לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #3  
ישן 13-08-2008, 16:12
  Centurion Centurion אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 01.03.07
הודעות: 5,639
שימוש בטילי טק"ק "טוצ'קה-U" (מוקר גם כ-SS-21).
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי עידו403 שמתחילה ב "העימות הרוסי-גאורגי. אשכול מס' 4"

לפי דיווח אמריקאי (CNN מדבריו של מקור אנונימי במשרד הביטחון האמריקאי), החל מ-8 באוגוסט רוסים שיכרו יותר מ-15 טילים מסוג זה.

חלק הטיל שעליו דברנו באשכול הקודם:

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://pics.livejournal.com/oleg_panfilov/pic/002cy033/s640x480]


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://pics.livejournal.com/oleg_panfilov/pic/002cze6z/s640x480]


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://pics.livejournal.com/oleg_panfilov/pic/002d0the/s640x480]


לבני, נראה שצדקת.
_____________________________________
בבקשה תקנו אותי כשאני עושה שגיאות כתיב.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #8  
ישן 14-08-2008, 00:33
  YGH YGH אינו מחובר  
יגיל הנקין. ד"ר להיסטוריה צבאית, חוקר במחלקת היסטוריה של צה"ל
 
חבר מתאריך: 16.02.04
הודעות: 5,564
אגב, תחום הפעלת המל"טים פה יהיה מן-הסתם נושא למחקר,
בתגובה להודעה מספר 7 שנכתבה על ידי Centurion שמתחילה ב "[font=Verdana]כך..."

על שאלת שרידות ויעילות המל"טים במלחמה כוללת כאשר גם לצד השני יש נ"מ ומטוסי יירוט. למיטב זכרוני, למעט מלחמת לבנון 1, כמעט בכל אחד מהמקרים שהופעלו בהם מזל"טים הייתה לצד המפעיל עליונות אוירית מלאה, מה שאין כן פה.
_____________________________________
"במידה רבה, הודות למאמרי הארץ הוקמה ממשלת הליכוד הלאומי ונתמנה משה דיין כשר הבטחון. הארץ דרש תגובה צבאית על האיום המצרי שבועיים לפני המלחמה, ואף דרש את תפיסת הרמה הסורית ימים אחדים לפני הפעולה".
(הארץ מפרסם את עצמו, 22 ביוני 1967)


המדריך לשביל ישראל, מאת יגיל הנקין ויעקב סער. מהדורה רביעית, 2020
גלריית התמונות שלי

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #14  
ישן 13-08-2008, 19:47
  YGH YGH אינו מחובר  
יגיל הנקין. ד"ר להיסטוריה צבאית, חוקר במחלקת היסטוריה של צה"ל
 
חבר מתאריך: 16.02.04
הודעות: 5,564
אני מאוד מסופק אם זה היה מצרר, משתי סיבות.
בתגובה להודעה מספר 13 שנכתבה על ידי Fik TV שמתחילה ב "אני לא גאון גדול ברפואה, אבל..."

ראשית - סביר שהרבה פחות דברים היו נשארים שלמים מסביבו אם הוא היה בטווח של מצרר, וגם הוא ספק אם היה חוטף רק רסיס באזור אחד.
שנית - כמות הנפלים גם במצררים רוסיים גבוהה למדי, ואם היה מצרר חצי הכיכר הזו הייתה צריכה להיות מכוסה בפצצונות שלא התפוצצו.
_____________________________________
"במידה רבה, הודות למאמרי הארץ הוקמה ממשלת הליכוד הלאומי ונתמנה משה דיין כשר הבטחון. הארץ דרש תגובה צבאית על האיום המצרי שבועיים לפני המלחמה, ואף דרש את תפיסת הרמה הסורית ימים אחדים לפני הפעולה".
(הארץ מפרסם את עצמו, 22 ביוני 1967)


המדריך לשביל ישראל, מאת יגיל הנקין ויעקב סער. מהדורה רביעית, 2020
גלריית התמונות שלי

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #24  
ישן 14-08-2008, 09:18
  double_o double_o אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 30.09.07
הודעות: 2,809
בתגובה להודעה מספר 22 שנכתבה על ידי kufxh שמתחילה ב "הסטי"ל, תמונות ולא נעים..."

עוד תמונות של הספינות, הפעם מכיוון היבשה:

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://img401.imageshack.us/img401/9557/113kx8.jpg]



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://img401.imageshack.us/img401/4769/43kt6.jpg]



עוד פרטים על הקרב הימי בין גיאורגיה לרוסיה. המקור הוא לפי הכתוב ראיון עם אחד מאנשי הצוות שהשתתף בקרב. כך שאני מקווה שהוא יהיה יותר אמין מאשר הניסיון הקודם:
"We took up station guarding the opposed landing on the Abkhaz shore when all of a sudden four high speed targets were detected. We sent out an IFF signal and the targets didn't react. Receiving a command from the flagship, we got into formation and right at that moment the unidentified targets opened fire on the ship formation and flagship. The cruiser was damaged and a small fire broke out aboard. Then, fearing for seaworthyness, the flagship withdrew from the firing area." - the sailor said.

"Right then the small missile boats clearly fired," the participant continued. "Taking up position, our MRK launched a "Malakhit" (SS-N-9) anti-surface missile, which literally cut the lead ship, the "Tbilisi" to ribbons. After that, fire was shifted to the rest of the Georgian ships. Another ship was damaged, we couldn't finish it off, allowing it to leave the scene under its own power.
http://informationdissemination.blo...e-in-black.html
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #27  
ישן 13-08-2008, 22:11
  משתמש זכר -TsAcHi - -TsAcHi - אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 28.01.08
הודעות: 6,755
כתבה הקאמבק של רוסיה
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי עידו403 שמתחילה ב "העימות הרוסי-גאורגי. אשכול מס' 4"

מדוע רוסיה הגיבה בעוצמה כזו נגד גאורגיה? מומחים מסבירים כי בבסיס העימות בין שתי המדינות עומד מאבק כלכלי על מקורות אנרגיה."רוסיה אותתה למערב שאי-אפשר לזלזל בה לגמרי", אומרת מומחית לאזור הקווקז

ד"ר ברנדה שפר, מומחית לאזור הקווקז מאוניברסיטת חיפה, אומרת כי רוסיה אותתה למערב שאי-אפשר לזלזל בה לגמרי. בשנים האחרונות מתעלמת ארצות הברית מדרישות רוסיה בנוגע להצבת טילים במזרח אירופה, פעילות במרכז אסיה, הכרה בקוסובו ודרישות בענייני אנרגיה, אז פתאום הרוסים מחזירים להם כאומרים "אתם תזלזלו באינטרסים שלנו, אנחנו נעניש את הלקוחות שלכם בחצר שלנו". למעשה, גאורגיה הייתה כלי שחמט במשחק הזה בין המעצמות.

לכתבה המלאה-
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3581950,00.html
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #28  
ישן 13-08-2008, 22:46
צלמית המשתמש של cre666
  cre666 cre666 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.09.06
הודעות: 4,878
בתגובה להודעה מספר 27 שנכתבה על ידי -TsAcHi - שמתחילה ב "הקאמבק של רוסיה"

נו, ו"גילגמש" אמר את זה ראשון ב 08-08-2008, 21:54 באשכול הראשון פה שנגע למלחמה הזו.

זו חוכמה מאוד קטנה להגיד שגם השיקול של צינור הנפט האזרי-גאורגי עמד לנגד עיניהם של שני הצדדים.
אני גם לא אפתיע אף אחד אם אומר שגם הסיוע המערבי לגאורגיה, הבקשה שלה להצטרף לנאט"ו, הבקשה שלה להיכנס לאיחוד האירופאי, מערכות היחסים בין רוסיה למגוון מדינות באזור (אוקראינה, פולין, הבלטיות ועוד) כמו גם שיקולים צבאיים טהורים השפיעו על ההחלטה הזו.

כשידיעות אחרונות יגידו משהו יותר חכם, יהיה שווה לצטט אותו.

יתר על כן, הצהרות כאלו:
ציטוט:
שפר אומרת כי לדעתה, על ארה"ב לוותר בנושא הטילים. "אין מה לעשות, זה לא עניין של נחמדות, זה עיסקאות", היא אומרת. "אי-אפשר שיתנו למדינה מאוד פרו-מערבית, כמו גאורגיה שנמצאת בחצר הרוסית, להצטרף לנאט"ו ולהוציא אנרגיה - ומצד שני לא לוותר בסוגיות אחרות".

מפי מישהי שהיא מרצה במחלקה למדעי המדינה של אוניברסיטה בישראל נשמעות לכל הפחות לא רציניות.
"אי-אפשר"? במדעי המדינה? כמו שאי אפשר לקיים מדינה קומוניסטית עשרות ק"מ מחופי פלורידה במשך 50 שנה? או כמו שאי אפשר היה להפיל את חומת ברלין? או שאי אפשר להכניע טרור? שחרושצ'וב האיום יעלה ויוקיע את סטאלין בוועידה ה-20 של המפלגה הקומוניסטית? שלוב תשתף פעולה עם המערב ללא שום פעולה אלימה? שארה"ב תתן לרוסיה אמל"ח בעלויות אסטרונומיות במתנה?

כשאנשים שאמורים לנתח מדיניות שוכחים שבבסיס כל החלטה יש בני אדם, ומתחילים לחשוב שדברים "בלתי-אפשריים" או "לעולם לא יקרו" - זה סימן שהשמש שוקעת.

ופנינים שפשוט לא נכונות עובדתית:
ציטוט:
קרוב ל-20 שנה רוסיה כבשה ושולטת בחבלים האלה של גאורגיה

רוסיה הכניסה לדרום אוסטיה כוחות "שמירת שלום" ב-94, בהסכמה מלאה של גאורגיה, שעד למלחמה הזו לא נכנסו לקרב עם כוחות גאורגיים. פרט למגבלות על הכנסת כוחות צבא גאורגיים לדרום אוסטיה (בהתאם להסכם הפסקת האש בדרום אוסטיה מ94) - החבל הזה היה שייך בכל מובן לגאורגיה ואין חולק על כך.
לא כיבוש, לא דובים ולא יער.

אני מקווה בשביל הגברת הנ"ל שדבריה הוצאו מהקשרם.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילהA nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph
מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון
Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...


נערך לאחרונה ע"י cre666 בתאריך 13-08-2008 בשעה 22:58.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #32  
ישן 14-08-2008, 13:36
  Centurion Centurion אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 01.03.07
הודעות: 5,639
בתגובה להודעה מספר 31 שנכתבה על ידי cre666 שמתחילה ב "CNN ואל ג'זירה מדווחים שרוסיה..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי cre666
CNN ואל ג'זירה מדווחים שרוסיה מכניסה כוחות שריון לגורי, עיר נמל ראשית בגאורגיה, רחוקה מאוד מדרום אוסטיה.
ע"פ CNN התגובה הרשמית של הפדרציה הרוסית היא שהם מכניסים כוחות ע"מ לחפות על יציאת כוחות אחרים שהם החדירו לשם לפני שלושה ימים, ושקולות הפיצוצים נובעים מכך שהחבלנים שלהם מפנים נפלים מהקרב...

