יש כמה תאוריות שממש חצי מוכחות ולצערי לא מספיק תפשו בציבור ובטח לא בתקשורת.

הנה כאן בהרחבה במאמר מאלף!....

.....דוגמה ראשונה של סוד אפל. האמריקאים ביקשו לגרש את הרוסים מאפגניסטן, לשם כך ביקשו מסעודיה לגייס צבא של טרוריסטים מוסלמים, וסיפקו הם משכורת ונשק על ידי התיווך של סעודיה
אך אחרי שהרוסים גורשו, סעודיה המשיכה לתת משכורת לאותה מפלצת שאמריקה יצרה, בין השאר ל'אל קעידה' ולאוסמה בין לאדן, כדי שיפעלו נגד ישראל, והם שביצעו את הפיגוע במגדלי התאומים! כיוון שפולארד התריע על כך מראש, הרבה אנשי צמרת באמריקה יצטרכו לתת על כך את הדין ולא כדאי להם שהוא יצא לחופשי (לופטוס).

דוגמה שניה של סוד אפל. ברית המועצות העבירה משלוחי נשק דרך הים לכמעט כל ארגוני הטרור במזרח התיכון. פולארד ידע שהמודיעין האמריקאי קיבל פקודה חתומה מהנשיא לחלוק מידע זה איתנו אך לא ביצע אותה – והוא העביר אותו מידע. מאד לא נעים למודיעין האמריקאי (לופטוס).

יש המשך נוסף במאמר בקישור למעלה.

"מבין האנשים בעלי ההשפעה היום על המערכת הפוליטית יש שלושה העשויים להיות מעוניינים שפולארד יוריד עמו את סודו לקבר. האחד הוא כבוד נשיא המדינה שמעון פרס, שהיה אז ראש ממשלה, ובנחישות ובחוסר רגישות דבק בשקר כאילו פולארד פעל על דעת עצמו. הוא היה אדריכל הפלת כל התיקים של כל המעורבים בפרשה על פולארד. השני הוא אהוד ברק, שהיה אז ראש אמ"ן והיה מעורב בהפעלתו של פולארד. לימים כאשר היה ראש ממשלה, סלל לקלינטון את דרך הנסיגה מהבטחתו לנתניהו לחון את פולארד, והמיר אותה בחנינה למקורבו מארק ריץ'.

וגם רפי איתן בעסק!

האתר הרשמי : www.freepolard.com
הפניה לדף עם העובדות : http://www.freepollard.net/Inside/N....asp?itemId=897


כואב שככה הוא נמק בכלא רק בגלל הידע שלו -ומדובר להזכירכם -באנשי רמי דרג!

נאום נתניהו:
ארץ ישראל,שלום לך .

גו'נתן פולארד היה מרגל סייען שמסר מידע למדינת ישראל אני מתאר לעצמי שכל הסודות שלו ידועים לצד הישראל.

זכויות ל- RedBlossom

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3577381,00.html
פולארד לביהמ"ש: להפסיק את שקרי המדינה




המרגל ג'ונתן פולארד עתר לבית המשפט המחוזי בתל-אביב בבקשה למתן צו, הקובע כי לא קיבל סיוע כספי ממדינת ישראל מאז שנעצר ב-1985. רעייתו אסתר: נאלצים להילחם במדינה במקום לחגוג לו יום הולדת

זכויות ל- RedBlossom

שירשתי לא טוב בכל אופן -

ציטוט:

במקור נכתב על ידי mikiller גו'נתן פולארד היה מרגל סייען שמסר מידע למדינת ישראל אני מתאר לעצמי שכל הסודות שלו ידועים לצד הישראל.

ברור שהם יודעים - זו הבעיה!
אף אחד כאן לא רוצה שישתחרר!

תחשוב שהיו מציעים לך את שליט מהכלא -ולא היית רוצה לקבל אותו - זה שפוי???
על אחרים שחררת הרבה יותר -למה מנסים בשקט לעשות כאילו מגעים?
כדי לא לעורר גלים - זה הרבה יותר גרוע מקונספי' על שליטה של הממשלה - זה
ממש גובל בפיקוח נפש ע"י הממשלה.

מה אנחנו-רואנדה? כל איזה פרס -עושה מה בראש שלו??


