מבדיקת כתבנו עולה כי גם מי שהשתחרר צה"ל בגין בעיות נפשיות יכול ללמוד רפואה בטכניון. הטכניון: "הקבלה ללימודי רפואה אינה מותנית בשירות צבאי "

צעיר שקיבל פטור משירות סדיר בצה"ל בגין סעיף נפשי ושוחרר בפרופיל 21, התרברב באחד מהפורומים ברשת האינטרנט כי למרות שצה"ל קבע כי הוא סובל מבעיה נפשית, הצליח להתקבל ללימודי רפואה בטכניון בחיפה. בין השאר כותב הצעיר: "מסך השמועות האווילי כי מי שהשתחרר על 21 נפשי בחיים לא ילמד רפואה בארץ הוא פשוט מגוחך, והנה - אני הוכחה לכך קיבלתי את הקבלה המיוחלת מהטכניון", כותב הצעיר.


ד"ר דפנה כצנלסון בנק, פסיכולוגית קלינית בכירה ומרצה בחוג לבריאות נפש קהילתית באוניברסיטת חיפה, מזועזעת מהאפשרות הזו ואומרת כי "לא נותר לי אלא להתפלל שלא אזדקק לשירותיו של רופא שהפך ברברבנות את השתמטותו לאומנותו".



מהטכניון נמסר בתגובה כי הקבלה לטכניון אינה מותנית בשירות צבאי בצה"ל, אלא בכישורים, ביכולת ובהישגים הלימודיים של כל מועמד ומועמדת. אם במהלך הלימודים מתגלות בעיות, הדבר מובא בפני וועדה מיוחדת שדנה בכל מקרה לגופו.

http://1075.fm/review/1093

http://www.nfc.co.il/Archive/003-D-...ml?tag=13-37-32

חייבים לאתר אותו ולפסול אותו מלהיות רופא - לא על רקע הפטור שקבל מהצבא אלא על רקע התרברבותו האוילית.

לא כשיר לספק טיפול רפואי. זה עד כדי כך פשוט.

"אין טעם שהכבשים יקבלו החלטה בזכות הצמחונות, כל עוד הזאבים אינם שותפים להשקפה זו."
ויליאם ראלף אינג'

ציטוט:

במקור נכתב על ידי הפטריוט לא כשיר לספק טיפול רפואי. זה עד כדי כך פשוט.

ממש לא נכון,
אפשר לא להיות כשיר לשרת וכן להיות כשיר להיות רופא...החיים הם עד כדי כך מסובכים..
לא שאני מצדד בבחור הנ"ל, אם הייתי צריך לנחש לפי הכתיבה שלו, נראה שהוא כשיר ועוד איך, סתם משתמט..

!Ya Gotta Believe

הוא יכול להיות חובש בצבא.
אם הוא לא כשיר נפשית לשרת בצה"ל, הוא לא כשיר לתת שירות רפואי באזרחות.

"אין טעם שהכבשים יקבלו החלטה בזכות הצמחונות, כל עוד הזאבים אינם שותפים להשקפה זו."
ויליאם ראלף אינג'

המונעת ממך להיות מש"ק חימוש ממטרות בבה"ד 20 אך מאפשרת לך להיות רופא מסוג כלשהו (נא לציין את סוג הרופא)

ציטוט:

במקור נכתב על ידי looklook המונעת ממך להיות מש"ק חימוש ממטרות בבה"ד 20 אך מאפשרת לך להיות רופא מסוג כלשהו (נא לציין את סוג הרופא)

אגרופוביה.
צריך לזכור גם שיש היבט של זמן, יכול להיות שבזמן הגיוס היה מצב מסוים ולאחר שנתיים (יחד עם טיפול ועבודה קשה..) המצב השתפר מאוד ואינו מפריע יותר- צה"ל לא ממש לוקח בחשבון מקרים כאלו.
שוב אני מציין שאני לא תומך במקרה הספציפי כי נראה שמדובר סתם במשתמט, אבל כרגיל בפורום פוליטיקה שלנו- בחדר הממוזג הכל פשוט וברור ואילו החיים מסתבר הרבה יותר מסובכים..

!Ya Gotta Believe

תוכל להפנות אותי למקור בעניין .

אה, ויפה שהטיעון שלך עוסק הפעם ב"חדרים ממוזגים" . במחקרים שנערכו אי שם במוחך הקודח, אין ספק שמיזוג משפיע לרעה על שיקול הדעת לא פחות משרות שאינו קרבי..

אגב, אם ב"אגרופוביה" התכוונת לבעייה הרפואית. מה יקרה אם הרופא יקלע לשטח פתוח ויהיה שם פצוע ? לא עדיף שהאקדמיה תשקיע ברופא שאינו סובל מאגרופוביה. כ"כ תוכיח בבקשה שאגרופוב אינו יכול לשרת במקום סגור בצה"ל..

ציטוט:

במקור נכתב על ידי looklook תוכל להפנות אותי למקור בעניין . אה, ויפה שהטיעון שלך עוסק הפעם ב"חדרים ממוזגים" . במחקרים שנערכו אי שם במוחך הקודח, אין ספק שמיזוג משפיע לרעה על שיקול הדעת לא פחות משרות שאינו קרבי.. אגב, אם ב"אגרופוביה" התכוונת לבעייה הרפואית. מה יקרה אם הרופא יקלע לשטח פתוח ויהיה שם פצוע ? לא עדיף שהאקדמיה תשקיע ברופא שאינו סובל מאגרופוביה. כ"כ תוכיח בבקשה שאגרופוב אינו יכול לשרת במקום סגור בצה"ל..

בוודאי שהתכוונתי לבעיה הרפואית, שמח שהצלחת לדחוף הערה אישית גם לשירשור הזה...
בכל מקרה אין כאן כל צורך להוכיח שום הנפצה שהבאת....צה"ל ישחרר על סעיף נפשי מישהו עם אגרופוביה ובצדק' אין כאן שאלה בכלל האם זה אפשרי שמישהו עם אגרופוביה ישרת או לא, אני לא צריך להוכיח שמישהו עם אגרופוביה לא יכול לשרת בצה"ל, ברור שהוא יכול תאורטית, רק פרקטית אף אחד לא ישקיע את המאמץ הכרוך בגיוסו וצה"ל ישחרר אותו על סעיף נפשי, על כך היה הדיון לא על האם בתאוריה צה"ל יכול להערך לגיוס חצי מהאנשים שהוא משחרר מסיבות רפואוית ונפשיות- ברור שהוא יכול, אבל הוא לא עושה זאת. אותו אדם יכול להיות רופא שיניים, מרדים, רפואה פנימית וכו'.

!Ya Gotta Believe

אתה רוצה רופא שיכנס להתקף פאניקה כאשר הוא נשלח לטפל באדם שנמצא בתיאתרון הומה או ברחוב הומה אדם (במצבים כאלה אגרופוביה באה לידי ביטוי, דרך אגב)? או שמא אתה חושב שצריך להכשיר רופאים תוך ידיעה מראש שיוכלו לתפקד רק במצבים כאלה ולא אחרים?
ובאופן כללי: קשה לי לחשוב על בעיה נפשית שתהיה רצינית דיה למנוע מאדם מלשרת בתקפיד כלשהו בצבא מאידך, ולא תמנע ממנו מאידך לסיים 7 שנים לחוצות ביותר של בית ספר לרפואה+לתפקד ללא דופי כרופא.
יתכן כמובן שאדם יסבול מבעיה נפשית חולפת בגיל 18, אבל אז הייתי מצפה שכשמצבו ישתפר הוא ישלים את שירותו הצבאי בטרם יתחיל בלימודי הרפואה.

אגורפוביה היא פחד ממקומות פתוחים (ההפך מקלסטרופוביה).
אדם כזה דווקא יסתדר נהדר במשרד צבאי ממוזג, ועדיין עדיף שלא יהיה רופא

אגארופוביה משמעה "פחד חוצות". הכוונה היא בדרך כלל להתקף פניקה שמתעורר כאשר האדם נמצא במקום שבו הסיכוי לקבל עזרה יורד. כך למשל כשהוא תקוע בפקק תנועה או נמצא באולם קולנוע מלא וחשוך. רבים מהסובלים מאגארופוביה סבלו במקור מהתקפי פניקה ספונטניים (תופעה לא נדירה ומאוד לא נעימה על פי הספרות) וחששו לחטוף התקף נוסף בסיטואציות מהסוג שתיארתי. ללא טיפול, האיש עלול להתסגר בבית/"מקומות בטוחים" וככה מתפתחת אגארופוביה שקשה להתגבר עליה.
מעבר לכך, לא כל רופא אמור במסגרת תפקידו להימצא במשרד ממוזג ולא סביר להכשיר מי שמראש ידוע שסביבת העבודה שלו מוגבלת.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי קגנס מעבר לכך, לא כל רופא אמור במסגרת תפקידו להימצא במשרד ממוזג ולא סביר להכשיר מי שמראש ידוע שסביבת העבודה שלו מוגבלת.

אין לנו ויכוח על זה.

וברצינות
למרות ההודאה של הטכניון, מי אמר שאותו רברבן באמת נרשם והתקבל לרפואה?
הרי באינטרנט כל אחד יכול לספר מה שהוא רוצה

לומדים בפקולטה לרפואה, אומנם לא רפואה אבל פיזיותרפיה זה לא נחשב?

הבעיייה תהיה אם הוא יתקבל להתמחות או לעבודה או בכלל רשיון לעסוק בתחום
עצם זה שהתקבל ללימודים לא אומר כלום

It's Never Lupus

ומה דעץכם על רופא מתנה טחפול רפואי בבצע כסף כמו בתגומה הזאת.http://www.nrg.co.il/online/1/ART1/772/585.html


בעיני רופא מושחת כזה אינו שונה מרופא שעושה נסיונות באנשים.שניהם בעלי אופי מוחת שחיי האדם זה הדבר האחרון שמעניין אותם.

Minolta Dynax 5D

כלומר, החייל אכן התרברב בכך שהוא התקבל לרפואה לאחר שהשתמט משירות צבאי על בסיס נפשי, הרי שאין לו מקום בשירותי הפרפואה מפני שהדבר מראה על ילדותיות, אנוכיות וחוסר אמינות.

מצד שני, לדעתי, אין להטיל וטו מוחלט על כך מי שהשתחרר משירות צבאי על בסיס נפשי מלעסוק בתחום הרפואה.
יש להתיחס לכל מקרה לגופו ובמקרים מסוימים בהחלט יתכן שאדם שבעברו שוחרר מצה"ל על רקע נפשי ימצא מתאים ללמוד ולעסוק בתחום הרפואה.

בכל אופן, מן הראוי שלאדם כזה המסלול אותו הוא יאלץ לעבור יהיה קשה יותר בהרבה מהמסלול אותו עוברים אנשים אחרים, הן על מנת לבחון האם הוא אכן כשיר לעסוק בתחום זה, והן על מנת לבחון את כוח רצונו ולמנוע מצב בו אנשים יבחרו במודע להשתמט משירות צבאי בידיעה שלאחר מכן לא תהיה לכך שום השפעה על המשך חייהם.

חברי כנסת ישרים

מה קשור שירות צבאי ליכולת להיות רופא?

הנימוק [המופרז בד"כ] של 'השקעה אדירה' בכל סטודנט משמש תכופות את מדינת ישראל כלפי צבור הרופאים. זהו הנימוק המסביר מדוע מי ששילם שכר לימוד נאלץ לא אחת לבצע בשנות האוניברסיטה מלאכות שהסניטר או כח העזר אינם פנויים לבצע, זהו הנימוק להעסקת תלמידי רפואה במלאכות טכניות ובלתי לימודיות בעליל המשרתות את מחלקות ביה"ח, זהו הנימוק בו מתורצת לעיתים רמת השכר הירודה במוסדות הממשלתיים וזהו הנימוק בו משתמשת המדינה בגוררה לשרות מילואים ארוך, ציני ונצלני את צבור הרופאים שאינם בוגרי עתודה.

המדינה נוקטת 'אחד בלב ואחד בפה'. מצהירה על כוונתה לתגמל את החיל הקרבי, את המילואימניק ואת האזרח הנותן אך באופן אבסורדי קבלתו למקצוע של מי שמשתייך למגזר המדלג על שנות הצבא ואינו מזדהה עם המדינה תהיה קלה יותר לעומת משוחרר צה"ל בעל נתוני פתיחה זהים. מאות ישראלים בעלי יכולת אקדמית טובה המותשים משרות צבאי נדחים ונאלצים לממן את לימודיהם בחו"ל.

מדינה יכולה וצריכה לווסת נתוני קבלה למקצועות שונים עפ"י צרכיה. שיעור בוגרי מוסד לימוד המסוגלים לשרת בצבא במקצוע הנדרש לבטחון המדינה עד כדי פגיעה בחופש העיסוק בהחלט צריך לעניין את קובעי המדיניות.