התכוונת לפוטי, עיר הנמל הקרובה לאבחזיה. גורי קרובה לדרום-אוסטייה, והיא לא עיר נמל.

הפצוצים הם של אמל"ח וחימוש שהגרוזינים השאירו מאחור כשברחו. אני מאמין שאת הנפלים הרוסים ישאירו לגרוזינים לפנות.
_____________________________________
בבקשה תקנו אותי כשאני עושה שגיאות כתיב.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #42  
ישן 15-08-2008, 20:34
  Centurion Centurion אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 01.03.07
הודעות: 5,639
בתגובה להודעה מספר 41 שנכתבה על ידי משוטטת_פה שמתחילה ב "למה לא?"

ציטוט:
במקור נכתב על ידי משוטטת_פה
אני חושב שדוקא כן ראוי שתגיב. אתה מגן על הצד הרוסי בצורה החלטית מאוד, ובמקרה זה מ.ק. הביא טיעון רלוונטי ורציני על אחת החולשות הגדולות של הכוחות הרוסיים באשר הם (וכן, אני מכיר את ספרה, 6B7-1L, P7-1 וכל השאר). אשמח לתגובתך.

את האמת, אני לא מצאתי טיעון רציני. מה שראיתי, זו הטענה שאין כביכול הבדל בין קסדת פלדה לקסדת פח.

אכן, יש חשיבות ליחס "מיגון\משקל", אבל זהו לא השיקול היחיד, ובטח לא יוצא ממנו שקסדות הפלדה לא מספקות מיגון מפני האיומים הרלוונטיים, או שהיא מספקת הגנה פחותה מזאת של קסדת קבלר.

ובגדול, אני מציע לערוך השוואה עובדתית של קסדות של הצבא הרוסי מול קסדות של צבא אחר כלשהו לבחירתך. בלי סיסמאות סתמיות - רק נתונים יבשים. למשל אפשר לקחת מצד אחד את הקסדות שאותם הזכרתי, ומצד שני את הקסדות שישנם בשימוש צה"לי כיום (לפי דעתי יש 3 סוגים לפחות). ואז נוכל לקבוע בצורה מבוססת עד כמה שניתן, האם מ.ק. צדק, או שמה לא צדק. אם יש לכך רצון, כמובן.
_____________________________________
בבקשה תקנו אותי כשאני עושה שגיאות כתיב.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #43  
ישן 14-08-2008, 14:58
  realNbalance realNbalance אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 18.12.03
הודעות: 97
כתבה שר גיאורגי ל"הארץ": השמדנו טנקים ומטוסים רוסים בזכות ישראל
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי עידו403 שמתחילה ב "העימות הרוסי-גאורגי. אשכול מס' 4"

שר גיאורגי ל"הארץ": השמדנו טנקים ומטוסים רוסים בזכות ישראל

שר גיאורגי הודה בריאיון ל"הארץ" לחברות מישראל על סיוען לצבא מדינתו לעמוד מול רוסיה, אך האשים את הממשלה בירושלים בבגידה בעקבות ההחלטה להפסיק את הסיוע הביטחוני לטביליסי לבקשת רוסיה

מאת אנשיל פפר וגדעון לוי, שליחי "הארץ" לגיאורגיה

סיקור מיוחד: סיכום ביניים של המלחמה בקווקז

שעות לאחר שהשר הגיאורגי טימור יעקובשווילי אישר כי ממשלת ישראל עצרה מכירת נשק למדינתו לבקשת הרוסים והגדיר את התנהגותה כ"בגידה ובושה", הכחיש אתמול הנשיא מיכאיל סאאקאשווילי את דבר הפסקת הייצוא הביטחוני על ידי ישראל. בתשובה לשאלת כתב "הארץ", אמר הנשיא "לא שמעתי שום דבר על זה ולא יצא לי לחשוב על העניין הזה בימים האחרונים". סאאקאשווילי הודה כי היו בעיות עם אספקת המזל"טים שצבא גיאורגיה הזמין מחברות ישראליות, אך טען שלא הופסקו משלוחים של סיוע ביטחוני אחר.

מוקדם יותר אתמול, אמר השר טימור יעקובשווילי בראיון ל"הארץ" כי ישראל הצטרפה ל"בגידת המערב" בגיאורגיה בכך שהורתה לחברות לייצוא ביטחוני להפסיק את אספקת הנשק למדינתו. עם זאת, הוא הודה לחברות הישראליות הפרטיות על כך ש"בזכותם הצבא שלנו עמד בפני הרוסים" והגדיר את החלטת ממשלת ישראל כ"בושה". גם הנשיא סאאקאשווילי אמר כי "הנשק הישראלי התברר כמאוד יעיל" וכשנשאל אם לסיוע הישראלי היה חלק בהצלחות הצבאיות שהיו לדבריו לצבא גיאורגיה, הוא ענה בבדיחות "אתה שואל אותי כנציג אלביט או תע"ש?".

יעקובשווילי, השר הממונה על המחוזות המורדים אבחזיה ודרום אוסטיה, מנהיג ציוני בעברו ודובר עברית רהוטה, היה אחראי על ניסיונות ממשלת גיאורגיה להשליט את מרותה על המחוזות הבדלניים וניהל את המשא ומתן עם ממשלת רוסיה בניסיון להביא להפסקת הלחימה בהם. הוא האשים את מדינות המערב בכך שהם התעלמו מאזהרותיו: "אמרתי בכל העולם שרוסיה דוחפת אותנו למלחמה ושמכינים באוסטיה תשתית צבאית ומכניסים אליה נשק. הם אמרו שהגרוזינים שוב מגזימים". לדבריו, אירוע המפתח היה בפסגת נאט"ו באפריל האחרון כשנדחתה בקשתה של גיאורגיה להתחיל בתהליכים לקראת צירופה לברית הצפון אטלנטית. "הרוסים תיכננו את זה (המלחמה, א.פ.) יפה מאוד, הם עשו את זה בזמן שחצי מהעולם בחופשה והחצי השני באולימפיאדה, לארה"ב יש בעיות כלכליות, הנשיא בוש הוא ברווז צולע ואירופה מסובכת בבעיות שלה. רוסיה הרגישה שהיא חזקה מאוד עכשיו. כנראה שהיא הצליחה". על ההתפרעויות של קבוצות מיליציה רוסיות בכפרים שסביב העיר גורי הוא אמר "היום היה פוגרום של קוזאקים באוכלוסייה המקומית. כיהודי זה עושה לי הרגשה אחרת".

על החלטת הממשלה להפסיק את הסיוע הביטחוני לגיאורגיה הוא אמר ש"ישראל עשתה את זה לבקשת הרוסים, היא עזרה לטרוריסטים, לרוסים, זאת בושה. אני לא יודע מה היא קיבלה בתמורה, אני רק רואה שלחיזבאללה ממשיך להגיע נשק רוסי והרבה". יעקובשווילי אמר כי גיאורגיה "מודה לישראל, לא לממשלת ישראל, אלא לחברות ישראליות שנתנו לנו את האפשרות לאמן את הצבא שלנו ושנתנו לנו אפשרות לעמוד מול הצבא הרוסי". לדבריו, שמע ממומחים רוסים אומרים כי הם הופתעו מכך שצבא גיאורגיה גילה יכולת עמידה ועל כך שהצליח לפגוע בעשרות טנקים ו"להשמיד את הארמיה ה-58 של צבא רוסיה ואף להפיל 17 מטוסים ושלושה מסוקים רוסיים". עם זאת, לא ניתנו אישור רשמי או הוכחה לדברים אלו מרוסיה או מגיאורגיה.

לדבריו, "הרוסים אמרו שאף פעם לא האמינו שלגיאורגיה יש צבא כזה ושייתקלו בהתנגדות שכזאת". יעקובשווילי ייחס את היכולת הצבאית להדרכה של מומחים ישראלים. לדבריו, בסופו של דבר לא היתה להם ברירה אלא לסגת מכיוון ש"רוסיה הכניסה 30 אלף חיילים ואלף טנקים. האנשים שלנו לא מתאבדים, אנחנו לא רוצים שחיילים יישארו בשטח וייהרגו ממטוסים רוסיים". יעקובשווילי טוען שהתגובה הראויה היחידה של המערב להתקפה הרוסית היתה צריכה להיות "הצבת כוחות נאט"ו שיגנו על התשתיות החיוניות של גיאורגיה" ואמר ש"ישראל בוגדת בנו ביחד עם מדינות אירופה וארצות הברית". לדבריו, "ישראל צריכה להגן על האינטרסים שיש לה כאן, יש הרבה אנשי עסקים ישראלים שהשקיעו כסף ומדינה צריכה להגן על ההשקעות של האזרחים שלה".

יעקובשווילי הוביל בחודשים האחרונים את המשא ומתן שניהלה גיאורגיה מול רוסיה בנוגע ללחימה בדרום אוסטיה ובאבחזיה. לדבריו, המיעוט האבחזי הבדלני ביצע בשנים האחרונות "טיהור אתני" בחבל וגירש משם אזרחים מקבוצות אתניות אחרות. כמו כן, רוסיה סיפקה נשק לבדלנים באוסטיה שתקפו כפרים גיאורגיים. הוא סיפר כי בשבוע שעבר הוא היה בעיירה צחינוואלי, שעות ספורות לפני שפרצו שם הקרבות. "הבדלנים ירו על כפרים גרוזיניים, החזרנו אש וביקשנו מהרוסים שייתנו הוראה לאוסטים להפסיק ושיפסיקו לתמוך בהם. הנציג הרוסי אמר לי שאנחנו צריכים להסכים להפסקת אש מוחלטת והנשיא סאאקאשווילי הוציא הוראה כזאת לצבא שלנו, ולא ירינו בחזרה, גם כשהפגיזו שני כפרים שלנו. אמרתי לנשיא, שנשלם את המחיר, העיקר שיהיה שלום. אבל כשהתברר לנו שממשיכים להעביר עוד נשק דרך מנהרת רוקי (המחברת בין רוסיה לדרום אוסטיה, א.פ.), היינו חייבים לתקוף, זה היה או שנדפוק אותם או שידפקו אותנו".

למרות הדיווחים אתמול על התקדמות צבא רוסיה לעבר הבירה טביליסי, יעקבשווילי אמר כי הוא מאמין שהפסקת האש שהושגה בתיווך צרפתי תישמר ודחה דרישות שהשמיעו הרוסים להתפטרות הנשיא סאאקאשווילי.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #48  
ישן 14-08-2008, 20:08
  Centurion Centurion אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 01.03.07
הודעות: 5,639
בתגובה להודעה מספר 47 שנכתבה על ידי קורנסון שמתחילה ב "הסרפד אינו פטריה, היא צמח. ..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי קורנסון
הסרפד אינו פטריה, היא צמח.

לא אני המצאתי את השימוש במילה זו בעברית. וד"א, אני לא רואה, איזו מטרה זה משרת חאיך זה מקדם את הדיון במצב בקווקז. לפי דעתי העהרה השאת שלך היא פשוט ילדותית ומשעממת. או שהביקורת שלך מתייחסת רק אלי ולא אליך חס וחלילה?

ציטוט:

אבל אם נניח את הבוטניקה בצד, הבעיה היא שאמרות כגון "עדיף היה לנו אם היה שותק." אינן משרתות שום מטרה ואיננן מקדמות את הדיון במצב בקווקז לשום מקום. הן פשוט ילדותיות ומשעממות. זה מאד מצער לראות שהסכמנו להוציא פוליטיקה מהדיונים בפורום רק כדי לראות את הפוליטיקה הרוסית/גיאורגית משתלטת על כל חלקת אדמה טובה בנושא שדווקא יכול להיות מעניין מאד. כרגע, כאן בפורום, הוא הפך להיות די מייגע.

אני הגיד לך משהו. עד עכשיו, הרוב הגדול של התגובות בפורום הזה היה:
1. העתק של ידיעות כאלה ואחרות,
2. ביקורת הרגילה והמוכרת של רוסיה ומידיניותה,
3. התייחסויות שוליות לשאלות החשובות באמת (מי התחיל, מי אשם, מה קורה וכד').
אני מסתכן כאן להיות לא צנוע, אבל רוב הישראלים לא שמעו בכלל על דרום-אוסטיה לפני תחילת המלחמה. אני כן שמעתי, ואני כן מכיר, מעט לפחות, את רקע הסיכסוך. אני גם פתוח לא רק לכלי תיקשורת הישראליים והמערביים, אלא גם לכלי תקשורת רוסיים, שהם הצד בסכסוך. לכן אני מרגיש שבגדול יש לי מה לתרום. אם לפעמים אני מדבר שטויות - אני מצטער, כזה אני. לכן, אם אינך מעוניין לקרוא את הפוסטים שלי, אתה מוזמן לא לקרוא אותם, כפי שאני לא קורה את הפוסטים שאיני מעוניין לקרוא. ואם מפריע לך באופן עיקרוני שיש פה אנשים שבאים עם הדעות המנוגדות לשלך, אתה מוזמן לפנות להנהלת הפורום, ע"מ שינקתו בצעדים הדרושים. ואני אישית אינני רוצה להיות במקום שאני לא רצוי בו. ואל תדעג לי - יש לי לאן ללכת במקום, אם זה באמת המצב.
_____________________________________
בבקשה תקנו אותי כשאני עושה שגיאות כתיב.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #59  
ישן 14-08-2008, 19:49
  Centurion Centurion אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 01.03.07
הודעות: 5,639
בתגובה להודעה מספר 58 שנכתבה על ידי לבני שמתחילה ב "פעם ראשונה שאני רואה את הייצור הזה !..."

תרגום שלי מכאן: http://otvaga.vif2.ru/Otvaga/armour-ukr/a_bmp1u.htm
בשנת 2001 אוקראינה הציגה לראשונה שדרוג עמוק של רכב קרב לחי"ר BMP-1. השוני העיקרי מהדגם הבסיסי הוא בהתקנת תא חימוש חדש "שקוואל" במקום הצריח הישן. הוא פותח במיוחד להתקנה על רכבים משוריינים קלים במטרה להגדיל את היעילות הקרבית שלהם. מייד רואים שזהו נסיון אוקראיני לפתח "קליבר" משלהם, תוך שימוש ברכיבים הזמינים להם. התא כולל:
- תותח 30 מ"מ אוטומטי KBA-2 (העתק של ה-2A72 הרוסי);
- משגר כפול של טיל נ"ט "קונקורס" (או הגירסה המשודרגת שלו);
- מטל"ר אוטומתי 30 מ"מ "פלאמיה".
אבל, לחימוש כזה יש גם יתרונות משלו: כל האמלח"ים האלה (בפרט נ"ט, מטל"ר, תחמושת ה-30 מ"מ לתותח) נמצאים בשירות של מדינות רבות, מה שמקל את השימוש ואת התחזוקה של התא החדש, ובעת הצורך גם מאפשר את הייצור תחת רישיון של התחמושת. התא החדש תופס קצת יותר נפח פנימי בהשוואה לתא האש [הצריח, ז"א] הישן, ולכן ירד מספר החיילים ל-6 [לא כולל אנשי צוות]. בנוסף לחידושים המוזכרים מעלה, על ה-BMP הותקנו גם קנפיים-מצופים דוחפי מים, זחל וגלגל המניע [לא מכיר את המונחים הנכונים] של BMP-2.

יש גם נתונים טכניים בטבלה אותם לא תרגמתי.
_____________________________________
בבקשה תקנו אותי כשאני עושה שגיאות כתיב.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #75  
ישן 15-08-2008, 10:49
  Centurion Centurion אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 01.03.07
הודעות: 5,639
צילום עוד תמונות
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי עידו403 שמתחילה ב "העימות הרוסי-גאורגי. אשכול מס' 4"


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין:
http://img120.imageshack.us/img120/4446/1006xp6qd8.jpg]


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין:
http://img120.imageshack.us/img120/9929/900pl1ai3.jpg]


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין:
http://img120.imageshack.us/img120/3619/901yl0ch4.jpg]


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין:
http://img120.imageshack.us/img120/4559/902vw4oy8.jpg]


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין:
http://img120.imageshack.us/img120/9540/903ey6ah8.jpg]


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין:
http://img120.imageshack.us/img120/5255/905um7zk0.jpg]


BMD-2:

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין:
http://img120.imageshack.us/img120/865/1002mo2cj0.jpg]


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין:
http://img120.imageshack.us/img120/1017/1003at3ii1.jpg]


T-72 גרוזיני שנלקח שלל:

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין:
http://img120.imageshack.us/img120/5656/907vn6bk9.jpg]


אוסטים:

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין:
http://img120.imageshack.us/img120/2133/1004vq1lg1.jpg]

T-55 אוסטי:

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין:
http://img120.imageshack.us/img120/8062/1005ne4pg7.jpg]
_____________________________________
בבקשה תקנו אותי כשאני עושה שגיאות כתיב.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #83  
ישן 15-08-2008, 14:03
צלמית המשתמש של cre666
  cre666 cre666 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.09.06
הודעות: 4,878
בתגובה להודעה מספר 82 שנכתבה על ידי Centurion שמתחילה ב "לפחות הוא לא אמר שרוסיה ניצחה..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי Centurion
לפחות הוא לא אמר שרוסיה ניצחה הודות לחיזבאללה...

ואני ממש לא מבין למה....
הרי אם החיזבאללה לא היה "מנצח" את ישראל ב06, גל הירש היה נשאר בצה"ל, לא מקים חברת ייעוץ בטחוני ולא מלמד את הגאורגים כיצד להפסיד!

מעתה אימרו - החיזבאללה הוא זה שהביא את הנצחון לפדרציה הרוסית בגאורגיה.

Damm - אני יודע לעשות "רדיו ארמניה" לא רע בכלל....

* כמובן שכל הודעה הזו נאמרה בהומור חולני וסר טעם בלבד. אין לקחת הודעה זו ברצינות.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילהA nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph
מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון
Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #87  
ישן 16-08-2008, 03:13
  strong11 strong11 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.11.04
הודעות: 2,109
עוד כמה תמונות מעניינות בעיקר מאתרי חדשות כמו CNN ו ABC NEWS
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי עידו403 שמתחילה ב "העימות הרוסי-גאורגי. אשכול מס' 4"

טנקי T-62 רוסים ללא שדרוגים שאפשר להניח שגם הם משתייכים ליחידת מילואים/מיליצה כלשהי

http://a.abcnews.com/images/Interna...e3ee182b_mn.jpg

חייל רוסי (מילואימניק/מיליציה?) ממוצא סיבירי (?) עם קת קלצ'ניקוב מעניינת עומד ליד עוד T-72 גרוזיני מושמד

http://a.abcnews.com/images/Interna...378fcbd1_mn.jpg

חיילים אבחזים במובלעת קודורי, שאבדה אף היא לגרוזינים.

http://a.abcnews.com/images/Interna...a_080814_mn.jpg

טנק אבחזי גורר / מחלץ טנק אחר

http://msnbcmedia3.msn.com/j/afp/pa...6.rp600x350.jpg

תוכניות גרוזיניות לכיבוש רצועת החוף האבחזית, כפי שנתפסו על ידי הרוסים

http://msnbcmedia1.msn.com/j/ap/e07...8.rp600x350.jpg

מהסרטים והתמונות נראה שהגרוזינים אבדו/נטשו את רוב הרק"מ הכבד שלהם.
שימו לב איך הצריחים של רוב טנקי ה T-72 שהושמדו עפו ממקומם, כמו שקרה במלחמות המפרץ, צ'צ'ניה, קוסובו וכו'.

http://a.abcnews.com/images/Interna...6193848a_mn.jpg

http://a.abcnews.com/images/Interna...478ac527_mn.jpg

http://news.bbc.co.uk/media/images/...setia_ap416.jpg

http://news.bbc.co.uk/media/images/...tia_afp_416.jpg

http://www.express.co.uk/img/dynami...190/56526_2.jpg

טור תומ"תים רוסים

http://www.pbs.org/newshour/extra/i...c08/georgia.jpg

פה ושם גם קצת רק"מ רוסי שהושמד

http://a.abcnews.com/images/Interna...55eca7d8_mn.jpg

http://a.abcnews.com/images/Interna...c28f0829_mn.jpg

חיילים רוסים נכנסים לעיר הנמל פוטי שימו לב להסוואה על המשאיות

http://a.abcnews.com/images/Interna...s_080815_mn.jpg

חיילים רוסים מבצעים סריקות סביב פוטי, שימו לב לקסדות ולריבוי המשגרים

http://msnbcmedia1.msn.com/j/msnbc/...a.rp600x350.jpg

ועוד קצת רק"מ רוסי

http://newsimg.bbc.co.uk/media/imag...0_troops_ap.jpg

http://a.abcnews.com/images/Interna...50244904_mn.jpg

http://msnbcmedia1.msn.com/j/msnbc/...10p.hmedium.jpg

טנק דחפור

http://newsimg.bbc.co.uk/media/imag...36_44922183.jpg

משאית נ"מ

http://msnbcmedia1.msn.com/j/afp/pa...6.rp420x400.jpg

ירי מטל"ר רוסי על גבול אבחזיה גרוזיה

http://msnbcmedia3.msn.com/j/ap/703...7.rp420x400.jpg

מה זה רובה הצלפים הזה?

http://a.abcnews.com/images/Interna...s_080811_mn.jpg

ומי שמעוניין להבין מדוע הצבא הגיאורגי התפורר ונפוץ אל מול הצבא הרוסי מוזמן לקרוא פה... הוכחה נוספת מדוע אומות דמוקרטיות (למעט ארה"ב) מתקשות יותר ויותר להתמודד לא שכן להביס דיקטטורות ותנועות בדלניות... ובמילים אחרות מדוע גם צה"ל לא יוכל לנצח את האויב יהיה אשר יהיה כל עוד באותה העת בתי הקפה בת"א מלאים עד אפס מקום...

http://abcnews.go.com/International...=5559365&page=1
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #88  
ישן 16-08-2008, 12:31
  Centurion Centurion אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 01.03.07
הודעות: 5,639
בתגובה להודעה מספר 87 שנכתבה על ידי strong11 שמתחילה ב "עוד כמה תמונות מעניינות בעיקר מאתרי חדשות כמו CNN ו ABC NEWS"

ציטוט:
במקור נכתב על ידי strong11
טנקי T-62 רוסים ללא שדרוגים שאפשר להניח שגם הם משתייכים ליחידת מילואים/מיליצה כלשהי

הם שייכים לדיוויזיה ה-42, אם אני זוכר נכון. מכל מקום, לא למיליציה. וגם אין חיילי מילואים רוסיים באזור.

