או שהמחשב עושה את זה בשבילי?
ואם המחשב יוצר את זה אז באיזה תוכנות כדאי לי להשתמש בשביל זה?
ואיך אני יכולה למנוע החלקות (כמו באנימציה למעלה) וגם לשמור על האנטומיה?
(בעיקרון התחלתי מתנועה שמבוססת על 5 פריימים ואז הרחבתי ל-9 (ביניים אני מניחה..)
ואז כשניגשתי לציור הדמות בצורה מפורטת הרגליים התחילו להחליק בשביל שהאנטומיה תישאר נכונה..)
יש דרך לעקוב או.. "לסמן" איזורים חשובים כמו מפרקים כדי למנוע קפיצות וכד'?

ואממ.. למרות שדי חפרתי פה תן לי לחפור עוד קצת ושוב-
תודה!!
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
deviantART

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #20  
ישן 10-08-2008, 08:40
צלמית המשתמש של Elilulay
  Elilulay Elilulay אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 15.11.05
הודעות: 284
בתגובה להודעה מספר 17 שנכתבה על ידי kino18 שמתחילה ב "וואו! פשוט.. וואו!..."

יש תוכנות שמשלימות את התנועה, אבל בטכניקות שונות. בדרך שבחרת לעשות אנימציה את יוצרת את הinbetweens.
למה שאסף התכוון משתמשים בקאט אאוט ממוחשב (פלאש, אפטר-אפקטס) ובתלת מימד (מאיה,3D MAX)
יכול להיות שאם היית מציירת קודם כל שני מצבים קיצוניים, ושומרת על המיקום של הרגליים, על אנטומיה ופרופורציות נכונות, אז לא היתה את ההחלקה הזו.
לא יודע אם הבנתי נכון את השאלה האחרונה. את יכולה לצייר קו מנחה, מסלול של תנועה לאיבר, או למפרק ולעקוב אחריו (ראי "קשתות" ב12 עקרונות).
בהצלחה : )
אורי,
"העיקרון הראשון באנימציה הוא שאין שום עיקרון." (ציטוט מחבר ללימודים). לדעתי פשוט צריך לנסות כל מיני דברים ולראות מה יקרה.
שמתי את ההסבר הנ"ל כי חשבתי שהוא הכי מתאים לדוגמא של קינו. ובטח יש מלא מדריכים באינטרנט..

דרך אגב.. הפסטיבל לאנימציה, קומיקס וקריקטורה יתקיים השבוע בין יום רביעי לשבת, בסינמטק תל אביב.
_____________________________________
There is no dark side of the moon really. Matter of fact it's all dark

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 13:36

הדף נוצר ב 0.07 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר