פעיל השמאל אייבי נתן נפטר

ח"כ אחמד טיבי, יו"ר תע"ל, אמר כי אייבי נתן היה "מוביל דרך אמיץ ושוחר שלום בכל רמ"ח איבריו. צר לי שלא רבים הלכו בדרכו".

אבל ככה זה... אתה לא יכול לצפות שמשוגעים מן הצד השני יעשו עבורך את העבודה.

.

יהי זכרו ברוך. נקווה שיזכה עכשיו לחברים טובים מכל אלה שאיש מהם לא בא לבקרו במוסד הסיעודי (עד אשר הראו את זה בטלוויזיה ואז, הפלא ופלא, כולם באו ליום בודד, עם מצלימות, כמובן).

.

להבא, צייד את הכותרת בלינק כלשהו.

במהלך חייו אייבי נתן חתר לשלום עם מדינות ערב, טס למצרים במטוסו הפרטי "שלום 1", נפגש עם יאסר ערפאת והקים את רדיו "קול השלום"

נתן נולד בשנת 1927 בעיר אבדן שבאירן. בשנות העשרים לחייו התנדב נתן לשרת כטייס בחיל האוויר, וסיים את שירותו בשנת 1951. לאחר מכן פתח נתן את המסעדה הבוהמיינית "קליפורניה", בתל אביב.

looopy

הוא ישב בכלא על "פשעיו החמורים" בנסיונותיו הבלתי נלאים להביא לקרבה ולהבנה בין העמים.
מה שהוא השכיל לעשות, כחלוץ לפני המחנה, עשו ראשי ממשלותינו מאוחר יותר ולאחר שפך דם רב.

כדאי ללמוד ממעשיו ולחדול מ"להעמיד" אל הקיר כל רודף שלום והמנסה ליצור קרבה בין הניצים, שכמותו.

חייבים להחליף את הדיסק ולשנות את התחושה הרווחת, שמיהודים/ישראלים ניתן להשיג אך ורק תוך כדי שמוש באלימות, רצח וכוח.

ברשותי (אצל הורי) מחזיק מפתחות משנת 1966 עם תמונתו בשחור לבן של אייבי על רקע המטוס איתו נחת במצרים.
כל הארץ רעשה. זאת היתה "יציאה" מארץ היציאות.
רוב הישוב היהודי של פעם - שמנה משהו כמו 3 מיליון איש, לא קיבל את המהלך. (נדמה לי שאייבי המריא למצרים משדה התעופה הקטן של הרצליה..אם מישהו זוכר אחרת שיתקן אותי).
באותה עת, היה הזוי נוסף בעל צהובון (אורי אבנרי) שדעותיו נחשבו ל"שונות" וכמובן היו עוד כמה "חלוצים" כאשר חלק מאנשי הבוהמה של פעם, הצטרפו לחגיגה.

אני מצמצם:
מאוחר יותר, כפי שאתה יודע, גדל מחנה השלום. הזמנים השתנו, הטרור התגבר, הקריאות להשמידנו הדהדו בכל פינה מוסלמית בעולם ועקב אינספור ארועים, נמחק כמעט לגמרי מחנה השלום, פשוט בשל התפכחותו של השמאל (אם תרצה, גם בשל הסתאבות החברה) ומס' התומכים קטן פלאים.

היום, זה ממש לא אותו מחנה וגם אייבי (אחרי השבץ שפקד אותו) הפך לרגוע יותר..
מס' כלי המשחית של אוייבנו גדל והאיומים הקיומיים גברו וכך גברה גם חולשתנו בשל אי אלו מנהיגים ומהלכים לא נכונים מתקופתנו אנו.
הכל השתנה. מחנה השלום התמוסס והתפוגג, נותרו כמה משוררים, שר חינוך לשעבר, פצפיסטים ואנשי מרץ (כמה מנדטים יש להם..?) שעדיין צווחים כל אימת שאנחנו מנסים להגן על עצמנו..
משהו בתפיסת השמאל קרס בשל הרדיקליות המאפיינת את העידן הנוכחי.
אל קאייעדה עלה לכותרות ובעצם כל העולם המערבי (וחלק מהעולם המוסלמי) החלו להפנים כי ,מסע הצלב" כנגד ה"כופרים הצלבנים" תפס תאוצה מפחידה (במיוחד לאחר פיגוע התאומים).

בינתיים, החמא"ס השתלט על עזה בדרום, החיזבאללה השתלט על דרום לבנון בצפון, סוריה מחומשת עד שיניה ואירן המאיימת על שלום העולם, מחפשת את הגרעין ומאיימת להשמידנו.
פיספסנו הרבה מהלכים בדרך. השלום המיוחל הפך לוירטואלי והאיבה שרוחשים לנו שכנינו המאיימת להשמידנו הפכה למוחשית יותר ויותר.
לנו, כמו פעם, לא נותרו הרבה ברירות. המנהיגים שלנו מדברים שלום ומחפשים פיוס (כל אחד וסיבתו עימו..) אבל באותה מידה, גם אנחנו מתחמשים ומכינים עצמנו לקראת הבאות.

אנחנו מתקרבים לרגע האמת. כרגע, מחנה הימין גדל (מענין למה?)
כנראה שהתפכחנו.

looopy

"אייבי נתן נהרג בהתרסקות מטוסו". והגליון הבא, שכבר מספר עובדות שהתבררו כיותר נכונות. אגב: אייבי נתן גם הפציץ את הכפר תרשיחא ב 1948 וגרם לתושבים אבידות. כמובן שהוא "לקח את זה קשה", אבל בניגוד לא. אבנרי לא עשה מזה קריירה.

אסור לשכוח שאייבי נתן בימי זוהרו פעל בסביבה שבה "רדיפת שלום" לא בהכרח הייתה תווית המשייכת אותך למגוון דברים שרובם לא קשורים ישירות לרדיפת יתר של שלום. אייבי נתפס כמין דוד חביב ותמים, בעידן שבו "פראייר" עדיין לא הודבק לכל מי שאמר שהוא מעדיף לא לריב על חניה אלא לחפש חניה אחרת.

הזמנים עברו ומחנה "רודפי השלום" הפך קנאי ופלט מתוכו "נשמה" כמו אייבי. נשארו המקצוענים כמו א.אבנרי, ועובדה שאייבי בימי דעיכתו זכה להתעלמות מוחלטת מכל אלה שמעולם הקריבו את מה שהוא הקריב. בעצם אייבי נתן (ולהדיל אלף אלפי הבדלות: א.אבנרי) הוא תמצות הסיפור של השמאל הקיצוני הישראלי וכיצד זה שככל שהוא התרחב, כך הצתמצמה השפעתו. הלך דור העושים, בא דור המצתלמים.

.

והמצב הולך ומחמיר ככל שעובר הזמן. מדוע לא ללמוד מהנסיון ולהפסיק לפספס.

שעבר על החוק בכל הזדמנות - אבל מכיוון שהיה שייך למחנה ה"נכון" מעולם לא שילם על פשעיו.

"אין טעם שהכבשים יקבלו החלטה בזכות הצמחונות, כל עוד הזאבים אינם שותפים להשקפה זו."
ויליאם ראלף אינג'

הוא ישב בכלא למען האידיאולוגיה שלו, לא מספיק לך ?

הוא קיבל עונש מינימלי, עונש מינהלי - slap on the wrist.
בוגד כמוהו היה צריך לשבת בכלא עד סוף ימיו - במקרה הטוב.

"אין טעם שהכבשים יקבלו החלטה בזכות הצמחונות, כל עוד הזאבים אינם שותפים להשקפה זו."
ויליאם ראלף אינג'

הוא הפר את החוק, לא באלימות אלא ברוך ובנועם. עבריינותו פרצה דרכים והביאה למהלכים שהקטינו את שפיכות הדמים.

2000 נרצחים זה "הקטינו"?
כמה דם על ידיהם של אנשי ה"שלום"?

"אין טעם שהכבשים יקבלו החלטה בזכות הצמחונות, כל עוד הזאבים אינם שותפים להשקפה זו."
ויליאם ראלף אינג'

ותושבי המאחז הבלתי חוקי עמונה אינם עבריינים שהפרו את החוק בכל הזדמנות ובגלל שהיו שייכים למחנה ה"נכון" מעולם לא שילמו על מעשיהם?

מה קרה? לא קיבלת את המנת בונזו היומית שלך?

מנהלים, אני מבקש שתיפתח הודעה קצת יותר מכובדת, אפשר לא להסכים עם דעותיו של אייבי נתן ז"ל, לא ראוי שזאת תהיה הודעת הפטירה שלו באתר.

הגלריה שלי בפליקר

האיש ישב בכלא על פגישה עם נציג ארגון טרור
והיה שוטף פעיל בהכשרתו של רב המרצחים עראפת.
וכך גרם בעקיפין למוות של מאות יהודים.

הכינוי המתאים הוא "פעיל טרור" ולא "פעיל שלום"

looopy

צר לי מאוד שנפטר אך לא ייתכן שייקרא פעיל שלום כי זה לא מה שהוא היה

הברנש עשה אי אלו דברים בחייו.
קבל:

http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%90%D7%99%D7%99%D7%91%D7%99_%D7%A0%D7%AA%D7%9F

looopy

יהיה מכובד באמת אם תשים פה דברים על תרומתיו לארגונים וכדומה
(אם תבחר לשנות תכותרת גם זה בסדר)

הוא גם לא היה סימפטי במיוחד אבל הוא הקדים את זמנו..
אפשר היה לייצר שלום מסויים לאחר מלחמת ששת הימים, אבל באופוריה של אז, איש לא הרים את הכפפה. נדמה לי שבן גוריון, שכבר לא היה בממשלה, הבחין בהזדמנות אבל הפרלמנטרים של פעם צחקו ואמרו שהוא זקן..
יותר מאוחר, אייבי הגזים ביוזמות אינדיבידואליות מעצבנות, אבל המוסיקה מספינת השלום שלו, (אחלה מוסיקה) כיפרה מעט.
אורי אבנרי הזיק פי אלף!

looopy

כדאי שבזמן שאתה קורא עליו בויקפדיה תיכנס לערך
על חברו אבי המרצחים אחד הטרוריסטים הגדולים שידענו
http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%99...4%D7%90% D7%AA
לצערי אייבי נתן בו אמון שהרי כבר ברור לכולם שהוא אף פעם לא רצה שלום איתנו
האינתיפאדות שהיו לנו הרבה מאוד ב"זכותו" וכבר נאמר בצהל שזה לא משהו שפרץ פתאום זה תכנון ארוך

בתקופה המדוברת (לפני הרבה שנים) אייבי היה חלוץ ואהוד..אולי גם בשל קשריו.
אני מוצא עצמי מגן עליו, אבל אני לא.
האיש מת, אבל הרבה לפני שמת, האידיאלים שהניעו אותו מתו..מבחינתי לפחות.
היום, במצב הכמעט נואש שבו אנחנו נמצאים, לא הייתי מקבל לשניה קלה את דרכו.
היום, אפילו אתמול, הזמנים השתנו, המסה של הטרור השתנתה, השלום נראה רחוק מאי פעם ואולי אפשר להביאו, אבל בכח.

looopy

מבין המנהיגים שהגיעו לידי הסכם אם עראפת כגון רבין ז"ל למשל יצאו פשעים גדולים ורצחניים (אוסלו)
שרבין היה חייב לתת את הדין עליהם
(צריך לדעת שלמרות תעמולת השמאל לאחר הרצח ביבי הביס בסקרים של אותה תקופה את רבין)
כבר אז הציבור הבין מי זה עראפת
אבל אנשי השמאל הטיפשים המשיכו ורצו להיפגש ולהגיע איתו להסכם
אבל הציבור הבין ולא סתם בעט את ברק הביתה
שרון הפיק לקחים והפך את עראפת ללא רלוונטי-ואנשי השמאל בשלהם...
ולכן אין סלחנות לאנשי השמאל שמביאים חורבן תמידי על ישראל!

שנות השישים היפות והתמימות, (תקופת ההיפים, "עשו אהבה - לא מלחמה").
אז זה לא קרה. זה גם לא קרה בשנות השבעים והשמונים..וגם עם כל הרצון הטוב של רבין זה לא קרה ואפילו החמיר..
התפכחנו.

looopy

ההתפקחות נתונה בידינו ואנחנו איננו מנצלים זאת. מקצינים את תגובותינו ומקימים עלינו אויבים קשים יותר ונחושים יותר.

looopy

עובדתית, הקשר הידוע של אייבי נתן לשלום הוא למעשה הקשר שלו לערפאת ולטרור. הוא ידע שערפאת מפעיל טרור ולמרות זאת תמך בו ועל רקע זה הכותרת במקום. מה שכן, אני הייתי מתקן ל"פעיל זכויות טרור" - משום שנתן לא עסק בטרור בעצמו אלא רק בשיווקו...

פעם, בשנות השישים והשבעים, אייבי נשמע רומנטי, היום זה היה הזוי, מעיק ובלתי אפשרי כידוע.
השתנו הזמנים. היום ברור לי, כי ערגת השמאל לשלום מחייבת אצבע על ההדק..
תמו להם ימי התום.

looopy

ציטוט:

במקור נכתב על ידי looopy השתנו הזמנים. היום ברור לי, כי ערגת השמאל לשלום מחייבת אצבע על ההדק.. תמו להם ימי התום.

לא חייבת להיות סתירה בין הדברים, יש כאלה העוסקים גם בזה וגם בזה.. ויש כאלה שלא בזה ולא בזה...(חלקם כאן בפורום ששים וירטולאית אלי קרב שלא הם ילחמו בו....).
לגבי עידן התמימות..כאן אין לנו ויכוח...
אמיל.

!Ya Gotta Believe

בגדול, כל ההודעות בפורום הן על בסיס וירטואלי..

looopy

ולא מדובר על חצייה של כביש באור אדום , אלא על חוק שאסר להפגש עם ארגון טרור..

גם החברים שלך בעמונה עברו על החוק.

חוק זה חוק, ע"ע גברת מהרצליה שנלקחה באזיקים לאחר שחצתה באור אדום

ואייבי נתן נענש על העברה שעבר וישב בכלא.
לאחר מכן שונה החוק, כלומר המחוקק החליט שהחוק זקוק לשינוי

אני מקווה שאתה לא טוען שהגברת מהרצליה עברה על החוק בדיוק כמו האדון מהרצליה שרצח את רוה"מ..