ציטוט:
חייל רוסי (מילואימניק/מיליציה?) ממוצא סיבירי (?) עם קת קלצ'ניקוב מעניינת עומד ליד עוד T-72 גרוזיני מושמד

קת רגילה לגמרי לדעתי.

ציטוט:

חיילים רוסים מבצעים סריקות סביב פוטי, שימו לב לקסדות ולריבוי המשגרים

אלה צנחנים, וככאלה יש להם יותר אמצעי נ"ט מהיחידות הרגילות.

ציטוט:
מה זה רובה הצלפים הזה?

שאלה טובה. דומה ל-AWP או ל-VS-98.
_____________________________________
בבקשה תקנו אותי כשאני עושה שגיאות כתיב.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #90  
ישן 16-08-2008, 13:37
  Centurion Centurion אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 01.03.07
הודעות: 5,639
צילום צמונות נוספות
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי עידו403 שמתחילה ב "העימות הרוסי-גאורגי. אשכול מס' 4"

ג'נרל רוסי מתדרך שוטרים גרוזיניים לפני הכנסתם לגורי:

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין:
http://img518.imageshack.us/img518/5797/00h0t4845a79339os6.jpg]


ניידות גרוזיניות בכניסה לגורי:

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין:
http://img518.imageshack.us/img518/9201/8d597kolonna0geo015b417sv7.jpg]


"הנסיגה" של הצבא הגרוזיני:

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין:
http://img120.imageshack.us/img120/8031/610xff8up3.jpg]


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין:
http://img518.imageshack.us/img518/3619/010201267675005b04d1cgm5.jpg]


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין:
http://img518.imageshack.us/img518/3379/3b877d701f2a5b124bfbw4.jpg]


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין:
http://img518.imageshack.us/img518/4245/cd73f662ff4a5b16e99jh9.jpg]


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין:
http://img518.imageshack.us/img518/6606/8e79a84651ce5b1e000am5.jpg]


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין:
http://img518.imageshack.us/img518/3650/aac70f011fc05b299facf6.jpg]


אוסטי שודד כתבים זרים. נמסר שבאותו המקרה נשדדו 3 רכבים. 2 מהם הוחזרו מאוחר יותר ע"י קצין רוסי:

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין:
http://img518.imageshack.us/img518/4686/00h0yg1x5b4a4beqn2.jpg]


חיילים גרוזיניים עוברים במחסום רוסי:

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין:
http://img518.imageshack.us/img518/6404/00h0wrez5b6c0e7on7.jpg]


התמונות מכאן: http://vaziani.livejournal.com/2260.html#cutid1
_____________________________________
בבקשה תקנו אותי כשאני עושה שגיאות כתיב.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #91  
ישן 16-08-2008, 13:48
  Centurion Centurion אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 01.03.07
הודעות: 5,639
מידע השלל שנתפס ע"י הרוסים - ידיעה
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי עידו403 שמתחילה ב "העימות הרוסי-גאורגי. אשכול מס' 4"

צחינבאלי. 16 באוגוסט. INTERFAX.RU - שומרי-שלום רוסיים ויחידות התגבור תפסו באזור הסכסוך הגרוזיני-אוסטי יותר מ-100 כלי שריון, ובכללם גם 65 טנקים של הצבא הגרוזיני, כך מסר בשבת ל-"אינטרפקס-AVN" עוזר מפקד כוחות היבשה של הפדרציה הרוסית קולונל איגור קונאשנקוב.

לפי דבריו, בין האמל"ח שנתפס - 5 משגרי נ"מ "אוסה" (SA-8 לפי כינוי נאט"ו), 15 רקמ"י BMP-2, תותחי D-30, וגם תומת"ים מייצור הצ'כי ("דנות", ז"א) ונגמש"ים אמריקאיים.

האמל,ח הנתפס בעיקרו ייוצר ושודרג ע"י אוקראינה - ציין איגור קונאשנקוב.
---

השלל שהוזכר כאן ככל הנראה לא כולל את האמל"ח שנתפס באזורים האחרים של גרוזיה.
_____________________________________
בבקשה תקנו אותי כשאני עושה שגיאות כתיב.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #93  
ישן 16-08-2008, 14:51
  Centurion Centurion אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 01.03.07
הודעות: 5,639
צילום תמונות נוספות
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי עידו403 שמתחילה ב "העימות הרוסי-גאורגי. אשכול מס' 4"

שוטר גרוזיני חמוש לצד רק"מ רוסי בכביש בין טביליסי לגורי:

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין:
http://img518.imageshack.us/img518/6871/2766858869d5fc7d4dc8o61oc0.jpg]


חיילים רוסיים ליד גורי:

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין:
http://img518.imageshack.us/img518/6770/2767694614f2236c76b5o61vi1.jpg]



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין:
http://img518.imageshack.us/img518/4438/2766573622a67809ede2o61fc5.jpg]



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין:
http://img518.imageshack.us/img518/9937/27654774876dc9dc29a3o61nr5.jpg]



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין:
http://img518.imageshack.us/img518/9725/276546999909f0aa78cfo61kz3.jpg]



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין:
http://img518.imageshack.us/img518/2909/2765468003b8212bb1f4o61rr8.jpg]



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין:
http://img518.imageshack.us/img518/8979/2765465521319db555a0o61lg1.jpg]
_____________________________________
בבקשה תקנו אותי כשאני עושה שגיאות כתיב.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #98  
ישן 17-08-2008, 18:30
צלמית המשתמש של סירפד
  סירפד מנהל סירפד אינו מחובר  
מנהל פורום צבא ובטחון
 
חבר מתאריך: 04.05.02
הודעות: 22,798
תמונות רק"מ מעניינות
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי עידו403 שמתחילה ב "העימות הרוסי-גאורגי. אשכול מס' 4"

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
נגמ"ש תצפית ארטילרי PRP-3 מבוסס-BMP. שימו לב למקלע 7.62 במקום תותח, וארגז לצד הצריח שמכיל את מערכת התצפית.

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
מרגמה/תותח קטנטן מאחורי המשאית. אולי ווסילייק?

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
תותח שדה רוסי ישן

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
אחרון בשיירה: נגמ"ש פינוי רפואי MT-LB SE

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
נגמ"ש פיקוד ארטילרי MT-LBu

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
טור של נ"מ מתנייע. שני מקדימה - SA-13 (נושא דגל) עם משגר מקופל למצב תנועה. שלישי מהסוף - טונגוסקה. דורש זיהוי - הכלי הזחלי מאחורי הדגל, וזה שלפני הטונגוסקה.

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
רכב נשיאת והטענת תחמושת למשגר אוראגן

ואחת לא קשורה: מה כתוב על הפצצה?
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל


נערך לאחרונה ע"י סירפד בתאריך 18-08-2008 בשעה 14:50.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #100  
ישן 18-08-2008, 01:23
  Elad E Elad E אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 11.02.05
הודעות: 2,074
בתגובה להודעה מספר 98 שנכתבה על ידי סירפד שמתחילה ב "תמונות רק"מ מעניינות"

ציטוט:
במקור נכתב על ידי סירפד


תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
תותח שדה רוסי ישן


דומה קצת ל-M46 אבל נראה ישן יותר ובעל קוטר קטן יותר (100 מ"מ?).
.
ציטוט:
במקור נכתב על ידי סירפד

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
נגמ"ש פיקוד ארטילרי MT-LBu


נקרא עפ"י סימול נאט"ו M1974 ACRV.
ACRV - Artillery Command and Reconnaissance Vehicle
ו-M1974 משום שחולק את התובה עם תומ"ת 2S1 המכונה M1974 בנאט"ו.



ציטוט:
במקור נכתב על ידי סירפד
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
טור של נ"מ מתנייע. שני מקדימה - SA-13 (נושא דגל) עם משגר מקופל למצב תנועה. שלישי מהסוף - טונגוסקה. דורש זיהוי - הכלי הזחלי מאחורי הדגל, וזה שלפני הטונגוסקה.


אחרי ה-SA13 יש BMP1 ומאחורי המשאית שמאחוריו יש גם BRDM 2.
הכלי שמוסתר חלקית ע"י הדגל והכלי שנע לפני הטונגוסקה הינם בעלי מדף נהג ומדף מפקד זהים לאלו של ה-SA13 בתמונה וכן תצורת פתיחה זהה (מדף מפקד נפתח קדימה, מדף נהג נפתח אחורה) אז אני מניח שגם הם ממשפחת ה-MT-LB ואולי אף SA13 גם כן.
אני מהמר שמדובר בסוללת נ"מ מתנייעת אורגנית (ה-BTR80 שייך לקצין הסיור הסוללתי וה-BMP כנראה חלק מכח אבטחה מסופח או אולי אפילו אורגני לסוללה).