בפראפזה על אמירה של אולמרט :
"אז הוא יישאר עוד 20 שנה,21 שנה זה לא מה שישנה..."(נאמר על שליט)

נאום נתניהו:
ארץ ישראל,שלום לך .

הבעיה חברי היא שגו'נתן פולארד מכריז שהוא רוצה לפרסם ולחקור את הפעילות החשאית של ארצות הברית .

ואכן יש אנשים כגון שר ביטחון ראש ממשלה שמחליטים החלטות קשות כמו האם להפעיל מרגל בארצות הברית והאם להכחיש כל קשר אליו וכו' כל מה שנותר לנו הוא לקוות שזה לא ממנעים אישים .

בפראפזה על אמירה של אולמרט :
"אז הוא יישאר עוד 20 שנה,21 שנה זה לא מה שישנה..."(נאמר על שליט)
זה בסדר עוד שנייה אולמרט יורד מהבמה .

בכל אופן יש הבדל בין חייל חטוף!!!
לבין מרגל שנתפס במדינת ברית החשובה ביותר שלנו .

זכויות ל- RedBlossom

....ואכן יש אנשים כגון שר ביטחון ראש ממשלה שמחליטים החלטות קשות ..
והאם להכחיש כל קשר ...לא ממנעים אישים .".

נו באמת!אתה מאמין למה שאתה אומר?

אין מניעים אישיים?!אין חברויות - אין טננבוים? אין צו מעצר נגד חה"כ איתן בארה"ב?
אין בעיה של הפללה של סוכן שלך??אין פה בגידה בערכים??

תגיד לי אתה.

דבר שני יותר חמור- ישנם אנשים שלא מעניין אותם הבנאדם -כן מרגל לא מרגל.
זה כמו חייל בשבי ללא שום הבדל!!!!!!!!!!!!.
ע"ע סוכני מוסד שבגללם ורק בגללם הצילו את משעל !!!
סוכני מוסד שבגלל החליפו באחרים וכדו'.

יש פה בעיה קשה של התיחסות מבזה :

הוא שם- אז הוא רחוק מהעין רחוק מהלב- שירקב!
אז הוא הציל אותנו ממלחמה כימית - אז מה?...שיירקב!
הוא ריגל למענך ונזרק לכלבים - אז מה? שיירקב!

זה פשוט נורא שעושים אפליה כזו - לחינם.

את רון ארד והלוואי שימצאו אותו - אתה יודע כמה השקיעו ? לפחות מיליארד שקל ואלף כוחות.

ופה- למי איכפת מאיזה מרגל ישראלי שיושב 20 שנה!!
לאף אחד לא ממש אכפת ואני אומר את זה גם כביקורת
על עצמי שלא מספיק לעורר לנושא אלא גם לעשות.
אני פשוט מעריץ את האנשים שעושים ממש למענו.

נאום נתניהו:
ארץ ישראל,שלום לך .

אני מתאר לעצמי שיש הרבה מהלכים שרחוקים מהעיין בעניין של גו'נתן פולארד. אשמח לשמוע מה בעצם אתה מציע לעשות בנידון ?

וחוץ מיזה ההשוואה שלך בין רון ארד לגו'נתן פולארד לא הגיונית , כי פולארד יושב בכלא במדינה דמוקרטית נשפט בצורה דמוקרטית יודעים מה מצבו הרפואי יש לו עורך דין ושומרים לו על הזכויות הבסיסיות להבדיל מרון ארד שנאבד עקבותיו .

ולכן מה כבר מדינת ישראל יכולה לעשות בנידון ?
אשמח לשמוע את דעתך בנושא ..

אני יוצא מתוך נקודת הנחה בסיסית שכל סוכן מוסד סייען מרגל בחסות המוסד יודע שביום שהוא יפול בשבי מדינת ישראל תכחיש כל קשר רישמי אליו וזה בסדר לדעתי ..

זכויות ל- RedBlossom

ציטוט:

במקור נכתב על ידי mikiller אני יוצא מתוך נקודת הנחה בסיסית שכל סוכן מוסד סייען מרגל בחסות המוסד יודע שביום שהוא יפול בשבי מדינת ישראל תכחיש כל קשר רישמי אליו וזה בסדר לדעתי ..

גם אני חושב שזה בסדר. מדינת ישראל לא צריכה להודות בקשר עם סייענים.
צריך לדעת להבדיל בין נסיונות שחרור של חייל חטוף לבין שחרור של סייען.

למרות שאני כן מאמין, שברגע שהם יוצאים לחופשי יש צורך לתמוך בהם כלכלית נגיד פנסיה לכל החיים וכדומה.ואני יודע שהיו מקרים כמו בלילאמר(בשוודיה).

זכויות ל- RedBlossom

לאחר השחרור זה לא יפריע לאף אחד.

איך אתה יכול להשוות בין פולארד לשבויים?
פולארד בגד במדינה שלו ונענש על זה, השבויים הם חיילים שנשבו במהלך מלחמה,אלו שני מקרים שונים לגמרי.

roeis01 אני ממתין בקוצר רוח לקרוא את התגובה שלך

זכויות ל- RedBlossom

פולארד לא שוחרר כי הוא בגד במדינה שלו.

פולארד מסר למדינת ישראל מידע מדינה בעלת ברית עם ארצות הברית כמו כן רוב המידע שהוא מסר היה אמור להימסר על ידי ארצות הברית בעצמה במסגרת הסכמים שהיו.

לכן זאת אומנם בגידה אבל לא בגידה חמורה .
זה לא כמו למסור מידע לרוסים בזמן מלחמת העולם הקרה או לאירנים ולסינים .

לכן לדעתי reois חושב שמדינת ישראל יכולה להפעיל לחץ לשחרורו.

זכויות ל- RedBlossom

זאת בגידה מאוד חמורה, פולארד היה קצין במודיעין של חיל הים האמריקאי והעביר מידע לבעלת ברית, איך אפשר להגיד שזה לא חמור?
נכון שהמאריקאים היו צריכים להעביר את המודיעין הזה אלינו, אבל זה לא אומר שהבגידה של פולארד פחות חמורה.

קראתי את התגובות -

אני מוכן ברצון לחזור בי מההשוואה בין השבויים שבשבי.

לא הבנתי מה ההבדל אבל למען הרגישות שבנושא- אני מוכן להודות בטעותי.

בכל אופן - לא זו הנקודה...

לשאלתך(mikiller):

אני מתאר לעצמי שיש הרבה מהלכים שרחוקים מהעיין בעניין של גו'נתן פולארד.
(זה בדיוק מה שרוצים שתחשוב- שלא רוצים שהוא ימות..שעושים למענו..שטויות!לא עושים כלום)
אשמח לשמוע מה בעצם אתה מציע לעשות בנידון ?
(לא אני צריך לתת פתרון- רפי איתן צריך לתת).

כי פולארד יושב בכלא במדינה דמוקרטית נשפט בצורה דמוקרטית
(לא נכון...מה זה דמוקרטיה? שמעת על ג'ון איימס?? פולארד זו נקמה דיקוטטורית)
יודעים מה מצבו הרפואי יש לו עורך דין ושומרים לו על הזכויות הבסיסיות.
(פולארד לא מקבל שום יחס של שבוי,שום רופא ושום בטיח.הוא לא בקו הבריאות - ורוצים שימות.נקודה)
ולכן מה כבר מדינת ישראל יכולה לעשות בנידון ?
(גם רפי איתן וגם שמעון פרס שהפליל אותו צריכים לעשות)
אשמח לשמוע את דעתך בנושא ..
אני יוצא מתוך נקודת הנחה בסיסית שכל סוכן מוסד סייען מרגל בחסות המוסד יודע שביום שהוא יפול בשבי מדינת ישראל תכחיש כל קשר רישמי אליו וזה בסדר לדעתי ..
(נניח שהוא כזה - האם היית מעביר לירדן חומר מפליל על אחד מהסוכנים שלך? לא.
האם היית מונע כל ביקור אצלו? גם כשניתן ? לא.
האם היית רוצה שיירקב בכלא? לא.
וכ' וכו'
נ.ב
אף סייען יהודי ישראלי (סוכן) לא נשאר בכלא. אף אחד.לידיעתך...

לסיכום:

פולארד אינו סוכן ששם האזנה ונתפס, הוא עסק במידע רגיש, הוא פגע ביוקרה של ארה"ב,
בנוסף כנראה דורך לכל הבכירים על בלוטות רגישות - ולכן כולם מעדיפים שיישאר בכלא לתמיד.

ואני מתנצל שוב בפני כל מי שנפגע הן מהשוואה לשבויים שאני מתפלל שיחזרו במהרה אלינו
והן מההשוואה לרון ארד, לא התכוונתי ספציפית אליו אלא באופן כללי - כדוגמא בלבד.
(...והן מסוכני מוסד אחרים שיושבים בבית ושותים קפה בזמן שסוכן אחר בכלא).

נאום נתניהו:
ארץ ישראל,שלום לך .

אני מתאר לעצמי שיש הרבה מהלכים שרחוקים מהעיין בעניין של גו'נתן פולארד.
(זה בדיוק מה שרוצים שתחשוב- שלא רוצים שהוא ימות..שעושים למענו..שטויות!לא עושים כלום
אני יותר התכוונתי למגעים חשאים כדי להביא לשחרורו מהכלא, אך סביר להניח שזה לא יקרה בגלל שהוא פגע ביוקרה של ארצות הברית . אני נוטה לאמין שהאינטרנס של האמריקאים זה שהוא באמת ימות בכלא ולא ישתחרר ויכתוב ספרים מאמרים וכדומה . מנגד לישראל יש אינטרס שהוא ישתחרר מהכלא כדי להוריד את הכתם הנטל הזה ממנה .


אשמח לשמוע מה בעצם אתה מציע לעשות בנידון ?
(לא אני צריך לתת פתרון- רפי איתן צריך לתת).
עד כמה שאני יודע רפי איתן הוא דמות שנואה בארצות הברית, וגם במידה וכף רגלו דורכת שם הוא יעומד למשפט/חקירה. עד כמה שאני זוכר מספרים(מרגלי גדעון) ומאמרים.

כי פולארד יושב בכלא במדינה דמוקרטית נשפט בצורה דמוקרטית
(לא נכון...מה זה דמוקרטיה? שמעת על ג'ון איימס?? פולארד זו נקמה דיקוטטורית)
נכון לעכשיו ארצות הברית היא מדינה דמוקרטית. לא שמעתי על גו'ן איימס .. ואשמח לשמוע כיצד פולארד קשור לנקמת הדיקטטורית ?.

יודעים מה מצבו הרפואי יש לו עורך דין ושומרים לו על הזכויות הבסיסיות.
(פולארד לא מקבל שום יחס של שבוי,שום רופא ושום בטיח.הוא לא בקו הבריאות - ורוצים שימות.נקודה)
כל מה שאני יודע זה שיש לפולארד עורך דין אני מקווה שהוא דואג לו לזכויות הבסיסיות יש לך בסיס לטענה הזאת? מהבחינה הרפואית ? למרות שאני גם חושב שלאמריקאים יש אינטרס שהוא ימות .

ולכן מה כבר מדינת ישראל יכולה לעשות בנידון ?
(גם רפי איתן וגם שמעון פרס שהפליל אותו צריכים לעשות)
אין לך יכולת לעשות משהו בנידון לדעתי לפחות

אשמח לשמוע את דעתך בנושא ..
אני יוצא מתוך נקודת הנחה בסיסית שכל סוכן מוסד סייען מרגל בחסות המוסד יודע שביום שהוא יפול בשבי מדינת ישראל תכחיש כל קשר רישמי אליו וזה בסדר לדעתי ..
(נניח שהוא כזה - האם היית מעביר לירדן חומר מפליל על אחד מהסוכנים שלך? לא.
האם היית מונע כל ביקור אצלו? גם כשניתן ? לא.
האם היית רוצה שיירקב בכלא? לא.
וכ' וכו'
נ.ב
אף סייען יהודי ישראלי (סוכן) לא נשאר בכלא. אף אחד.לידיעתך...

* למה נראה לך שמדינת ישראל הפלילה את גו'נתן פולארד איזה אינטרס היה לה .?
*סביר להניח שיגבילו ביקורים אצל בנאדם שפגע ועלול לפגוע בביטחון המדינה כמו אסירים בטחונים כאן בארץ .
*אני לא רוצה כמובן שגו'נתן פולראד ירקב בכלא בנאדם שתרם רבות לעם היהודי
*ויש לך טעות סייען זה לא סוכן !! וכן לגבי סוכנים פועלים בדרכים חשאיות לשחררם מהכלא , אבל לא מודים בקשר ישיר איתם ראה מקרה לילהאמר .

לסיכום:

פולארד אינו סוכן ששם האזנה ונתפס, הוא עסק במידע רגיש, הוא פגע ביוקרה של ארה"ב,
בנוסף כנראה דורך לכל הבכירים על בלוטות רגישות - ולכן כולם מעדיפים שיישאר בכלא לתמיד.
בדיוק מהסיבה הזאת הלחצים הישראלים לא משפיעים בחלטה לתת לפולארד להירקב בכלא..

ואני מתנצל שוב בפני כל מי שנפגע הן מהשוואה לשבויים שאני מתפלל שיחזרו במהרה אלינו
והן מההשוואה לרון ארד, לא התכוונתי ספציפית אליו אלא באופן כללי - כדוגמא בלבד.
(...והן מסוכני מוסד אחרים שיושבים בבית ושותים קפה בזמן שסוכן אחר בכלא).

מקבל את ההתנצלות .
ומבין מאיכן לקחת את המקור להשוואה, אם כי אינה נכונה בעליל לדעתי .

זכויות ל- RedBlossom

רצית קודם כל להבהיר,ההתנצלות שלי הייתה יותר כלפי המשפחות...ף-)

לשאלתך:

אלדריץ' איימס - כאן :
ב-16 ביוני, חודשיים לאחר שהחל לפעול כסוכן רוסי, מסר איימס למפעילו מטעם הק.ג.ב רשימה שכללה את שמותיהם של 25 הסוכנים הבכירים שהיו למודיעין האמריקני ברוסיה)

התייחסות המדינה ליהונתן ואשתו כאן :
"
למרות שיהונתן נלחם והצליח לקבל הכרה רשמית כסוכן, שמו לא מופיע ברשימת השבויים של משרד הביטחון, ובכך נמנעות ממנו כל זכויותיו כסוכן בשבי.
המדינה מסרבת גם להעניק לו מעמד של אסיר ציון, ובזאת שוב מונעת ממנו קבלת זכויות כלשהן, ויותר גרוע מזה, מונעת ממנו את ההגנה שמעמד זה היה מעניק לו.
בכך שנמנע מיהונתן מעמד של שבוי במסגרת המערכת הרשמית המנוהלת ע"י משרד הביטחון או מעמד של אסיר ציון בתוך המערכת המנוהלת ע"י משרד הפנים, מדינת ישראל הורידה את יהונתן למעמד של אדם שלא קיים באופן רשמי ולכן, ניתן להתעלם ממנו לחלוטין."


מצבו בכלא:

על פי כתב התביעה, שהוגש על ידי עורכי הדין ניצנה דרשן-לייטנר ורועי כוכבי מארגון "שורת הדין, "עם מאסרו של התובע ולאורך כל תקופת כליאתו עד היום, התובע סבל ועודו סובל ייסורים קשים, אשר לו היו מתפרסמים ברבים, היו אזרחי ישראל מוכים בתדהמה. במהלך 23 השנים האחרונות עבר התובע תקופות ממושכות ואירועים רבים של עינויי גוף ונפש אכזריים ויוצאי דופן בבתי הכלא השונים בהם הוחזק בארה"ב, שהביאו להידרדרות חמורה ולפגיעות בלתי הפיכות במצבו הבריאותי של התובע".

וזה ,לצערנו, המצב האמיתי.

נאום נתניהו:
ארץ ישראל,שלום לך .

צר לי לשמוע את כל הדברים האלה ..
יש לך מושג באיזה שנה הוא אמור להשתחרר מהכלא ?

זכויות ל- RedBlossom

רק כדי להבהיר שוב!

פולארד הוא לא אסיר רגיל .
..הוא סוג של "אסיר בכפייה" כמו בערך האסיר עם הבועה(מספר 6?) מסדרת הטלויזיה המפחידה
למה הוא שם? למה הבועה רודפת אחריו ? מה קורה שם? כל זה תקף גם לגבי פולארד.

כל זה לוטה בערפל.

לדעתי אין בכלל תאריך כלשהו לסוג של שחרור.
כמובן שמקווים בכל רגע לטובה.אבל אם להיות ריאליים...

כולי תפילה שהשבויים ועוד יותר מזה הנעדרים - ישובו לביתם כמה שיותר מהר.

נאום נתניהו:
ארץ ישראל,שלום לך .

שיבוא היום והוא יהיה חופשי הבנאדם תרם רבות למען ביטחון מדינת ישראל .

זכויות ל- RedBlossom