לא רק שאני טוען, החוק טוען ככה. שניהם עברו על החוק.
הגברת מהרצליה עברה על החוק בדיוק כמו אייבי נתן.
אבל אל תבלבל, חומרת העונש מצביעה על חומרת העבירה.
ברור שמעבר באור אדום זו עברה פחותה מעבירה על חוק המפגשים, אייבי נתן נשפט ל 15 חודשים וריצה לא מעט חודשים בבית הכלא.
אין ספק שתושבי עמונה עברו על החוק, וגם אין ספק שחומרת העבירה שלהם נמצאת בין האור האדום לחוק המפגשים ששונה בעקבות המקרה הזה.
אתה זה שניסה להפוך אותו לעבריין גדול, ואכן כך הוא הוגדר, אבל זה לא מנקה את תושבי עמונה, הם לא פילחו מסטיק פעם ראשונה מהקיוסק או לדוגמתך עברו באור אדום.

ממתי אתה קובע מה זה "סתם" חוק ומתי זה חוק חוק.

נלחמנו בכל זיק, סגרנו כל דלת.

הבעיה שגם כיום אנחנו נוקטים באותה דרך והדרך נעשה קשה יותר, מסורבלת עד כדי סזיפית.

הוא סלל את הדרך להדברות עם טרוריסטים.
דרך שהלכו בה כל מנהיגינו ועוד ילכו בה. דרך שחייבת להוות חלק בלתי נפרד מהשגת יעדיה של מדינת ישראל.

יהי זכרו ברוך.
גם לדעתי הכותרת לא במקומה. מגיע לו קצת יותר כבוד, גם אם לא מסכימים עם דעותיו ו/או דרך פעולתו.

מיכל - 20.1.13
מאיה - 9.11.14
נטע - 2.4.20

ציטוט:

במקור נכתב על ידי eshely77 אני בוחר לסכן את חיי חיילי צהל.

למה שלא תשפוך קצת נפט..?

looopy

אבל אתה בטח יושב בתל אביב

looopy

האמת שיש כמה אנשים שיגידו שזאת התנחלות ...

אני מתגעגע לעיר.

looopy

שקרן.
מחבל אתה בעצמך

looopy

זה ציטוט מדברי האדון..

רק חלק מאוד קטן המכונה "מתנחבלים"

אם מישהו נפגע מהביטוי "מתנחבל", אני מתנצל.
לא הצלחתי להתאפק אחרי שראיתי את ההודעה הראשית. זה היה מיותר.

אבל מילא, מודה ועוזב ירוחם

נראה לי שרק חברי האקדמיה ללשון העברית באמת נפגעים מהביטויים האלה.

אף אחד לא מכריח אתכם להגיב כאן אם אתם לא רוצים להספיד..

עם הודעה ראשית כזאת, שום דבר שכתוב בהמשך לא משנה.

העובדה שהאשכול הזה עדיין פתוח שם באור מביש את כל מערכת הפורומים של "פרש".

הגלריה שלי בפליקר

ציטוט:

במקור נכתב על ידי High_Hopes עם הודעה ראשית כזאת, שום דבר שכתוב בהמשך לא משנה. העובדה שהאשכול הזה עדיין פתוח שם באור מביש את כל מערכת הפורומים של "פרש".

ההודעה הראשית מבישה אבל השרשור צריך להישאר פתוח, או שיש חופש ביטוי בפורום או שאין, וטוב שיש..
רק צריך לזכור זאת כשמישהו יום אחד יפתח אשכול בנושא "בגין הטרוריסט" או "מתנחל אלים טרוריסט" או כל צד אתר של המטבע היקרה הזו שנקראת חופש ביטוי
בצדק יש כאן חופש ביטוי, גם אם יש לזה מחיר כמו באשכול הזה, את המחיר צריך לשלם...

!Ya Gotta Believe

בגין היה גיבור,כמו כל המחתרות הציוניות,שפעלו כנגד הכובש הבריטי השקרן וכנגד המציונליסטים הערביים.
מתנחל יכול להיות גם מחבל.כמו גם קיבוצניק וירושלמי.
אתה עושה מאמץ רב,כדי לא לפתוח אשכולות כאלה.ובינתיים אוסף חומר נגדי-לוחץ על עניין חופש הביטוי,כדי שאחר כך תשפוח את זעמך על בגין ומתנחלים?

שלום בכל מחיר-פילוסופיה של עבדים.
Ceterum censeo "Palaestinam" esse delendam
אם אין אני לי, מי לי? וכשאני לעצמי, מה אני? ואם לא עכשיו, אימתי?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי student1 אתה עושה מאמץ רב,כדי לא לפתוח אשכולות כאלה.ובינתיים אוסף חומר נגדי-לוחץ על עניין חופש הביטוי,כדי שאחר כך תשפוח את זעמך על בגין ומתנחלים?

אתה קורא מחשבות? זו כבר פעם שניה...
לא עושה מאמץ, אין לי רצון לפתוח אשכולות בנושא, אבל אם יהיה לי אשמח שלא ינעלו אותם....הסיבה שאני כתבתי את מה שכתבתי היא שאני באמת מאמין בחופש הביטוי...ואתה לא מצליח לקרוא את מחשבותי אז ממליץ שתפסיק לנסות..

!Ya Gotta Believe

שלום בכל מחיר-פילוסופיה של עבדים.
Ceterum censeo "Palaestinam" esse delendam
אם אין אני לי, מי לי? וכשאני לעצמי, מה אני? ואם לא עכשיו, אימתי?

מצאת לך אשכול המטיל דופי בכל הפורומים של פרש?
דווקא את האשכול הזה? אתה לא חדש, התמודדנו עם מאות אשכולות, לא?

looopy

לא חדש, אבל איך שהוא מצליח להזדעזע כל פעם מחדש.
הטענה שלי היא אפילו לא לפותח האשכול, הריי ברור שעוד כמה ימים נגמר החופש הגדול והודעות כאלו יעלמו.

עם זאת אני כן מצפה ממנהלי הפורום לגלות מעט יותר אחריות, אמנם חופש הביטוי הוא דבר חשוב, אבל אין שום הגיון בזה שפורום פומבי יתן במה פתוחה לאפשר למשתמשים להפוך את הפורום למקום שלא נעים להיכנס אליו ולקרוא בו.

ההודעה המקורית היא מ22:27, לפי אתרי החדשות זה בערך חצי שעה אחרי שהוא נפטר, אני לא דורש מאנשים להיות צבועים ופתאום להספיד אותו ולשבח את מעלליו (בעיקר לא מאנשים שלא יודעים עליו כלום, אבל יש להם רובוט בראש שאומר להם "שמאל-רע, ימין-טוב") אבל לאדם צריך להיות המעט שכל לדעת שאם אין לך שום דבר טוב להגיד על אדם, עדיף לשתוק - ואם הוא לא מסוגל לעשות אז פה נכנסת עבודתם של המנהלים.

אתה בעצמך יודע שאני לא יום ולא יומיים פה, וב6-7 שנים נפטרו לא מעט אנשים, מן הסתם לא את כולם הערכתי, לא בכולם תמכתי, על חלקם הייתה לי לא מעט ביקורת. אז לא הגבתי, או שהגבתי בהודעת "יהיה זכרו ברוך" פשוטה, לא נראה לי שזה בקשה כל כך מוגזמת לבקש שכשיהודי מת, ולא משנה מה הייתה דעתו הפוליטית, לשמור מעט על כבוד המת - בטח בשעה שהוא נפטר.

הגלריה שלי בפליקר

כבר התבצעה עריכה.

looopy

הודעה יפה ואמיתית ומשקפת לחלוטין את הרגשתי.
נגעלתי מהכותרת ומהאשכול ומעזות המצח של כותבים צעירים, אפילו שקלתי לא להגיב באשכול הזה.

אבל כאשר כותבים פה אנשים בלי טיפת מוסר שנוהגים לרקוד על קברים, מעודדים אלימות, בזים לחלשים, גזענים ועוד - אין מה להתפלא.
דוגמה מובהקת היא הסגידה ליגאל עמיר והשנאה התהומית לרבין ותמיכה ברצח שלו.

החופש הגדול לא יציל את הפורום, הוא מתדרדר מיום ליום, ולא רק בדעות הקיצוניות המועלות פה והתעמולה הימנית, אלא ברמת הכותבים המשתלחים ללא היסוס באישים במיוחד מתים.

לצערי המנהלים משתפים פעולה מאחר ולרב הדעות מתאימות לדעותיהם.
מאפשרים תעמולה, מאפשרים הסתה, הכל למען האידיאולוגיה.
רק לאחר לחצים ועשרות הודעות, שונתה כותרת האשכול המבזה.
חבל, אבל זה מה יש, וכנראה עם זה גם נפסיד.

אתה כותב:
"דוגמה מובהקת היא הסגידה ליגאל עמיר והשנאה התהומית לרבין ותמיכה ברצח שלו".
"לצערי המנהלים משתפים פעולה מאחר ולרב הדעות מתאימות לדעותיהם".

אז קבל:
עוגן: הבהרה: רצח הוא פשע, והבעת שמחה על רצח, היא דבר שלא ייסבל פה.

ori

looopy

זה נחמד מאד לחוקק חוקים ואפילו לעגן אותם.

אבל האכיפה לא משהו

לפני כחודש, נחסם על ידי מי שנחסם בפוליטיקה, בדיוק בשל הסיבה שציינת..ואני לא ממהר לחסום.

looopy

אז יכול להיות שאתה בסדר וסליחה אם נפגעת, חשבתי שאני זה שרגיש מדי....
ההרגשה הכללית היא שאין גבולות לחופש הביטוי כולל מנהלים שלא מגיבים על הודעות שטנה ובזאת מאשרים אותן.

[לצד מובאות המצדיקות את החשד כמובן]

ניתן לקבל, לא אצלי, לא מנהל פנקסנות רשומה, אלא צובר בבטן בעיקר
רבין בוגד, ערבושים, אייבי נתן בוגד, ההוא בוגד וכו'
אלו מובאות מקובלות ופופולריות בפורום, אשר בדרך כלל מושכות אש ומסלימות
ביום שבו אתחיל לרשום לעצמי אזכורי מקום איפה נאמר ככה או אחרת, זה היום שבו אחדל מכתיבה בפורום
אני לא מדבר בשם אחרים, אבל מספיק לקרוא תגובות נוספות להבין את מורת הרוח
הנסיון שלך להפריד ולבודד ועל ידי כך להוציא את התוכן מההאשמות, הוא נסיון נחמד, אבל די זול ומוכר

האשמת מנהלים בשותפות לדעותיהם של תומכי רצח רבין ושאר עבירות.
יש מספר מצומצם של מנהלים שכותבים כאן - אפשר לתת דוגמאות ואפשר לסגת מההצהרה.

לכשאעמוד למשפט, אביא את הראיות מסודרות, מודפסות, ציטוטים, מובאות, הדגשות וכיו"ב
אני העליתי טענה כללית, אתה הפכת אותה לספציפית
אני הבעתי מורת רוח כללית, אתה הופך את הרוח לכיוון שלי ועכשיו אני זה שצריך להצטדק ולהוכיח את עצמי ?

תמונות פרטיות של חיילים שהשתתפו על פי חוק בפינוי (וכן הם מחייכים) מוצגות עם אישום ואיום
המילה ערבושים נפוצה יותר מהמילה ערבי
רבין בוגד
אייבי נתן בוגד
שימון (אין כבוד לשמו של אדם בפורום וזה לא חדש, ולא רק בפורום) פרס גם בוגד מושתל פלשתינאי
רבין בוגד (כבר הזכרתי ?)
השמאל רוצחים משתפי פעולה עם פלשתינאים, מקבלים מימון מאנטישמים
זהבה גלאון לשלל כינויי הגנאי
שולמית אלוני - אין מה להוסיף
רבין בוגד - כבר הזכרתי פעמיים ?

לאיזו דעה לא שותפים לא מעט מנהלים ? איזו מילה מופיעה ותופיע ללא הערה ?
איך הצגת תמונות פרטיות של חיילים מחייכים (כן הם מחייכים) עם איום ברור ומודגש מסתדרים עם ההאשמות שאתה מתנער מהן ?

לא האשמתי אותך, לא האשמתי אף אחד ספציפי, האשמתי את הכלל, והכלל הוא כזה שהכל מותר פה.
שים לב לכמות מנבלי הפה מהשמאל לעומת מנבלי הפה מהימין.
שים לב לקלות הבלתי נסבלת של הביזוי (העצמי, הכללי, של אישים, של שרים של בכלל) והיא ברב המקרים מופנת כנגד השמאל אישיו ואנשיו.

אין לי עניין לחפור בנושא יותר מדי.
אם אתה רוצה, אתה יכול להביא דוגמאות בהן מנהל שמר על שפה נקייה בפורום והעיר לכותב שחרג ממנה. או דוגמה למנהל שפסל אשכול שבו הוצגו תמונות פרטיות של חיילים מחייכים בעת מילוי תפקידם על פי חוק מדינת ישראל (אכן הם מחייכים) תוך כדי איום מפורש על כך שיענשו.
האם רבין באמת בוגד ?
האם נכון לקרוא לראש הממשלה שנרצח בוגד הכל מקום אפשרי ?
כמובן ייתכן שאני טועה, ואני מצפה לרמה גבוהה מדי מהפורום. מצפה לא לשמוע מילות גנאי כאשר אני מתווכח עם אדם שדעותיו מנוגדות, אבל האינטיליגנציה האישית והרגשית שלו דואגות לויכוח נעים ללא מילות גנאי העלבות וגזענות קשה ביותר.

ערבוש ?

מתחיל ב'סמך'

יפה לך שאתה מנסה לחנך אותי, אתה לא אמור להכין את ארוחת שישי במקום ?
חסכתי לך הודעה ארוכה שמחקתי, בכל זאת יום שישי, תבלה עם המשפחה ולא איתי.
כמו שטענתי, תראה לי ההפך, ואל תבקש ממני לעשות את עבודתך.
תראה לי אכיפה, אל תבקש ממני להיות השוטר בשבילך.
שבת שלום

אני מבין שאתה הצלחת לשכנע עצמך שאתה הוא קול המוסר, הצדק, האיזון והאובייקטיביות באשר הן.
האמת היא, כמובן, שאתה נמצא הרבה משמאל לכל נקודת איזון שהיא, והמוסר שאתה מתיימר לייצג,
מיוצג נאמנה רק "בדמוקרטיות עממיות" כמו ווייטנאם, סין וקובה, ששמן הולך לפניהן כמובילותיו הנוכחיות
של מחנה השלום כוחו אדיר...

אני מצטער על כך שאתה מזועזע מכך שאין כאן צנזורה למי שלא חושב כמוך, ואני מבטיח לך נאמנה
שכאשר תהיה בעליו של אתר שיהיו בו גולשים מימין ומשמאל, תוכל לצנזר את הימנים ככל שתחפוץ. כאן
תיאלץ להשלים עם העובדה שכשם שאתה מקבל חופש ביטוי לתקוף את מי שבא לך, כך גם קיימת זכות
זו למי שלא חושב כמוך. עולם המוסרי הטוטליטארי שלך מתקשה להפנים עם תובנה מוזרה כמו חופש
ביטוי גם למי שאינו שלומיסט, אבל צר לי לבשר לך שאתר פרש לא מתנהל לפי עולם המושגים שלך. אני
מבין שזו הסיבה ל"התדרדרותו" של האתר, אבל אני חייב להודות שהנתונים האובייקטיביים לא מלמדים
על אותה התרסקות שמפניה אתה מזהיר אותנו בדבריך הנוקבים...

תקיפותיך האישיות כנגד גולשים ומנהלים הן כמובן לא תקיפות שבאות בשם אמת או מוסר כלשהם, אלא מתוקף העובדה שבעיניך לא לגיטימי מלכתחילה שיהיו בכלל דעות כאלה. אני שב ומודיע לך
שלתפיסות אלה, מגונות ככל שתהיינה, עדיין יש מקום אצלנו, ויש לקוות שיום יבוא ועיניך תיפקחנה
כך שתוכל להבין שיש הגיון ברעיון ההזוי של ל-א לסתום פיות...

טעית בשרשור
התכוונת לענות ל HIGH HOPES אני מניח

אני לא חייב להסכים עם דבריו, אבל יודע שהם כנים, ושלא עומדת מאחוריהם איזושהי אג'נדה. אצלך
המקרה שונה לחלוטין, כמובן. אצלך הביקורת היא על עצם קיומן של דעות אחרות, והזכות שניתנת לאנשים
לבטא דעות אלה...

גם בשבת אתה על אוטומט ?

אם אתה יודע, מה אני חושב ומה המניעים שלי, ומה עובר כרגע בראשי, ומה יעבור עוד רגע בראשי אז:

על איזה עם אני חושב עכשיו ?

(רמז, זה לא הערבושים)

דרך אגב, לגבי האשכול הזה, עובדה שלבסוף התערב מנהל והכותרת שונתה.
אז תחפש אותי באשכול אחר.

לא ראיתי כמעט שימוש במילה זו כאן, למעט על ידך, שמזדעק על השימוש בה...
די מזכיר את שימון (איך אני מעז לכנות אותו ככה?!) שכל היום זעק על כך שטוענים שאמו ערביה, בעוד
שבפועל איש לא מכיר מישהו שאשכרה טען שאמו של שימון היא ערביה, אבל מאות אלפים יכולים להעיד
ששמעו את שימון עצמו מספר שאומרים עליו שאמו ערביה...

בקיצור, אני מבין את שאיפתך להיות הקומיסר כאן, אבל צר לי לבשר לך - אין לנו צורך במשרה הזו, וגם לו
היה צורך בה, הייתי בוחר במישהו בעל השקפת עולם קצת יותר פלורליסטית...

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ori לא ראיתי כמעט שימוש במילה זו כאן, למעט על ידך, שמזדעק על השימוש בה.....

אני לא אשתמש בה יותר, צודק.
אני לא אחפש בשבילך אפילו מובאה אחת שבה היא מופיעה.
יש לך את כל הכלים לחפש אותה לבד ול...התנצל אחר כך.

כמו שאמרתי, המנהלים משתפים פעולה כאשר הנושא מתאים להשקפותיהם:
http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...%F2%F8%E1%E5%F9

אין צורך להתנצל אורי, בקשת הסליחה שלך תהיה כנה כמו שילד בן חמש מבקש סליחה בשביל להחזיר לו את הצ'ופר שנמנע עקב משהו לא יפה שאמר

"אין טעם שהכבשים יקבלו החלטה בזכות הצמחונות, כל עוד הזאבים אינם שותפים להשקפה זו."
ויליאם ראלף אינג'

looopy

הידוע - "שלום עם טירוריסטים" שתפס פופולריות רבה בקרב הבוהמה שגם כך היתה הזויה ולאחר מכן בקרב אנשי עסקים חסרי עקבות שעשו עסקאות במליונים עם רב המרצחים על חשבון האינטרסים של מדינת ישראל ובשמו המקודש של השלום.

חמישה חברי כנסת מושחתים מצטופפים בחיפושית:
שניים מקדימה. שלושה מאחורה - גם מקדימה .

חבל.

איש טוב עם כוונות טובות, רצה בכל מאודו שלום, סוף למלחמות.

אהבתי את התחנה שלו,מוזיקה איכותית והגשה שלא נשמעה כמוה עד אז ( למעט אולי רדיו ראמאללה ) היא גם היתה הראשונה שהדליקה לי את נורת ה STEREO בצבע אדום, אבל את זה יזכרו רק הזקנים.

תנחומיי למשפחתו, יהי זכרו ברוך.

מוות למחבלים!

אח"כ הופיע הטרנזיסטור.
"סטריאו" לא היה קיים בלקסיקון.

looopy

ציטוט:

במקור נכתב על ידי looopy אח"כ הופיע הטרנזיסטור. "סטריאו" לא היה קיים בלקסיקון.

מנורות היה בתקופת רדיו ראמאללה, היום כדי לקנות מגבר מנורות טוב צריך לקחת משכנתא, וגם לדחוף איתו רמקולים זה לא פשוט.

אייבי וגלי צה"ל ( איני זוכר מי קודם ) היו הראשונים לשדר ב FM , וזו היתה אטרקציה לראות את נורת הסטריאו דולקת.

מוות למחבלים!

קניתי לגיטרות שלהם מגבר רגיל (גם גיטרות כמובן) אבל הם "התפתחו" ועכשיו הם מחפשים טכנולוגיה של פעם..
האמת, אין מה להשוות. מגבר "פנדר" מנורות קטן לבית (אימונים) עולה המון אבל הסאונד משובח ביותר.

looopy

בפעם הבאה ימאהה, 40,000 ש"ח ויש לך בבית את ה Z 11 :

http://www.yamaha.com/yec/products/...ml?CNTID=558249

מוות למחבלים!

בסופו של דבר הוא היה עבריין מורשע שישב בכלא פעמיים על עבירת בטחונית על חוקי המדינה.גם אם עשת זאת למען משיח השקר - "השלום" .

מה שכן היו לו שירים יפים בערוץ שלו הייתי אוהב להאזין להם בעיקר בעת שקיעת השמש שאז היה שם שירי רומנטיקה באנגלית.....

מישהו יכול לפקפק בעובדה אחת שכתבתי פה?
הוא עזר לטרוריסט לכן בהגדרתו תרצו או לא הוא היה פעיל טרור!

פעיל טרור הוא אדם הפועל על מנת להשליט פחד, בד"כ בדרכים אלימות.
אייבי נתן עשה מה שעשה לא למען ארגון טרור כזה או אחר, אלא כי חשב שזה מה שנכון למדינת ישראל. הוא פעל בדרכים לא-אלימות, ולא היה מעוניין בפחד של אף אדם. תקרא ותלמד לפני שאתה משפריץ מילים מהמקלדת, בטח ובטח כשאתה מדבר על יהודי שנפטר לפני פחות מ-24 שעות, וראוי לכבוד מינימלי.

מתוך הערך טרור בויקי:
פעולת טרור, כפי שמשתמע מהמובן המקורי של המילה - פחד, חרדה, אימה, נועדה לזרוע אימה ופחד בקרב הציבור המותקף ולגרום לו לדמורליזציה ובלבול, ולשיבוש שגרת החיים. לעתים מבוצעת גם כפעולת נקמה במעגל דמים של אלימות. חלק ניכר מנשק הטרור הוא הפרסום הרב שפעילותו מקבלת בציבור, באמצעות התקשורת האלקטרונית והמודפסת. בטרור נעשית פגיעה "בבטן הרכה" של המדינה (האזרחים), במטרה לגרום למדינה להכנע לדרישות מפעילי הטרור. ביסוד הטרור ישנו גם ערעור של בסיס הלגיטימיות של הממשלה המכהנת, בכך שהיא איננה מסוגלת להבטיח את שלום אזרחיה ולשמור על הסדר הציבורי.

מקובל להגדיר "פעולות טרור" כאלו שבהן יש ניסיון מכוון לרצח של אזרחים, בשביל להשיג מטרות פוליטיות: לאומית, דתית, אידאולוגית, חברתית. גם פעולות אלימות אחרות כמו חטיפות אזרחים ווהחזקתם כבני ערובה, תוך איום לרוצחם, יוגדרו כטרור. פעולות הפחדה גרידא - אם הן אינן אלימות - אינן נחשבות לטרור.

קישור לויקיפדיה

מיכל - 20.1.13
מאיה - 9.11.14
נטע - 2.4.20