נערך לאחרונה ע"י Elad E בתאריך 18-08-2008 בשעה 01:27.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #102  
ישן 18-08-2008, 10:30
צלמית המשתמש של סירפד
  סירפד מנהל סירפד אינו מחובר  
מנהל פורום צבא ובטחון
 
חבר מתאריך: 04.05.02
הודעות: 22,798
ועוד דבר
בתגובה להודעה מספר 101 שנכתבה על ידי סירפד שמתחילה ב "לא מדוייק"

ציטוט:
אחרי ה-SA13 יש BMP1 ומאחורי המשאית שמאחוריו יש גם BRDM 2.
הכלי שמוסתר חלקית ע"י הדגל והכלי שנע לפני הטונגוסקה הינם בעלי מדף נהג ומדף מפקד זהים לאלו של ה-SA13 בתמונה וכן תצורת פתיחה זהה (מדף מפקד נפתח קדימה, מדף נהג נפתח אחורה) אז אני מניח שגם הם ממשפחת ה-MT-LB ואולי אף SA13 גם כן.
אני מהמר שמדובר בסוללת נ"מ מתנייעת אורגנית (ה-BTR80 שייך לקצין הסיור הסוללתי וה-BMP כנראה חלק מכח אבטחה מסופח או אולי אפילו אורגני לסוללה).

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
מסתבר שגם הכלי הזה הוא מסדרת MT-LBu - תוכל להשוות בעצמך לתמונה המצורפת. בכל מקרה המתקון על הגג נראה כמו אנטנת מכ"מ מקופלת, מה שמתאים לרכב פו"ש סוללתי כמו MP-22 או MP-25.

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #107  
ישן 18-08-2008, 22:40
  לבני לבני אינו מחובר  
תחמושת בע"מ
 
חבר מתאריך: 09.03.04
הודעות: 27,735
והנה זה מתחיל.... האשמה רוסית "רשמית" כלפי ישראל שסייעה לכוחות הגאורגים....
בתגובה להודעה מספר 106 שנכתבה על ידי סירפד שמתחילה ב "ריכוז תמונות SS-21"

מתוך האתר שפרטיו וקישור אליו מופיע מטה:


רוסיה: ישראל סיפקה נשק לטביליסי


סגן הרמטכ"ל הרוסי טוען שישראל היא המדינה שסייעה לגאורגיה באופן המשמעותי ביותר
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nfc.co.il/img/midBull.jpg]
השלכות ביטחוניות משמעותיות עשויות להיווצר עבור ישראל בעקבות הצהרה רשמית זו




[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nfc.co.il/Thumbs/200/NEW-832622706890107.jpg]

צבא רוסיה בגאורגיה [צילום: AP]
▪ ▪ ▪
סגן הרמטכ"ל הרוסי, אנטולי נוגוביצ'ין, האשים (יום ב', 18.8.08) את ישראל בכך שסייעה
לגאורגיה במלחמה נגד רוסיה כאשר דיבר במסיבת עיתונאים במוסקבה: "ישראל היא המדינה
שסייעה בצורה המשמעותית ביותר לגאורגיה במלחמתה ברוסיה", אמר. זו הפעם הראשונה
שאישיות רוסית רשמית מאשימה בפומבי את ישראל בסיוע לאויבי רוסיה, ועשויות להיות לכך השלכות
לטווח רחוק אם תחליט רוסיה לחמש את אירן ואת סוריה.

לטענת נובוגיצ'ין, ישראל לא רק שלחה נשק לגאורגיה, אלא גם אימנה חיילים. "אין לי מידע מדוייק
בנוגע לישראל, אך יהיה לי אותו מחר", אמר סגן הנשיא. לפני שבוע אמר שר החוץ הרוסי, סרגיי
לברוב, "מי שסיפק נשק לגאורגיה צריך לשאת באחריות לאובדן חייהם של אזרחים רבים, כולל
הרבה אזרחים רוסיים". ישראל דיווחה לתקשורת, כי שלחה נשק בעלות של מאות מיליוני דולרים
לטביליסי במהלך השנים האחרונות, וכי מפקדי צבא ישראלים סיפקו אימונים לחיילי גאורגיה.

נוגוביצ'ין הוסיף ואמר כי הצבא הרוסי החל לסגת מדרום אוסטיה: "נסיגת כוחות השלום הרוסיים
החלה היום". הוא האשים את גאורגיה בניסיון לפוצץ את תעלת רוקי, נקודת המעבר העיקרית של
צבא רוסיה לגאורגיה, והכחיש כי רוסיה השתמשה בטילים הבליסטיים לטווח קצר 'טושקה-יו' במהלך
פעולותיה הצבאיות בגאורגיה.

לכתבה: http://www.nfc.co.il/Archive/001-D-171024-00.html?tag=20-16-13



הייתי אומר שהיללנות הרוסית במקרה הזה קצת משעשעת...



ואולי צריך להחליף את הכותרת הזאת "רוסיה: ישראל סיפקה נשק לטביליסי".....
בזאת - "ישראל: רוסיה מספקת נשק לאיראן לסוריה ולחיזבאללה" ?...


ההתחסדות הזאת של הרוסים כשזה נוגע אליהם פשוט משעשעת !

בעיקר אחרי שבמשך שנים הם מחמשים את כל מי שנחשב למוקצה מחמת מיאוס...

אחרי שממשלת ישראל היתה צריכה להוכיח להם ולשכנע אותם שהחיזבאללה עשה שימוש במיטב התוצרת הרוסית שסופקה לסוריה...

וכמובן שהם בין הבודדים שמטילים בכל פעם וטו על הצעות להחמרת הסנקציות מול איראן שקוראת במוצהר להשמדת מדינת ישראל...

אבל אבוי, שוד ושבר.... כשהם חוטפים "עקיצה" מנשק ישראלי שסופק (נרכש) על ידי גרוזיה פתאום הם מתלוננים...

סוג של צביעות?....

נחמד.

אגב - מעניינת האמירה/הכחשה בדבר שימוש בטילי "טוצ'קה U "במלחמה...
(למרות שיכל להיות שהוא צודק ונעשה שימוש בדגם אחר של הטוצ'קה ולא ב U)...

סוג של הגיון/אמת רוסית לא?....

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #110  
ישן 19-08-2008, 05:28
צלמית המשתמש של סירפד
  סירפד מנהל סירפד אינו מחובר  
מנהל פורום צבא ובטחון
 
חבר מתאריך: 04.05.02
הודעות: 22,798
ואותו עניין
בתגובה להודעה מספר 107 שנכתבה על ידי לבני שמתחילה ב "והנה זה מתחיל.... האשמה רוסית "רשמית" כלפי ישראל שסייעה לכוחות הגאורגים...."

ציטוט:
אגב - מעניינת האמירה/הכחשה בדבר שימוש בטילי "טוצ'קה U "במלחמה...
(למרות שיכל להיות שהוא צודק ונעשה שימוש בדגם אחר של הטוצ'קה ולא ב U)...

הערה שעלתה בפורום מיליטרי פוטוס: איסקנדר-E הוא דגם יצוא של הטיל המסומן ברוסיה 9M723 ובמערב SS-26, בעוד שהדגם לשימוש צבא רוסיה הוא איסקנדר-M (המכונה Tender) - שני הדגמים נבדלים בטווח המקסימלי (E לטווח 280 ק"מ, M לטווח 550 ק"מ) וגודל רש"ק (E עם 480 ק"ג, M עם 600-750 ק"ג), כנגזרת של אמנה בינ"ל האוסרת יצוא של טילי קרקע-קרקע בעלי טווח גדול מ-300 ק"מ או רש"ק כבד מ-500 ק"ג.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #116  
ישן 19-08-2008, 14:12
  bertold bertold אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 11.01.05
הודעות: 1,763
בתגובה להודעה מספר 107 שנכתבה על ידי לבני שמתחילה ב "והנה זה מתחיל.... האשמה רוסית "רשמית" כלפי ישראל שסייעה לכוחות הגאורגים...."

הייתי אומר שהיללנות הרוסית במקרה הזה קצת משעשעת...

אני כהרגלי לא האמנתי.
והלכתי, מה לעשות, למקורות בציר הרשע.
ומצאתי ברשת את מסיבת העיתונאים מ-18.08 המדוברת
http://www.rian.ru/osetia_mm/20080818/150462726.html

בדקה 30:12 שואל כתב של ערוץ "ערביה" האם נכונות הידיעות כל כך שכוחות הגרוזיניים קיבלו אימון בישראל ואיזה אמל"ח גרוזיה קיבלה מישראל

ובדקה 30:50 עונה סגן הרמטכ"ל הרוסי:
אני חושש שלא לקחתי לפגישה של היום את הנתונים...
אם אתה מתעניין במדינה הזאת - אני מחר יהיה מוכן לענות
על פי מידע באינטרנט (!!!!) ועד כמה שאני זוכר - ישראל סיעה בתחום הכנה מקצועית משותפת.... מחר אני אוכל לענות.

זהו.
לא מילה מעבר לזה.
אתה מוזמן להקשיב לו ולבקש ממישהו אחר שיתרגם.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #117  
ישן 19-08-2008, 14:31
  bertold bertold אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 11.01.05
הודעות: 1,763
בתגובה להודעה מספר 116 שנכתבה על ידי bertold שמתחילה ב "[b]הייתי אומר שהיללנות הרוסית..."

וציטוט מהיום:

Израиль действительно участвовал в вооружении грузинской стороны, в частности, были поставки беспилотных летательных аппаратов восьми типов, около 100 переносных зарядов для разминирования и прокладки проходов в противотанковых минных полях, 500 комплектов маскировочных сетей, сообщил во вторник на пресс-конференции в РИА Новости заначальника Генштаба ВС РФ генерал-полковник Анатолий Ноговицын.
"Намечалась доставка тяжелой техники - танков и бронетранспортеров, автомобилей, стрелкового оружия, средств электронной разведки. Но затем эта сделка не состоялась", - пояснил Ноговицын..
ישראל אכן השתתפה בתהליך הצטיידות של צד הגרוזיני. בין היתר סופקו 8 (!!!) סוגים של מל"טים, כ-100 מטענים ניידים לפריצת שד"מים, 500 רשתות השוואה, הודיעה ביום ג' סגן הרמטכ"ל אנאטולי נוגוביצין במסיבת עיתונאים. "תוכננה אספקה של כלים משוריינים כבדים - טנקים ונגמ"שים, רכבים, כלי ירי, אמצעי מודיעין אלקטרוני. אבל העסקה לא התקיימה" הסביר.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #118  
ישן 20-08-2008, 01:55
  Elad E Elad E אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 11.02.05
הודעות: 2,074
בתגובה להודעה מספר 117 שנכתבה על ידי bertold שמתחילה ב "וציטוט..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי bertold
ישראל אכן השתתפה בתהליך הצטיידות של צד הגרוזיני. בין היתר סופקו 8 (!!!) סוגים של מל"טים, כ-100 מטענים ניידים לפריצת שד"מים, 500 רשתות השוואה, הודיעה ביום ג' סגן הרמטכ"ל אנאטולי נוגוביצין במסיבת עיתונאים. "תוכננה אספקה של כלים משוריינים כבדים - טנקים ונגמ"שים, רכבים, כלי ירי, אמצעי מודיעין אלקטרוני. אבל העסקה לא התקיימה" הסביר.


אני מניח שרשתות ההסוואה והציוד בעסקה שהתבטלה הוא שסייע לגרוזינים להסב אבדות כבדות לרוסים משל היו הפרסים בקרב תרמופילי (לא באמת)

בקיצור, אין חדש תחת השמש, רוסיה תמשיך לספק נשק לאויביינו ולהאשים אותנו שאנו עומדים מאחורי מעשי הגיאורגים במיטב המסורת של קונספירציות הפרוטוקולים של זקני ציון.

אני מקווה שכמו כל ערס קטן שיוצא לשכונה לעשות רעש ולשחק אותה עבריין גם רוסיה תחטוף את הכאפה שלה מהגדולים ותבין שהיא משחקת בליגה לא לה.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #122  
ישן 19-08-2008, 16:33
  Centurion Centurion אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 01.03.07
הודעות: 5,639
בתגובה להודעה מספר 107 שנכתבה על ידי לבני שמתחילה ב "והנה זה מתחיל.... האשמה רוסית "רשמית" כלפי ישראל שסייעה לכוחות הגאורגים...."

לבני, האם אינך יודע איך עושים חדשות כאלה? אני אתאר לך את הנוסחה:
1. במסיבת העיתונאים ג'נרל אמר משהו אחד.
2. כתב של סוכונות החדשות ציטת אותו והוסיף משהו משלו.
3. אתר חדשות רוסי-ישראלי השאיר אולי ציטות אחד מכל הידיע, הוסיף גם משלו ושינה את מה שהכתב הראשון רשם.
4. אתר חדשות ישראלי תיגרם את הידיע, מחק את כל הציטוטים, המציא משהו משלו והעתיק את דעת שני הכתבים הקודמים תוך שהוא עושה את הטקסת ליותר "מעניין" (שהרי אם אין סנסציות אז צריך להמציא אותן).

ואתה קורה את זה אח"כ ומסיק מסקנות משלך, שלא קשורות למציאות. ואני מתפלא כל הזמן מאיפה היחס העויין הזה כלפי רוסיה.

אני חיפשתי במיוחד ידיעות על הנושא, תוך שימוש במילות מפתח "נוגוביצין" ו-"ישראל". אני מביא כאן את הידיעות הרלוואנטיות:

1. http://www.mignews.com/news/politic...0246_84057.html (אתר חדשות ישראלי ברוסית, כנראה המקור לידיעה ב-NFC שהבאת; הוא מתואר בסעיף 3 למעלה; את המקור אולי אתה יכול לקרוא בידיעה שהביא BERTOLD):

ממלא מקום הרמטכ"ל של הצבא הרוסי קולונל-ג'נרל אנטולי נוגוביצין האשים את ישראל בחימוש הצבא הגרוזיני ובהספקת המוקשים, מטעני חבלה, חומרי נפץ מיוחדים לפריצת שדות המוקשים ו-8 סוגי כטב"מים.

"בשנת 2007 המומחים הישראליים החלו בהכנות של כוחות הקומנדוס בגרוזיה. כמו כן, הייתה תוכנית להספקת החימוש הכבד, נשק אלקטרוני, טנקים וסוגי אמל"ח נוספים, אבל התוכנית הזו קרסה", - אמר איש צבא רוסי.

ממלא מקום שר ההגנה הגרוזיני באטו קוטליה הודיע קודם לכן - "את הרבט"ים והסמלים הגרוזיניים מאמנים גרמנים, חל הים מתורגל ע"י המדריחים הצרפתיים. את היחידות מיוחדות מאמנים ישראלים".

נוגוביצין גם הודיע שהחיילים הרוסיים עצרו 20 שכירי חרב ליד העיר הגרוזיני גורי, ובכללם גם 3 ערבים. הם כולם היו לבושים במדי הצבא הגרוזיני.
_____________________________________
בבקשה תקנו אותי כשאני עושה שגיאות כתיב.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #125  
ישן 19-08-2008, 14:17
צלמית המשתמש של nsdq160
  nsdq160 nsdq160 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 08.08.04
הודעות: 1,575
הרוסים אגב מכחישים (ואולי מישהו יוכל לתרגם לנו את ההודעה הרשמית)
בתגובה להודעה מספר 106 שנכתבה על ידי סירפד שמתחילה ב "ריכוז תמונות SS-21"

Новости



16.08.2008 года

Российские войска не применяли комплекс "Искандер" в Южной Осетии
В Южной Осетии новый российский тактический ракетный комплекс "Искандер" не применялся, заявил заместитель начальника Генерального штаба Вооруженных Сил РФ генерал-полковник Анатолий Ноговицын.


По его словам, в Северо-Кавказском военном округе, в том числе и в 58-й армии, которая была задействована в усилении миротворцев, "Искандера" на вооружении вообще нет.


"Искандер" - это достаточно специфическая система, которая применяется для решения отдельных задач. Для решения задач, которые стояли перед миротворцами и войсками усиления, было достаточно традиционных образцов вооружения", - сказал генерал-полковник А.Ноговицын.


Управление пресс-службы и информации МО РФ
_____________________________________
"[Nuclear] war is unthinkable but not impossible, and therefore we must think about it" - Bernard Brodie


תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #126  
ישן 19-08-2008, 16:04
  Centurion Centurion אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 01.03.07
הודעות: 5,639
בתגובה להודעה מספר 125 שנכתבה על ידי nsdq160 שמתחילה ב "הרוסים אגב מכחישים (ואולי מישהו יוכל לתרגם לנו את ההודעה הרשמית)"

תרגום.

16.08.2008

הצבא הרוסי לא השתמש ב"איסקאנדר" בדרום-אוסטיה

בדרום-אוסטיה לא הופעלה מערכת הטק"ק החדשה "איסקאנדר", הודיע ממלא-מקום הרמטכ"ל הרוסי קולונל-ג'נרל אנטולי נוגוביצין.

לפי דבריו, בפיקוד צפון-הקווקד, ובכלל זה גם בארמיה ה-58, אשר תיגברה את הכוחות לשמירת השלום, אין בכלל "איסקאנדרים".

"איסקאנדר" היא מערכת די מיוחד, אשר משמשת לביצוע משימות מיוחדות [במקור: נפרדות]. בשביל המשימות שעמדו בפני הכוחות לשמירת השלום וכוחות התיגבור, האמל"ח הרגיל [במקור: מסורתי] היה מספיק, אמר קולונל-ג'נרל א. נוגוביצין.
_____________________________________
בבקשה תקנו אותי כשאני עושה שגיאות כתיב.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #128  
ישן 19-08-2008, 17:30
צלמית המשתמש של האזרח
  משתמש זכר האזרח האזרח אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 01.08.05
הודעות: 12,641
הרוסים כועסים, צי נאטו נכנס לים השחור להגיש עזרה (כנראה)
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי עידו403 שמתחילה ב "העימות הרוסי-גאורגי. אשכול מס' 4"

הטורקים לא מתלהבים מהרעון (יש להם איזה הסכם עם רוסיה) אפילו שהם חברים גם בנאטו.
המצב ממש לא פשוט ואף אחד לא יודע איך זה ייגמר...מדובר על הספינות של ארה"ב, קנדה, פולין,
ספרד,גרמניה והולנד.


Tuesday, August 19, 2008 18:06





Home Hurriyet English with wires



U.S. aid flights to Georgia continue, Turkey eyed for sea mission

Five more U.S. military flights with relief supplies were dispatched to war-torn Georgia Monday as Washington holds talks with Turkey for the possible use of the Bosporus straits for humanitarian missions. Turkey is concerned that such a move could hurt its relations with Russia amid the changing political landscape of the region.


So far, 14 planes have been involved in the U.S. humanitarian effort, which cost more than $4.2 million, including medical supplies, antibiotics, tents, blankets, food and water, officials said, AFP reported late on Monday.



"Five flights arrived in (the Georgian capital) Tbilisi over the weekend carrying State Department-provided sleeping bags, blankets, burn bandages and first aid kits for distribution to internally displaced persons," State Department spokesman Robert Wood told reporters.



"Five additional flights are scheduled for today, Aug. 18, carrying an estimated 25,000 Defense Department-provided MREs (meals-ready-to-eat), as well as 3,000 hygiene kits provided by USAID and the office of foreign disaster assistance," he said.



Experts from the U.S. Agency for International Development (USAID) went to Georgia on Friday to assess the needs of the country, joining a U.S. military assessment team that arrived the day before.



As Russia announced the start of a withdrawal of troops from Georgia on Monday, Washington said it was considering expanding the humanitarian effort using naval vessels.



"The State Department is looking at other options for sustaining the humanitarian relief operations and is looking at some naval vessels," said Pentagon spokesman Bryan Whitman.



"The State Department is working at the necessary agreements to achieve some passage in the straits of Turkey and things like that," he said.



General James Cartwright, vice chairman of the U.S. Joint Chiefs of Staff, said Friday that Washington's plans called for sending two U.S. Navy hospital ships to Georgia, among other assistance.



PASSAGE IN THE STRAITS

Unnamed U.S. officials were quoted saying last week that the two hospital ships likely to go -- the Comfort and the Mercy -- would take weeks to arrive and said that Turkey was "sluggish and unresponsive" in granting them permission to sail through the straits to the Black Sea.



"Surface vessels give us the capability to provide larger amounts of relief supplies and they also give you the platform to operate off aerial assets, vertical lifts, those types of things," Whitman said. He did not specify whether warships would be involved in any such missions.



The Turkish foreign ministry said Friday Ankara was cooperating with countries sending assistance to Georgia and "no request with the purpose of humanitarian aid or repatriation has been denied so far."



Without a reference to the US. ships, it said the transportation of assistance by sea was regulated under the terms of the 1936 Montreux Convention, which governs international traffic through the Bosporus and Dardanelles straits.



Local media said the two ships tonnage exceeded the limits set by the convention, which restricts the passage of warships from the Dardanelles and Bosporus.



Leftist Cumhuriyet daily said talks to find a formula are underway between Ankara and Washington. The Turkish officials have proposed that the aid should be carried by civilian vessels instead of warships, the report added.



The hospital ships that U.S. would like to send to Georgia are categorized as military vessels.



Turkey's reluctance is caused by its aim to protect the balance between the West and Russia.



Ankara has not allowed any military vessels to pass into the Black Sea during the Cold War and is concerned that changing this policy would harm its relations with Russia given the fact that the new power balance emerges in the Caucasus.



It is obvious that a U.S. military vessel in the Black Sea would not be welcomed by Russia.













OPINION

Mehmet Yilmaz: The Tesco squeeze of Vatan daily












OTHER NEWS


One killed, twelve injured in blast in southern Turkey
U.S. presses Turkey to allow NATO forces' deployment to Black Sea
U.S. aid flights to Georgia continue, Turkey eyed for sea mission















© Copyright 2008 Hürriyet | Contact
_____________________________________
"בניתי לי בית ונטעתי לי גן במקום זה שביקש האויב לגרשנו ממנו בניתי את ביתי, כנגד מקום המקדש בניתיו. כדי להעלות על ליבי תמיד את בית מחמדנו החרב...."
(ש"י עגנון - חתן פרס נובל)

אשרי אדם שיכול לתת מבלי לזכור זאת כל הזמן, ולקבל מבלי לשכוח אף פעם

לסלוח לרוצחים - זה תפקידו של האלוהים.
תפקידנו - זה לארגן להם פגישה


אנו לא בוכים, דואגים שאמהות שלהם יבכו


נערך לאחרונה ע"י האזרח בתאריך 19-08-2008 בשעה 17:38.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #133  
ישן 20-08-2008, 15:14
  Centurion Centurion אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 01.03.07
הודעות: 5,639
בתגובה להודעה מספר 132 שנכתבה על ידי cre666 שמתחילה ב "זו הגרסא הרשמית שלהם, הם לא..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי cre666
זו הגרסא הרשמית שלהם, הם לא ידועים באמינות רבה במיוחד בתחום הזה....

הם די מדוייקים לדעתי. פשוט צריך לשים לב לניסוח ולחכות למספרים סופיים.

ציטוט:
יש פרסומים על כמה כלי רק"מ הושמדו?

אין.

ציטוט:
יש דיווח רשמי מהצד הגאורגי?

אודות אבידות רוסיות? אין. יש אודות אבידות גרוזיניות:
הרוגים: 215 (מתוכם של משרד הבטיחון - 133, משרד הפנים - 13, 69 אזרחים גרוזיניים).
פצועים: 1469 (מתוכם של משרד הביטחון - 1199, של משרד הפנים - 209, אזרחים - 61).

ציטוט:

(אני פשוט לא מכיר כאלו, ואני מניח שיהיה הרבה יותר מידע ברוסית מאשר באנגלית).

מידע כזה צריך להיות באנגלית באתרים גרוזיניים רשמיים, אני מניח.
_____________________________________
בבקשה תקנו אותי כשאני עושה שגיאות כתיב.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #137  
ישן 20-08-2008, 15:20
  Centurion Centurion אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 01.03.07
הודעות: 5,639
כתבה של AP על הפשיטה הרוסית לפוטי
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי עידו403 שמתחילה ב "העימות הרוסי-גאורגי. אשכול מס' 4"

Russian soldiers take prisoners in Georgia port



By BELA SZANDELSZKY

POTI, Georgia (AP) — Russian soldiers took about 20 Georgians in military uniform prisoner at a key Black Sea port in western Georgia on Tuesday, blindfolding them and holding them at gunpoint, and commandeered American Humvees awaiting shipment back to the United States.

The move came as a small column of Russian tanks and armored vehicles left the strategic city of Gori in the first sign of a Russian pullback of troops from Georgia after a cease-fire intended to end fighting that reignited Cold War tensions.

The two countries on Tuesday also exchanged prisoners. However, Russian soldiers also seized Georgians in Poti — the country's key oil port city — and commandeered four U.S. Humvees that had been used in U.S.-Georgian military exercises.

It was the latest example of Russia still demonstrating its military prowess, leaving Georgians to wonder if Russia planned an extended military occupation or was still inflicting punishment before adhering to a promised troop withdrawal.

At an emergency meeting in Brussels, Secretary of State Condoleezza Rice and her 25 NATO counterparts demanded that Russia immediately withdraw its troops from Georgia, a U.S. ally that wants to join NATO.

"It is time for the Russian president to keep his word to withdraw Russian forces," Rice told a news conference.

Russian Foreign Minister Sergey Lavrov lashed back, telling a hastily gathered news conference that the alliance was supporting an aggressive Georgia.

NATO "is trying to make a victim of the aggressor, to absolve of guilt a criminal regime, to save a collapsed regime; and is taking a course to rearm the current leaders of Georgia," Lavrov said.

Russian President Dmitry Medvedev told French President Nicolas Sarkozy by phone Tuesday that Russian troops will withdraw from most of Georgia by Friday, the Kremlin said — some to Russia, others to South Ossetia and a surrounding "security zone" set in 1999.

In Poti, Russian forces blocked access to the city's naval and commercial ports on Tuesday morning and towed the missile boat Dioskuria, one of the navy's most sophisticated vessels, out of sight of observers. A loud explosion was heard minutes later. Georgian Interior Ministry spokesman Shote Utiashvili said the Russian military blew up the Dioskuria.

Several hours later, an Associated Press photographer saw Russian trucks and armored personnel carriers leaving the port with about 20 blindfolded and handcuffed men riding on them.

Poti Mayor Vano Taginadze said the Russians seized 22 military and police troops because the Georgians refused to let Russian armored vehicles enter the port. The Georgians were taken to the nearby Senaki military base, now controlled by Russia.

There were conflicting reports from Georgian officials late Tuesday on whether the men were freed, or some were still detained, or all were to be released Wednesday.

Pentagon spokesman Bryan Whitman said officials were looking into the reported theft of the Humvees.

The deputy head of Russia's general staff, Col. Gen. Anatoly Nogovitsyn, said Russian forces plan to remain in Poti until a local administration is formed, but did not give further details. He also justified previous seizures of Georgian soldiers as necessary to crack down on soldiers who were "out of any kind of control ... acting without command."

An AP television crew has seen Russian troops in and around Poti all week, with local port officials saying the Russians had destroyed radar, boats and other Coast Guard equipment there.

A Georgian official also said Russians were slowing down food aid shipments to Poti.

"Right now there are Russian soldiers and tanks at Poti," Georgian Finance Minister Nika Gilavri said. "They want to open every single container" and inspect them.

Russian troops last week drove Georgian forces out of South Ossetia, where Georgia on Aug. 7 launched a heavy artillery barrage in the separatist Georgian province with close ties to Russia. Fighting also has flared in a second Russian-backed separatist region, Abkhazia.

The short war has driven tensions between Russia and the West to some of their highest levels since the 1991 breakup of the Soviet Union.

Tensions also have flared between Ukraine and Russia amid fears that Moscow might next set sights on Ukraine, another ex-Soviet republic whose government is seeking NATO membership.

The two countries sparred Tuesday over Russia's use of naval base in the port of Sevastopol, which it is renting from Ukraine. The Kremlin has made it clear it wants the Russian ships to remain in Sevastopol even when the current lease agreement expires in 2017.

Ukraine's pro-Western President, Victor Yushchenko, sided with Georgia in its conflict with Russia and moved to restrict the movement of Russian ships in the port, saying the vessels' movements were subject to Kiev's approval.

Ukraine's foreign minister, Volodymyr Ohryzko, later sought to cool tensions and said that Ukraine will not physically prevent Russian ships from entering and leaving the naval base.

Meanwhile in central Georgia, a small column of Russian tanks and armored vehicles left Gori, and a Russian officer said they were heading back to South Ossetia and then Russia. Col. Igor Konoshenkov, a Russian military officer at the scene, gave no timetable for when the unit would reach Russia.

But other Russian troops and military vehicles remained in and around Gori following the pullout. A cease-fire requires both Georgia and Russia to return to positions held before the fighting began.

"It didn't take them really three or four days to get into Georgia, and it really shouldn't take them three or four days to get out," Gordon Johndroe, a spokesman for the National Security Council, told reporters in Crawford, Texas, where President Bush is spending time at his ranch.

"It needs to happen faster; that's what they've agreed to," Johndroe said.

Russia's foreign minister called a snap news conference in Moscow to respond to Tuesday's remarks by NATO Secretary-General Jaap de Hoop Scheffer, who accused Russia of occupying Georgia and said "there can be no business as normal under the current circumstances."

Lavrov said Russian withdrawal depended "first of all, on the return of Georgian troops" to their permanent bases.

"This still hasn't happened. Every day several episodes still occur when our servicemen detain Georgian troops" who haven't returned to their bases as agreed, he said.

Also Tuesday, Russia and Georgia exchanged 20 prisoners of war in an effort to reduce tensions. Two Russian military helicopters landed in Igoeti, where Georgian Security Council head Alexander Lomaia told reporters that 15 Georgians and five Russians were exchanged. "It went smoothly," he said. The operation also witnessed by Russian Maj. Gen. Vyacheslav Borisov, who commands troops in the area



_____________________________________
בבקשה תקנו אותי כשאני עושה שגיאות כתיב.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #138  
ישן 20-08-2008, 15:56
  Centurion Centurion אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 01.03.07
הודעות: 5,639
צילום שבוים גרוזיניים - תמונות
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי עידו403 שמתחילה ב "העימות הרוסי-גאורגי. אשכול מס' 4"


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין:
http://img201.imageshack.us/img201/6263/27785156190504af2d48107eg4.jpg]



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין:
http://img201.imageshack.us/img201/3451/27784836696d5a8a48b3107mu7.jpg]



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין:
http://img201.imageshack.us/img201/5715/27781725611cbf917dc5107xw6.jpg]



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין:
http://img201.imageshack.us/img201/875/27781722517b5a934c47107uz0.jpg]


השבוים שהוחלפו בשבוים הרוסיים:


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין:
http://img201.imageshack.us/img201/1817/277850282615a5ff02e1107qn6.jpg]



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין:
http://img201.imageshack.us/img201/7528/27785027565dd6b5d9f5107lk4.jpg]
_____________________________________
בבקשה תקנו אותי כשאני עושה שגיאות כתיב.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #149  
ישן 21-08-2008, 20:26
צלמית המשתמש של דג עם מאג
  דג עם מאג דג עם מאג אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 19.04.05
הודעות: 443
שלח הודעה דרך ICQ אל דג עם מאג שלח הודעה דרך MSN אל דג עם מאג
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי עידו403 שמתחילה ב "העימות הרוסי-גאורגי. אשכול מס' 4"

אני נורא מקווה שלא ניגרר למלחמה קרה נוספת . הרי זה יהיה כל כך מטומטם.
לרוסיה של היום אכפת רק מכסף וביזנס ואין שום אידאולוגיה שמרעילה אותה, אך כן יש לה כבוד לאומי. זה אומר שניתן לדבר איתם ולהגיע איתם להסדר. היום העולם כבר אינו דו-קוטבי. ראו לדוג' את לב לבייב שעושה עסקים כה רבים ברוסיה, וגם את אליעזר פישמן ועוד רבים וטובים. כולם משקיעים כסף אצל כולם. הבעיה היא בחלק מהמנהיגים שמנסים להוכיח שיש להם את הביצים הכי גדולות. בנוסף, הבעיה היא בתקשורת - חבורת אפסים מאופסים שכל מה שמעניין אותם זה כותרת יפה בעיתון. למה לבדוק עובדות? העיקר להאשים את "הדוב הרוסי הנורא שטובח בגאורגים חפים מפשע"!
אני די בטוח שאין איבה בין העם הרוסי והאמריקאי. הכל זה בולשיט של ההנהגות.
אני מקווה שהאמריקאים והרוסים לא שכחו שהאויב האמיתי הוא האסלאם הקיצוני!
הגאורגים אכלו את הדייסה שהם בישלו, ואני מאוד מאוד מקווה שהם לא יחלמו לתקוף את רוסיה למשך 100 השנים הבאות. חבורה של חוצפנים ושקרנים שמעזים לתקוף ביום פתיחת אחת האולימפיאדות החשובות והטובות ביותר בהיסטוריה. רק על זה אני בז להם.
באשר לכל אלה שמתבכיינים על כך שרוסיה מוכרת נשק לאויבות שלנו - לא אכנס כאן למה היא מוכרת ומה לא, מה מפר איזון ומה לא, כי זה פשוט לא חשוב. העובדה הפשוטה היא כשהיה צריך לרסק את חזבאללה (גם במחיר של המון אזרחים הרוגים) לא עשינו את זה. היינו יכולים לעשות את זה. אבל מה, עיקבו אותנו שיקולים של פגיעה באזרחים והנהגה לא החלטית. בבקשה אל תאשימו את רוסיה בכשלון שלנו, כי הוא רק שלנו ולא של אף אחד אחר.
הערה אחרונה - מעניין איך האמריקאים היו מרגישים אם היו מציבים מערכות נ"מ מתקדמות בקובה או במקסיקו...

ח'ח גדול לצנטוריון ו וCRE666 וכן לכמה נוספים שאיני זוכר כרגע את שמם שכותבים כאן הרבה דברים חכמים, ואינם חד צדדים כמו חלק מהאנשים שקראתי את תגובותיהם וכמו חלק גדול מהתקשורת.

אלה היו 15 דקות העצבים החודשיות שלי.
_____________________________________
הסרט פיתנה - סרט חובה על סכנת האסלאם!
לחצו כאן כדי לצפות בסרטון - מיליוני אנשים כבר צפו בו! העבירו לכל חבריכם!

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #152  
ישן 23-08-2008, 03:50
  Centurion Centurion אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 01.03.07
הודעות: 5,639
צילום תמונות נוספות (גדולות) של השלל
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי עידו403 שמתחילה ב "העימות הרוסי-גאורגי. אשכול מס' 4"

פקיד רוסי בדרגת לויטננט-קולונל היושב בבסיס לאסיפת השלל. לצידו מונחת תיקיה כחולה עם הכתובת: "משרד התחבורה המוטורית של הרפובליקה הסובייטית הסוציאליסטית הגרוזינית (GSSR)":

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין:
http://img237.imageshack.us/img237/4015/14473023728c9efu6.th.jpg]


שאר התמונות:

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין:
http://img237.imageshack.us/img237/9370/144731038142f9su4.th.jpg]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין:
http://img237.imageshack.us/img237/9413/1447294382c0cfwu3.th.jpg]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין:
http://img237.imageshack.us/img237/7391/1447290383f98eim4.th.jpg]
_____________________________________
בבקשה תקנו אותי כשאני עושה שגיאות כתיב.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #156  
ישן 23-08-2008, 23:16
  Centurion Centurion אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 01.03.07
הודעות: 5,639
בתגובה להודעה מספר 153 שנכתבה על ידי avifresh שמתחילה ב "יש תמונות או מידע על שלל..."

בהודעות רשמיות כמעט ולא שומעים על הנשק הישראלי. הדגש נעשה על הנשקים האמריקאיים ובעיקר האוקראיניים.


לגבי מה שרואים בתמונות - את הLARים כנראה ולא תפסו, סו-25 "סקורפיון" והכטב"מים גם לא נתפסו. ומה שנשאר (עד כמה שידוע לפחות) אלו רק דברים קטנים, כמו "תבורים", "נגבים" וכד'. מזה ראיתי בתמונות רק את ה"נגב".

עוד תמונות של השלל (מכאן)

M4:

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין:
http://img237.imageshack.us/img237/9697/14362247a1bd1aec8.th.jpg]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין:
http://img237.imageshack.us/img237/9474/14458017a77789ap5.th.jpg]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין:
http://img237.imageshack.us/img237/2686/14472867abe3dcgd9.th.jpg]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין:
http://img237.imageshack.us/img237/592/14472987ad1353mr2.th.jpg]


"נגבים":

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין:
http://img237.imageshack.us/img237/5296/14391167a2e08cxs1.th.jpg]


"דנה":

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין:
http://img237.imageshack.us/img237/4663/14457937a3bcf2jg2.th.jpg]


תחמושת:

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין:
http://img237.imageshack.us/img237/3933/14457957a4cf6bml5.th.jpg]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין:
http://img237.imageshack.us/img237/5061/14458037a87d60vn6.th.jpg]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין:
http://img237.imageshack.us/img237/8752/14472827a94cc6op0.th.jpg]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין:
http://img237.imageshack.us/img237/4397/14472887aa06cfan4.th.jpg]


שונים:

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין:
http://img237.imageshack.us/img237/2103/14457977a5d189su9.th.jpg]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין:
http://img237.imageshack.us/img237/6730/14457997a6ba82vd2.th.jpg]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין:
http://img237.imageshack.us/img237/9215/14472847ab088fcs4.th.jpg]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין:
http://img237.imageshack.us/img237/9816/14473007adfd75np8.th.jpg]


נשקים שהחיילים הגרוזיניים שרפו לפני הנסיגה:

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין:
http://img237.imageshack.us/img237/574/14475587af77e0cv1.th.jpg]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין:
http://img237.imageshack.us/img237/5167/14475607b05dbbqj8.th.jpg]
_____________________________________
בבקשה תקנו אותי כשאני עושה שגיאות כתיב.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #159  
ישן 23-08-2008, 23:33
  Centurion Centurion אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 01.03.07
הודעות: 5,639
צילום עוד תמונות - היציאה הרוסית
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי עידו403 שמתחילה ב "העימות הרוסי-גאורגי. אשכול מס' 4"


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין:
http://img237.imageshack.us/img237/7131/0162d5f66f5de4l7b6b302mj9.th.jpg]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין:
http://img237.imageshack.us/img237/3662/0162d6f50a5a7bl7b74f04xk4.th.jpg]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין:
http://img237.imageshack.us/img237/5130/0162d4b71a8dbel7b7c964gq5.th.jpg]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין:
http://img237.imageshack.us/img237/5082/0162cdd13023ccl7b812f0lz2.th.jpg]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין:
http://img237.imageshack.us/img237/4913/0162cea3294a56l7b857e8db8.th.jpg]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין:
http://img237.imageshack.us/img237/1339/0162cf101569fdl7b8929fhd4.th.jpg]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין:
http://img237.imageshack.us/img237/9482/0162d0a03ff5ddl7b8c567sa9.th.jpg]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין:
http://img237.imageshack.us/img237/4854/0162d1422ab942l7b911b3hr7.th.jpg]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין:
http://img237.imageshack.us/img237/7356/0162cc48d7bc31l7b950eefn4.th.jpg]


כאן.)

סיירט הטילים "מוסקווה" חוזרת לנמל בסבסטופול (מכאן):

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין:
http://img237.imageshack.us/img237/7261/83d9079d19757bc3aa8nr4.th.jpg]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין:
http://img237.imageshack.us/img237/295/6ef96bc505497bca9edtc9.th.jpg]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין:
http://img237.imageshack.us/img237/6498/a90d56fb09017be0249cn3.th.jpg]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין:
http://img237.imageshack.us/img237/315/1jpgs8obngmk7be89f7zq9.th.jpg]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין:
http://img237.imageshack.us/img237/6829/e6b245a671267bf1f61ep1.th.jpg]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין:
http://img237.imageshack.us/img237/559/5jpgres8obzz7bf8c93oe5.th.jpg]
וכו'.
_____________________________________
בבקשה תקנו אותי כשאני עושה שגיאות כתיב.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #160  
ישן 24-08-2008, 10:59
צלמית המשתמש של marin
  משתמש זכר marin marin אינו מחובר  
מנהל בפורום מדע, טכנולוגיה וטבע | ☺
 
חבר מתאריך: 29.10.06
הודעות: 9,713
ספינת מלחמה אמריקאית עגנה בגיאורגיה
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי עידו403 שמתחילה ב "העימות הרוסי-גאורגי. אשכול מס' 4"

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3586731,00.html

משחתת אמריקנית עמוסה בסיוע הומניטרי עגנה בנמל בטומי, עשרות ק"מ מדרום לנמל הגאורגי פוטי, שעודנו בשליטה רוסית. במקביל דווח בגאורגיה כי רכבת שנשאה נפט עלתה על מוקש באזור גורי. לא דווח על נפגעים בתקרית

USS McFaulמדובר במשחתת שעגנה רק כ-80 ק"מ מנמל בבטומי שהיה עד לאחרונה בשליטה רוסית.
המשחתת "מקפול" נמצאת כעת לא הרחק מהצי הרוסי בים השחור, שבסיסו בנמל האוקראיני סווסטופול. ספינת הדגל של הצי הרוסי "מוסקבה", שבה אתמול לבסיס לאחר שסיירה בחופי המחוז הבדלני הגאורגי המערבי אבחזיה. דובר חיל הים הרוסי אמר כי ספינות אחרות שנשלחו לסייר באזור אבחזיה ממשיכות במשימתן.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #165  
ישן 07-08-2010, 22:33
צלמית המשתמש של האזרח
  משתמש זכר האזרח האזרח אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 01.08.05
הודעות: 12,641
העימות מנקודת המבט של הרוסים.
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי עידו403 שמתחילה ב "העימות הרוסי-גאורגי. אשכול מס' 4"

מצרף כאן קישור אודות המלחמה שהייתה לפני שנתיים בג'ורג'יה:

http://www.cast.ru/files/The_Tanks_of_August_sm_eng.pdf

יש גם קישור רוסי למעוניינים:

http://www.cast.ru/files/the_tanks_of_august_sm.pdf
_____________________________________
"בניתי לי בית ונטעתי לי גן במקום זה שביקש האויב לגרשנו ממנו בניתי את ביתי, כנגד מקום המקדש בניתיו. כדי להעלות על ליבי תמיד את בית מחמדנו החרב...."
(ש"י עגנון - חתן פרס נובל)

אשרי אדם שיכול לתת מבלי לזכור זאת כל הזמן, ולקבל מבלי לשכוח אף פעם

לסלוח לרוצחים - זה תפקידו של האלוהים.
תפקידנו - זה לארגן להם פגישה


אנו לא בוכים, דואגים שאמהות שלהם יבכו

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 02:12

הדף נוצר ב 0.36 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר