הצוער הצעיר בבה"ד 1: עובר בן שישה חודשים


שלומית אונגריש היא האישה הראשונה שתסיים את קורס הקצינים בצה"ל כשברחמה תינוק. "יש בזה מסר לחברה, זה מוכיח שהצבא מתקדם"

אמיר בוחבוט | 4/9/2008 9:06
בין מסיימי קורס הקצינים בעוד כחודשיים תהיה גם אמא לעתיד. שלומית בריל אונגריש תהיה האישה הראשונה שתסיים את הקורס כשהיא נושאת ברחמה תינוק.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images//archive/300x225/971/392.jpg]

הצוערת שלומית אונגריש בבה''ד 1 צילום: אמיר בוחבוט


שלומית החליטה להתגייס מחדש לשירות קבע בצה"ל אחרי שסיימה את התואר השני בפסיכולוגיה קלינית. החברים שלה חשבו שמדובר בבדיחה. אתמול (ד'), על מגרש המסדרים בבה"ד ‭,1‬ סיפרה שלומית: "מההתחלה היה לי ברור שיש כאן הזדמנות לתרום שוב מחדש לצה"ל, ובעלי תמך במהלך".

אביה, שהיה סגן אלוף בצה"ל, הפגין את גאוותו, אבל אמא שלה פיזרה פרצופים מודאגים. "לא משנה איפה אני אהיה, גם ברמת גן היא תמיד תדאג לי‭,"‬ סיפרה שלומית. בעוד כחודשיים היא תסיים את קורס הקצינים במסלול מיוחד, המיועד בעיקר לאנשי מקצוע ששואפים להשתלב בצבא.
"אני מסמלת הרבה"
כיום היא בחודש השישי להריונה ולכן הופכת לצוערת מאד בולטת בין הצוערים האחרים. סיבה נוספת להיותה בולטת היא העובדה שמאפשרים לה לנוע בבגדים אזרחיים ולא כשהיא לבושה במדים.

"בגלל שאני בהיריון אני זוכה להקלות מצד המפקדים. אני לא נושאת נשק, לא מבצעת מאמצים פיזיים וישנה בבית חלקים מהזמן‭,"‬ הסבירה שלומית. "למרות


זאת אני חושבת שבעצם העובדה שאני בהיריון בקורס קצינים, אני מהווה סוג של מסר לחברה. העובדה שאני אהיה גם אמא, גם בצה"ל וגם אשת קריירה ואישה שבונה את ביתה מסמלת הרבה מאד".

לדבריה, גם העובדה שברשויות צה"ל החליטו ללכת לקראתה ומאפשרים לה לסיים את הקורס מראה שהצבא מתקדם מאד ומוכיחה את הרצון לשלב את כל האוכלוסיות.
בלי פיצה באמצע הלילה
בסוף חודש אוקטובר היא תעמוד על מגרש המסדרים ותקבל את דרגות הסרן, "מסביב יש הרבה פרגונים ויש תמיד שאלות לא ברורות", היא אומרת. "רק אתמול שאלו אותי חיילות: 'אם בא לך ממש ממש פיצה באמצע הלילה, המפקדים מאשרים לך‭'?‬ אז אני אומרת לא. אין יותר מדי הקלות".

גם בעלה של שלומית שמח מאד שהיא תסיים את הקורס. "בעלי מאד מפרגן לי‭,"‬ היא סיפרה בחיוך, "אמנם הוא מתקשר המון, מתוך דאגה לי ולתינוק, אבל אני מבינה כי הריחוק עושה את שלו. גם אבי, שהיה איש צבא גאה מאד על כך שהמשכתי בקורס למרות ההיריון הבלתי צפוי‭."‬

כשתסיים את הקורס תהיה שלומית בסוף ההיריון. היא אמנם עוד לא יודעת כיצד ייראה התינוק ומה יהיה אופיו, אבל מסביבה כולם כבר בטוחים בדבר אחד לגביו: יש לו עתיד מובטח בתור קצין בצה"ל.

http://www.nrg.co.il/online/1/ART1/782/550.html

Everybody Lies

עם כל הכבוד, המסר היחיד מהמקרה הוא שקק"צ הוא בעל דרישות נמוכות מאוד. משתמע שהיא לא ממשיכה להשלמה חילית מיד לאחר הקורס. חבל על הפשרה ועל המאמץ המיותר של הצוערת הנחמדה- מה הבעיה שתתחיל לשרת כבח"ק או איפלו כסמלת, ותצא לקק"צ תו"כ שירותה? אני מכיר עתודאי שהיה חצי שנה מפקד מחלקה טוראי, וזה הפריע רק כשהתלבטו אם הוא צריך לעשות קצין תורן או תורנות אבטחה רגילה..

ציטוט:

במקור נכתב על ידי קרן-אור המסר היחיד מהמקרה הוא שקק"צ הוא בעל דרישות נמוכות מאוד.

My sentiments exactly.
לא הייתי מסוגל לנסח זאת בצורה יתר מדויקת בעצמי.

A nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph

מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון

Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...

מחזק, משהו צורם בכתבה הזאת.. אם כי אני לא יכול להצביע במדויק על מה..

ציטוט:

כיום היא בחודש השישי להריונה ולכן הופכת לצוערת מאד בולטת בין הצוערים האחרים. סיבה נוספת להיותה בולטת היא העובדה שמאפשרים לה לנוע בבגדים אזרחיים ולא כשהיא לבושה במדים. "בגלל שאני בהיריון אני זוכה להקלות מצד המפקדים. אני לא נושאת נשק, לא מבצעת מאמצים פיזיים וישנה בבית חלקים מהזמן‭,"‬ הסבירה שלומית

עם כל הכבוד, הבחורה יכלה להתגייס כנגדת (אחרי הכל היא אקדמאית).
אבל זה בהחלט מעורר תהיות שלא לומר מגחך את נושא הקצונה והתכנים של בה"ד 1.

עכשיו כבר אפשר לספר

חוזרת לשירות קבע על תקן אקדמי תתגייס כקצינה עם דרגה ייצוגית. היא זקוקה להשלמת הקורס בפועל בעיקר לשם קידום וסוגיות שכר.

"The Nation that draws too great a distance between its soldiers and its scholars
will have its children taught by cowards and its fighting done by fools." Thucydides

"When a true genius appears in the world, you may know him by this sign, that the dunces are all in confederacy against him."
John Kennedy Toole

זהו בדיוק העניין
מדוע הוחלט שתפקידים מסויימים יהיו קצינים ?
נדמה לי שבעבר היו יותר נגדים ובמגוון רחב של תפקידים וביניהם רופאים וטייסים.

מדוע קב"ן צריך להיות קצין ?
על אחת כמה וכמה כאשר זה אינו דבר נדרש והקורס שהוא עובר הוא קורס חפיף (ע"ע הכתבה למעלה) רק בכדי לסמן וי ולהעניק דרגות ייצוג (אפילו לא דרגות אמיתיות)

ד"א, בכתבה לא מוזכר שמדובר בדרגות ייצוג ולהבנתי היא עוברת קק"צ לכל דבר ועניין והיא תהיה קצינה גם לאחר פרישתה מהצבא.

עכשיו כבר אפשר לספר

יש שליש שיוכל לענות: סרן ורס"ר עם וותק דומה ותואר שני הקשור למקצועם- מי ירוויח יותר?

לא הכל זה כסף.
ואם כן, מדוע לא מתגייסים כסג"מ.

השאלה פה היא עקרונית

עכשיו כבר אפשר לספר

מן הסתם, לאדם יש אינטרס להרוויח כמה שיותר- וגם לגוף שמגייס אותו לקבע יש אינטרס לשלם כמה שאפשר חוקית (הרי זה לא מהתקציב שלו).

לא ממש ענית לי על השאלה, אבל לא משנה.

עכשיו כבר אפשר לספר

קב''ן = קצין בריאות נפש..

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

עכשיו כבר אפשר לספר

לא הייתי ברור כנראה. היום כל אדם שחוזר/מתגייס לקבע לתפקיד בתקן אקדמי חוזר כקצין ייצוגי, דרגות שהיא מקבלת אוטמטית אם היא עונה על כל הקריטריונים של מנהל הסגל לגיוס.
בהמשך השירות, היא צריכה לעבור את הקורס המלא מבחינת הקריירה ויתכן גם מבחינת דרישות תפקידים ספציפים (אני לא בטוח אם קצין ייצוגי יכול לשמש כקצין שיפוט לדוגמה -זכאות למבחן דמ"ש).
אם היא חזרה לשירות רק עכשיו, כנראה שבחרה/נשלחה בהקדם האפשרי לעבור את המסלול המלא.

למה זה נעשה כך ולא כנגדים? שאלה טובה, אני חושב שבעיקר פיתוח קריירה אבל אין לי תשובה מניסיון. נתקלתי בהנחיות האלו רק בשנה האחרונה.

"The Nation that draws too great a distance between its soldiers and its scholars
will have its children taught by cowards and its fighting done by fools." Thucydides

"When a true genius appears in the world, you may know him by this sign, that the dunces are all in confederacy against him."
John Kennedy Toole

עכשיו זה באמת ברור יותר, תודה.

עכשיו כבר אפשר לספר

נדמה לי שההגיון מאחורי הענקת דרגות קצונה לאנשי רפואה (ובכללם קב"ן) הוא שהדרגות יתנו משנה תוקף להמלצותיהם הרפואיות בעיני המפקדים.

Alas, poor Yorick! I knew him, Horatio: a fellow of infinite jest, of most excellent fancy

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Ingsoc נדמה לי שההגיון מאחורי הענקת דרגות קצונה לאנשי רפואה (ובכללם קב"ן) הוא שהדרגות יתנו משנה תוקף להמלצותיהם הרפואיות בעיני המפקדים.

בשביל זה יש מקצוענות.
ושום חתיכת ברזל על הכתף לא תשנה את זה.
איש מקצוע שיודע על מה הוא מדבר - מקשיבים לו, גם אם זה קא"ב שאומר לתא"לים מה צריך לעשות.
מניסיון.

A nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph

מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון

Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...

למה בה"ד 1 ולא בה"ד 12?
מה, היא עשתה אג"מי?

נראה שאתה לא מעודכן.

הבחורה כנראה במגמת נחשון.

עכשיו כבר אפשר לספר

על נושא הרלוונטיות של התכנים בבה"ד 1 ניתן לדון במשך ימים על ימים.. החל מהבוק ריפורטים והסקירות סרטים למיניהן וכלה במגוון משחקי החבר'ה סטייל כיתה ח' שהולכים שם.

אני חושב שהפיתרון הרבה יותר פשוט

זה לא סוד שישנה מצוקה אדירה של רופאים בצה"ל, לכן עושים הכל על מנת להשאיר אותם במערכת או לגיסם מבחוץ.

ועל מנת לקדמה בעתיד או לתת את התנאים המגעים לה ע"פ התקן שהיא תקבל בעתיד היא צריכה להיות קצינה.

ועוד דבר קטן, אם ניקח נניח איזה רס"ן עתיק שבקושי יכול להזיז את עצמו, האם זה באמת משנה שהוא עשה קק"צ לפני 20 שנה?

אם אין אני לי מי לי? אך מה אני בשל עצמי?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי גונס זה לא סוד שישנה מצוקה אדירה של רופאים בצה"ל, לכן עושים הכל על מנת להשאיר אותם במערכת או לגיסם מבחוץ.

היא לא רופאה. היא תהיה קב"ן.
הטיעון שלך לא תקף.
אתה יודע כמה פסיכולוגים רעבים ללחם יש בחוץ?

A nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph

מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון

Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...

למצוא עבודה בתור עובד\עובדת סוצאלית- כידוע לפסיכולוגים יש את ההכשרה המתאימה...

בעלי תואר שני ממוסד מוכר בד"כ לא ייתקשו למצוא עבודה גם בתחומם.

מה שבטוח, פסיכולוגים לא חסר בארץ(אחר הכל, כל בחורה שניה רוצה ללמוד פסיכולוגיה)

אבל רעבים ללחם, זו כבר אמירה קשה מדי...

גם לעובדים סוציאליים חסרים תקנים, והשכר לא משהו.

עד כדי כך שיש עובדים סוציאליים שחוזרים לצבא ומשרתים כקב"נים...

If I can shoot rabbits then I can shoot fascists

השכר בצה"ל בסדר גמור או אפילו מצויין

תואר שני אחרי התמחות הם מגיעים בכיף לשכר נטו בעל 5 ספרות

אם אין אני לי מי לי? אך מה אני בשל עצמי?

ומהיכן הנתונים?

מירב המשרות המקצועיות הנן בשירות הציבורי, והשכר שם הנו עלוב ביותר (ולא רק לפסיכולוגים ועו"ס).

אחת הדרכים של עו"ס ופסיכולוגים להרוויח משכורות הנושקות לסכום ה-5 ספרות שציינת הנן עבודה במגזר הפרטי במשרות שרחוקות מאד מהיעוד, העניין וההכשרה המקצועית שלהם.

לגבי הכתבה - לדעתי הכתבה מבישה ומקנה תעודת עניות לצבא, ולנשים השואפות לשיוויוניות בצבא ובחברה הישראלית בכלל.
היחס המועדף והמקל שלו זכתה הצוערת מצביע על חוסר נסיון מפקדיה (מה כבר אפשר לצפות מבני עשרים ומשהו שלא חוו הריון) ושיתוף פעולה אקטיבי של הצוערת בניצול הבורות.

כבעל נסיון של ליווי שלוש הריונות של אשתי העוסקת בתחום המצריך פעילות פיזית אינטנסיבית ועבדה באופן שגרתי עד יום הלידה, אלמלא הצוערת סבלה מבעיות רפואיות במהלך הריונה (אשר היה צריך לפסול אותה מלכתחילה מלהשתתף באותו מחזור) כצוערת היה עליה לסרב להקלות המגוכחות שמפקדיה הרעיפו עליה, וזאת עוד בזמן שאינה נמצאת בשלב מתקדם של הריון.

ובמילה אחת, ביזיון.

עד כמה אנחנו יודעים על ההקלות שהיא זכתה להן?

בכמה ההקלות הללו שונות בהרבה מאלו שזוכים להן צוערי וצוערות "כושר מוגבל"? אקסית של חבר טוב שלי שירתה במשך ארבעה שנים בצבא ונחשבה לקצינה מצטיינת, וזאת למרות שהיא התגייסה כמתנדבת בגלל האפילפסיה שהיא סבלה ממנה.

זה לא שהצוערת ההריונית חיפפה קק"צ חי"ר - היא פשוט לבשה אזרחי במסגרת קק"צ כושר מוגבל, שבין צועריו יש כאלה שזוכים לפטורים אחרים הדומים לאלו שלה.

אפשר להתחיל להתלונן על כך שצה"ל מאפשר לכל מיני צולעים ונכים להפוך לקציניו, אבל במצב בו מוכנים להוציא אנאלפבתים להיות קציני תחזוקה כי חסרים אנשים מתאימים, קשה לבוא בטענות.

If I can shoot rabbits then I can shoot fascists

מכיוון שהקצינה לא שובצה במסגרת של כושר לקוי, וע"פ הכתבה עושה רושם ש"מגבלתה" היחידה הנו הריונה (ובתור מעסיק, חבר ובעל אני יכול להדגיש שהריון אינו מחלה אך ישנן נשים רבות המתיחסות כך להריונן מה שמעיב על חווית ההריון והסביבה).


אני יכול להבין סרגל מאמצים המותאם אישית לחיילת בהריון.
אני יכול להבין פטורים או הקלות מתרגילים אשר עלולים לפגוע בעובר.
אך אי לבישת מדים (מה קרה, חסרים מידות גדולות של מדים בצבא?), אי נשיאת נשק (רבאק, ה1.5 קילו של המקוצר שוקל פחות מתיק העבודה של אשתי) ולינה בבית רחוקים מאד מאילוצי הריון.

במשרה אזרחית אותה צוערת היתה רק יכולה לחלום על ה"התחשבות" שהצבא גילה כלפיה.

לא כתוב באיזו מסגרת היא שובצה, אבל מכיוון שיש לה מגבלה מסויימת, סביר להניח שזו מסגרת הכושר המוגבל - שם יש עוד הרבה צוערים וצוערות שקשה להם לטפס, לנווט וכו'.

בנוגע לנשיאת נשק: קצת טיפשי לתת נשק למישהי שלא יכולה לעשות מטווחים בשכיבה.

מדים: באמת מוזר שלא נתנו לה ללבוש מדים במידה ממ או משהו כזה.

If I can shoot rabbits then I can shoot fascists

כסוג של סמל לטענת הצוערת וכאשה בהריון אשר משובצת לאחד הקורסים החשובים בצה"ל, היה על הצבא והחיילת לתת דוגמא לגברים והנשים כאחד שהריון אינו מגבלה וע"כ אין צורך להגביל נשים בשיבוצם וקידומן.

לדעתי המסר ההפוך הועבר.

לגבי הנשק - מכיוון שכקצינה עורפית הקשר היחידי לנשק הנו במסגרת הקורס, רק ע"מ לטעום את ההכשרה על הנשק יכלה החיילת לירות ממצבים שאינם מסכנים את עוברה - כגון ירי בעמידה וכריעה.

לינה בבית - מה קרה, המיטה לא מספיק נוחה בחדר בבסיס? מה עושה אשה בהריון מעיירת מצפה רמון, שוכרת חדר במלון בת"א למשך הריונה?

מהפעמיים שהייתי אצל רופאים צבאים במסגרת שירות הסדיר שלי, בשתי הפעמים הרופאים העניקו לי טיפול גרוע (לא אבחנו מחלות) משום שהיו גניקולוגים בהכשרתם ולא רופאי מפחה/פנימיים, כך שקשה להגיד שלצוערת יחסר ליווי רפואי צמוד ומקצועי. אגב, אחת ההמלצות של גניקולוגים לנשים בהריון בריאות הנו כן לעסוק בפעילות פיזית כלשהי ובפרט בהליכות ארוכות, מה שמשתלב נהדר עם מסגרת אימון.

יכלו גם לדחות את הקורס וכו', אבל אם צה"ל נורא צריך פסיכולוגית עם תואר שני במסלול הקליני (זה לא שיש עודף בקבני"ם עם ההכשרה הנ"ל, ואיכשהו עדיף שאחת כזו תטפל בחייל מדוכא ולא יועץ זוגיות שנקרא למיל'), ואם ממילא קיים מסלול מלא-הקלות בבה"ד 1 שמסמיך קצינים, אז למה לא?

If I can shoot rabbits then I can shoot fascists

ודעתך משקפת במקצת את מה שרע בצה"ל ובמדינתנו היום - אם ניתן לחפף ברשות, אז למה לא?

כסוג של תקדים, בפעם הבאה שאשה הנושאת בתפקיד מבצעי בצה"ל תרצה קורס קצינים קלולי וח"ל תדאג להכנס להריון מראש ולדרוש את אשר קיבלה גב' אונגריש, כי אם אפשר וההיא קיבלה אז למה לא?

אבל כבר בשנות התשעים היו קורסי קצינים וקצינות עם הקלות לבעלי מגבלה פיזית כזו או אחרת.

בהתחשב בנוהלי הצבא כיום, פסיכולוגית צבאית צריכה להיות קצינה. זה לא שיש עודף בפסיכולוגים בצה"ל. נכון, אפשר לקטר עד מחר על כמה שקק"צ הפך לדבר זול, וכמה שתפקידים כאלה לא צריך שימלאו אותם קצינים אלא בכלל אזרחים עובדי צה"ל, אבל המצב הנוכחי הוא כזה - יש לך גברת עם תואר שני בפסיכולוגיה שאתה רוצה לגייס, והיא בהריון. בהתחשב בעובדה שהיא אמורה לשרת כפסיכולוגית ולא כמפקדת מחלקה, עדיף לחפף את החלק של הקצונה ולא את החלק של הפסיכולוגיה. בסופו של דבר אתה צריך פסיכולוגית, ולא איזה מ"מ שכשרונו היחיד הוא לרוץ יותר מהר מהחיילים שלו.

If I can shoot rabbits then I can shoot fascists

אם כן, בוא ונבטל את הטירונות לבעלי מקצועות עןרפיים נדרשים, הרי ממילא משמעת כמעט ואין ביחידות, אין צורך בכושר ולבטח אין צורך לעבור שיעורי נשק. זהו בזבוז זמן נטו שיכול להיות מוקדש לטובת שימוש בידע ובמקצועיות של החייל.
במחשבה שניה, בוא ונבטל גם כל פאן שנושא אופי צבאי בקורסי ההכשרה של הצבא מכיוון שהתפקידים עצמם אינם דורשים את ההכשרה הבסיסית הזאת.

אז זהו, שלא.

מדובר במסגרת צבאית עם כללים וחוקים, ואל החייל והמסגרת צבאית להקל ראש - אם הגברת אינה רוצה או מסוגלת לעבור את ההכשרות הסטנדרטיות של הצבא, יתאפק הצבא וימצא מחליפה ראויה, בין אם מדובר בפסיכולוגית ובין אם מדובר בפקידה.

בוא אני אגלה לך סוד: כבר שנים רבות שצה"ל מגייס מתנדבים שלא עושים טירונות. גם ביחידות עורפיות רבות הטירונות צומצמה עד מאוד והיא מסתכמת במספר ימים של הסמכה המכונים "טירונות בסמכות".

הגברת מהכתבה היא מגוייסת גיוס חוזר. לא מצויין מה היא עשתה בסדיר, אבל טירונות כלשהי ושירות מלא כבר מאחוריה. היא לפחות בת 25, לא חיילת בת 19. הסיבה היחידה שהיא עושה קורס קצינות היא שבגלל האופן בו צה"ל עובד כיום תפקידה כפסיכולוגית מחייב את ה"חותמת" של דרגות קצונה.

לפני חודש-חודשיים קראתי כתבה (אחפש אותה) על נגד חימוש מבוגר שלעת זיקנה יצא לקורס קצינים. עקב גילו המתקדם, היותו נשוי ואב לילדים וכן מספר פציעות מעברו, גם הוא נהנה מקורס קצינים עם אי-אלו הקלות. מעניין שאף אחד לא קפץ במקרה הזה - אולי כי לא מדובר באשה?

If I can shoot rabbits then I can shoot fascists

אודה שאיני בקיא בפרטי הפרטים של הקורסים והטירונות המיועדים לכ"מ למרות שאני מודע להקלות הכרוכות בגיוס מתנדבים ובעלי כ"מ, ומבורכים הם.

הצורם אינם ההקלות בדמות אורך הקורס או התאמה של תכני הקורס לצוערת כי אם:
א. הרושם שההקלות שניתנו למעשה ביטלו את האופי וההכשרה הצבאית של המסגרת (מדי צבא, נשק)
ב. הגברת איננה בעלת נכות פיזית המזכה אותה בכ"מ

כשם שחייל המועמד לבה"ד 1 ישבור את רגליו, ידרוש הצבא את החלמתו בטרם יחל את הקורס, כנ"ל לגבי הריון.

ולא, דחיפות הצורך בקב"ן (ואינני מבין מדוע יש צורך עז כל כך לחפף בהכשרה רשמית של קצין המיועד להיות קב"ן - יש אלטרנטיבות רבות אחרות כגון מינוי קב"ן מילואימניק עד מילוי התקן באופן מקצועי) אינה מתרצת פריצות מוחלטת של קורס בה"ד 1 - שימצאו אלטרנטיבות יצירתיות אחרות, הרי ממילא לאחר הלידה החיילת תעדר לפחות 14 שבועות מהמסגרת הצבאית אז מה הבהילות?

למה שלחו אותה לעשות קק"צ דווקא עכשיו ולא אחרי חופשת הלידה? זה לא מוזכר בכתבה.

היא היחידה שעשתה קק"צ עם הקלות? לא.

למעשה, כל צוער שהגיע בגיוס חוזר בגיל מבוגר יכול להתהדר בכמה וכמה הקלות כאלו ואחרות שעמיתו הסדיר לא יכול לחלום עליהן.

פעם קק"צים כאלה התבצעו במסגרות נפרדות ומקוצרות, אבל מטעמי התייעלות כל מה שנותן סיכת מ"מ נמצא בבה"ד 1.

וזה עוד כלום לעומת מה שהולך במילואים - אני מכיר שני סמ"רים-לשעבר שהפכו לקמ"ש וקמ"ן (כל אחד בנפרד) וזאת אחרי קורס קצינים קשה ומסובך של שבוע! והקמ"ן אפילו קיבל דרגות כתף!

If I can shoot rabbits then I can shoot fascists

ציטוט:

במקור נכתב על ידי גונס השכר בצה"ל בסדר גמור או אפילו מצויין

תגיד את זה לסרנים שמקבלים השלמת הכנסה.
אני מכיר לא מעט כאלו שמחזיקים תואר ראשון ולומדים תואר שני על חשבונם (6 ש"ש על חשבון המערכת).
זה המצב הנפוץ.
שכר נטו של 5 ספרות זה המצב הקיצון.

A nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph

מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון

Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...

אני מכיר עוד הרבה חברה שלומדים על חשבונם תוך כדי עבודה בעבודות מחורבנות ולאחר סיום התוארמקבלים שכר של פחות מ 5 ספרות (נטו), עם תואר שני במקצוע מכובד שנלמד באוניברסיטה נחשבת, הושג בעמל רב ונגמר בציונים טובים.
התנאים במערכת הביטחון הם טובים, דוקא על השכר מתלוננים? מה עם השעות?

Keep your mouth shut and your pen dry until you know the facts!

לא טענתי שכל מה שבחוץ הוא זהב.
טענתי שחלק גדול ממה שבפנים הוא לא זהב.
גונס טען שהדשא של השכן ירוק יותר.
אני טוען שהגוונים די דומים, ואם כבר יש יתרון קל לצד השני.
זה הכל.

A nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph

מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון

Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...

בסדר,
אני טוען הפוך. דוקא במקצועות לא "הייטקיים" (ככה אומרים?) יש למערכת הביטחון יתרון על האזרחות.
בשכר, בתנאים וגם בעצם העובדה שיוצאים לפנסיה מוקדם יותר ברוב המקרים.
בדרך כלל, סרן ברמת פעילות ב' עם תואר מרוויח יותר מאשר דומהו בחוץ, [ ** אני לא מדבר על עתודאים, להם יהיו תנאים אחרים לחלוטין לאחר שחרורם **] החסרונות הם שלעיתים השעות יותר ארוכות במערכת הביטחון, ורמת הקידות בשכר אינה מהירה כמו בחוץ.
בנוסף לכל זה הליך הרכישה של התואר קצר יותר ולעיתים אף ממומן בחלקו או במלואו.
על רמת פעילות א'+ אין בכלל מה להשוות.
אבל אני מסית פה את הדיון למקומות שלא אליהם נפתח, אז אמשיך בפרטי.

Keep your mouth shut and your pen dry until you know the facts!

השכר הטוב מתחיל ברס"ן (לעורפיים).
השוויתי בין חבר שהולך לו לא רע בהיי טק לבין מפקד הגף שלי..
מבחינת מרכיבי שכר יש כמה יתרונות לשירות בצה"ל.

מתנות שחרור לחייל - קייס מעוצב לטלפון עם מיתוג יחידה טייסת ללוחם המשתחרר שי לחיילת לקראת שחרור

צילום נחמיה גרשוני Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

סתם בהקשר של המחסור ברופאים בצה"ל:
כרגע חסרים יותר מ-50 רופאים בצה"ל. המחסור הזה יעלם בעוד כשנה, כשהמחזור של העתודאים יכנס לשירות..

אבל בהחלט חסרים קב"נים/קפ"סים.

מתנות שחרור לחייל - קייס מעוצב לטלפון עם מיתוג יחידה טייסת ללוחם המשתחרר שי לחיילת לקראת שחרור

צילום נחמיה גרשוני Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

הגדירו את זה כבר יפה מאוד - בזיון.

לכל הקצינים המקצועיים הללו שמקבלים דרגות ייצוג היה בעבר קק"צ של שלושה שבועות בצריפין - שם מקומם.

לא ברור לי איך בדיוק מפקד הבה"ד חתם על תעודת הקצין של הגברת הזאת כשברור שהיא לא עברה ולא ביצעה אף אחד מהתכנים הנדרשים על מנת לסיים את הקורס.

אין יותר. נסגר. גם בה"ד 12 נסגר. כל הקצינים עוברים בבה"ד 1.

If I can shoot rabbits then I can shoot fascists

ידוע ואין שום קשר בין הקק"צ לאקדמאים שחוזרים לצבא (וגם לרופאים ד"א) שנערך בבה"ד 11 לבין הקק"צ שהיה פעם בבה"ד 12.

ורק לשם הבהרה - קצינים מקצועיים עם דרגות ייצוג ותואר ראשון לא עוברים קק"צ ומקבלים חזרה את דרגתם הקודמת כשהם מסיימים את החוזה עם צה"ל.

שהיא היחידה מבין השלש שהכומתה על הראש לא נראית כמו כובע ליצן.

לא הייתי מעולם בבה"ד 1 ואני תוהה - לא מלמדים ביום הראשון שם איך צריך להיראות קצין? איך מניחים כומתה על הראש? על אחת כמה וכמה כאשר מצטלמים לתמונה "רשמית"?

א. אין לה כומתה על הראש ומאחר שהיא על אזרחי עדיף ככה.
ב. לגבי שתי הצוערות האחרות בתמונה - ככה נראית כומתה שקיפלו אותה כמו טאקו מקסיקני, גיהצו אותה ומנסים לחבוש אותה כמו כומתה אמיתית (משום מה גם הכומתה של טאיטו נראית כמו מלאווח מעופף למרות שהיא לא משופצרת).

א. אופס, לא שמתי לב.
ב. לא מכיר טאקו. יש לך דוגמה עם פיצה?

קצין אמור להוביל אנשים.

מקצועות כמו: מהנדס, רופא, מדען, פסיכולוג, פסיכיאטר לא דרושים להיות קצינים.

רוצים להבטיח להם מעמד ושכר? שימו להם ארונות שטוחים על הכתף או בד כחול שיכתב עליו: קצין רפואה, קצין שלישות, מהנדס, .....

אפשר להעסיק אותם גם בבגדים אזרחים כאזרחים עובדי צה"ל עם יעד יציאה לפנסיה של גיל 67.

להבנתי בצה"ל יש עודף קצינים בעורף, רובם לא מפקדים על חיילים, רובם לכל היותר משמשים על תקן "ראש צוות באזרחות" ואין כל סיבה שיעברו קורס קצינים.

אינפלצית הקצינים מפחיתה מיוקרת הקצין.

הגברת היא דוגמא מובהקת לבדיחה של קורס קצינים בישראל.

זה בסך הכל המשך טבעי והגיוני למה שאבחן אל"מ ד"ר עמנואל וולד ז"ל בספרו "קללת הכלים השבורים".
אצלו זה גם בא עם טבלאות ודוגמאות שגרמו לי מדי פעם לרטיבות בעיניים.

אם אתה מחזיק ביד ענף זית דק, כדאי מאוד שביד השנייה תהיה לך חרב חדה וגדולה.
(הפרשנות שלי לרעיון שמאחורי סיכת המ"מ)

"שבעה דברים בגולם ושבעה בחכם. חכם אינו מדבר לפני מי שהוא גדול ממנו בחכמה, ואינו נכנס לתוך דברי חברו, ואינו נבהל להשיב, שואל כהלכה ומשיב כעניין, ואומר על ראשון ראשון ועל אחרון אחרון, ועל מה שלא שמע אומר לא שמעתי, ומודה על האמת. וחילופיהן בגולם.;" מסכת אבות- פרק ה', משנה ז'

מחקר זה נכתב לאחר של"ג ופורסם ע"י הוצאת שוקן (לא מפתיע- לא מאמין שב"מערכות" היו מפרסמים אותו). בספר זה מתאר ואלד המנוח את הסיבות להידרדרותו של צה"ל החל ממלחמת ששת הימים דרך ההתשה ויום כיפור. בין השאר הוא מנתח את "הפירמידה ההפוכה" שנוצרה בפיקוד של צה"ל בו צומצם הבסיס של הפיקוד הזוטר והורחב ברמה לא פרופורציונית דרג המפקדים הבכירים. הכתובת לתבוסה של 2006 היתה על הקיר כבר אז אלא שבמקום להתייחס עניינית דאגו להדיר את ואלד מכל עמדה רצינית ובסופו של דבר הוא נפטר לפני שנים מספר- לדעתי משברון לב.

א- יש "מהנדסים" עושים תפקיד שטח וזה כן מצריך קורס.
ב- כאשר מפתחים מערכת ולא חשוב מה היא עושה וצריכיפ להדריך את החיילים בשטח עליה, אזי יש יחס שונה כאשר קצין מדריך עליה, שלתי פעם חייל שלי והוא לא קיבל את היחס שאני קיבלתי.
ג- כנ"ל על עבודה אל מול תעשיות...מסתבר שהדרגות כם עוזרות.
ד-"נחשון" זה לא קורס קצינים זה חודשיים וחצי של תנועת נוער שבסופה מקבלים סיכת מ"מ שיכלה להתחלף בבנדנה בצוואר או לא יודע מה שמים בצופים או בבני עקיבא כאשר רוצים לסמן מי מדריך.
ה- אני אישית עשיתי מעוז וכאשר התגייסתי(חזרתי לשירות) מאוד התנגדתי ובהתחלה לא יצאתי לקצינים והייתה לי דרגת קמ"א...ואחרי חודשיים נשלחתי בכח...ועדיין לא הבנתי למה...אבל לאחר מעשה, זה חושב מאוד במיוחד לעתודאים שנכנסים לצבא ולא יודעים כלום על הצבא..

למות או לכבוש את הארץ.....

עם כל הכבוד, העיקר בקורס קצינים זה התכנים, ואל המאמץ הפיזי.

עליבות התכנים זה הסיפור העיקרי..

מתנות שחרור לחייל - קייס מעוצב לטלפון עם מיתוג יחידה טייסת ללוחם המשתחרר שי לחיילת לקראת שחרור

צילום נחמיה גרשוני Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

בקורס קצינים - גם בסיסי - היו מניחים שהקצין אמור ללמוד *להילחם* ו*לפקד על כוחות בלחימה* במקרה הצורך,

היית מגלה שגם בקורס בסיסי יש חשיבות מסויימת לכושר.

"במידה רבה, הודות למאמרי הארץ הוקמה ממשלת הליכוד הלאומי ונתמנה משה דיין כשר הבטחון. הארץ דרש תגובה צבאית על האיום המצרי שבועיים לפני המלחמה, ואף דרש את תפיסת הרמה הסורית ימים אחדים לפני הפעולה".
(הארץ מפרסם את עצמו, 22 ביוני 1967)


המדריך לשביל ישראל, מאת יגיל הנקין ויעקב סער. מהדורה רביעית, 2020
גלריית התמונות שלי

מי שאמור להלחם - שיעבור להב, כמובן אחרי קורס מ"כים, ובמקרים מסויימים - מעוז.

מי שאמור לתמוך לחימה, מכל סוג (ולא רק לחימה של גדוד חי"ר..), שיעבור מעוז.
אגב - זה כולל גם קצינים טכניים בחה"א, שאחרי פיילוט קצר במעוז חזרו לנחשון. זה גם דורש שינוי של התכנים בקורס (את הקצין הטכני בחה"א לא מעניין מבנה של גדוד חי"ר).

מי שאמור לתפקד בסביבה עורפית או סביבת מטה - שיעבור נחשון.
ואז אין שום סיבה שהבנאדם ירוץ, אלא אם רוצים לבחון את יכולת ההתמדה שלו וכדומה.

מתנות שחרור לחייל - קייס מעוצב לטלפון עם מיתוג יחידה טייסת ללוחם המשתחרר שי לחיילת לקראת שחרור

צילום נחמיה גרשוני Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

עלול למצוא את עצמו בלחימה כלשהי. גם כל מי שמפקד על שיירת אספקה, וכן הלאה. ואני לא מדבר באויר - כבר היו דברים מעולם. אז כן, מפקד טור משאיות דלק לא חייב להיות לוחם. אבל כדאי מאוד יהיה שהוא יידע, לפחות ברמה הבסיסית, מה לעשות במקרה שיש התקפה. רק קצינים שלא ייתכן, לא אפשרי, לא מעשי ולא מתוכנן שיעזבו בשום תנאי את בסיסי הקבע שלהם, אינם צריכים כל הכשרה בלחימה. ואני לא בטוח כמה בדיוק כאלה יש - אל תשכח שגם קצין שלישות יכול למצוא את עצמו באוגדה.

"במידה רבה, הודות למאמרי הארץ הוקמה ממשלת הליכוד הלאומי ונתמנה משה דיין כשר הבטחון. הארץ דרש תגובה צבאית על האיום המצרי שבועיים לפני המלחמה, ואף דרש את תפיסת הרמה הסורית ימים אחדים לפני הפעולה".
(הארץ מפרסם את עצמו, 22 ביוני 1967)


המדריך לשביל ישראל, מאת יגיל הנקין ויעקב סער. מהדורה רביעית, 2020
גלריית התמונות שלי

אבל כבר בשנות התשעים, היו מסלולי כושר מוגבל לקצינים וקצינות. מן הסתם, בוגרי המסלולים הללו בדרך כלל לא התקרבו יותר מידי לשטח בו עשויים להדרש כישורים לוחמניים.

If I can shoot rabbits then I can shoot fascists

אם אני זוכר נכון. הדיון עבר לשאלה העקרונית, כמדומני.

"במידה רבה, הודות למאמרי הארץ הוקמה ממשלת הליכוד הלאומי ונתמנה משה דיין כשר הבטחון. הארץ דרש תגובה צבאית על האיום המצרי שבועיים לפני המלחמה, ואף דרש את תפיסת הרמה הסורית ימים אחדים לפני הפעולה".
(הארץ מפרסם את עצמו, 22 ביוני 1967)


המדריך לשביל ישראל, מאת יגיל הנקין ויעקב סער. מהדורה רביעית, 2020
גלריית התמונות שלי

אבל דה פקטו יש לך שני מסלולי קידום שונים. מגמת "נחשון" של היום היא לא קורס בסיסי, אלא גילגולו של קורס קצינות עורפי במיוחד (לבנות היו "יח"ש", "פיקודי" ו"בסיסי" בבה"ד 12), שכבר בגלגול ההוא לא יצרה מפקדות מחלקה או כאלה שנועדו להתקרב בכלל לזירת הלחימה.

If I can shoot rabbits then I can shoot fascists

פעם היו בבה"ד 1 שלוש 'מגמות':
חי"ר, אג"מי, ובסיסי.
גם היום יש שלוש מגמות - אלא שהן לא אותו דבר. חי"ר ואג"מי הפכו ל'להב' (השלמת חי"ר - 'גפן'), ו'מעוז' ו'נחשון' הם מיש-מש מסויים, כש'מעוז' דומה יותר לבסיסי הישן עם כמה תוספות אג"מיות, ו'נחשון' הוא יותר קרוב לקורס של בה"ד 12 - רק שזה לא נגמר פה, ויש אנשים שבעבר היו עושים בסיסי והיום יעשו 'נחשון'. כלומר, זה לא רק את אלה שהיו בעבר במסלול כ"מ\קצינות (ועל המסלול ההוא יש לי ביקורת דומה, אבל הוא לא קיים), אלא גם הוא כולל לא מעט קצינים שבעבר היו אמורים לזכות להכשרה חיילית רצינית יותר.

"במידה רבה, הודות למאמרי הארץ הוקמה ממשלת הליכוד הלאומי ונתמנה משה דיין כשר הבטחון. הארץ דרש תגובה צבאית על האיום המצרי שבועיים לפני המלחמה, ואף דרש את תפיסת הרמה הסורית ימים אחדים לפני הפעולה".
(הארץ מפרסם את עצמו, 22 ביוני 1967)


המדריך לשביל ישראל, מאת יגיל הנקין ויעקב סער. מהדורה רביעית, 2020
גלריית התמונות שלי

להב = אגמ"י (השלמת החי"ר "גפן" בבה"ד 1 היא קורס קציני החי"ר הישן, בערך)
מעוז = בסיסי הישן + קורס קצינות יח"ש הישן.
נחשון = קורס קצינות בסיסי הישן (הייתה תקופה שהוא התקיים בבה"ד 12 לבנים ולבנות יחדיו!)

הבעיה היא שמי שעושים את נחשון (בנים ובנות) מתגלגלים לפעמים לתפקידים שבעבר דרשו את ההכשרה היותר-רצינית של בסיסי-בנים...

If I can shoot rabbits then I can shoot fascists

"במידה רבה, הודות למאמרי הארץ הוקמה ממשלת הליכוד הלאומי ונתמנה משה דיין כשר הבטחון. הארץ דרש תגובה צבאית על האיום המצרי שבועיים לפני המלחמה, ואף דרש את תפיסת הרמה הסורית ימים אחדים לפני הפעולה".
(הארץ מפרסם את עצמו, 22 ביוני 1967)


המדריך לשביל ישראל, מאת יגיל הנקין ויעקב סער. מהדורה רביעית, 2020
גלריית התמונות שלי

נשאלת השאלה, מה מקור הבעיה. יש שתי תשובות אפשריות.

א) האוכלוסיה שעושה את "נחשון" תתקשה להתמודד עם התכנים והדרישות של "מעוז". הבנים והבנות שעושים "מעוז" ו"להב" הם חבורה שונה הן באופיה והן ברקע הכשרתה הקודם מצוערי "נחשון". אאל"ט במקרים מסויימים ניתנת האפשרות (ולו באופן לא פורמלי) לצוערים וצוערות לבחור בין אחת משני המגמות, כשאת ההשלמה החילית עושים כבר יחד.

ב) זיכרון אירגוני קלוקל: "נחשון" הוא קורס הקצינות הבסיסי מבה"ד12 שנבלע על ראשו וכרעיו ע"י בה"ד 1. במחזורים הראשונים הסגל היה סגל קורס הקצינות המקורי (פחות או יותר) והנורמות והתכנים שהתאימו להכשרת קצינות עורפיות בבה"ד 12 פשוט נשארו, הוטמעו והמשיכו הלאה.

אם תשובה ב' היא המשמעותית יותר למצב, ניתן לסגור את נחשון בכלל (ולהשאיר רק את מעוז כקק"צ לא-קרבי) או לסגור אותו ואז לפתוח אותו מחדש עם אוריינטציה רעננה יותר.

אם תשובה א' היא המשמעותית יותר, אז יש לנו בעיה - אנחנו עדיין צריכים להכשיר קציני-מנהלה שפוטנציאל השדה שלהם נמוך עד לא קיים. כאן הפתרון ההגיוני הוא לקיחת אחריות ע"י דרגי השטח להעביר הכשרה רלוונטית לקצינים שהתגלגלו אליהם.

If I can shoot rabbits then I can shoot fascists

הסתובבתי קצת בשטח כשעשו את עבודת המטה על הארגון-מחדש של הבה"ד, והשינוי הזה נבע יותר מתפיסה (שלדעתי לא לגמרי נכונה) מאשר מאילוץ.
ובקיצור - מן הסתם יש צורך במגמת כ"מ, אבל זו לא 'נחשון' של היום.

"במידה רבה, הודות למאמרי הארץ הוקמה ממשלת הליכוד הלאומי ונתמנה משה דיין כשר הבטחון. הארץ דרש תגובה צבאית על האיום המצרי שבועיים לפני המלחמה, ואף דרש את תפיסת הרמה הסורית ימים אחדים לפני הפעולה".
(הארץ מפרסם את עצמו, 22 ביוני 1967)


המדריך לשביל ישראל, מאת יגיל הנקין ויעקב סער. מהדורה רביעית, 2020
גלריית התמונות שלי

כמי שסיים באחד המחזורים האחרונים של בסיסי, אני ממש לא בטוח שמעוז מכיל תגבור תכנים. לא בחנתי סילבוסים אבל לאור בוגרי מעוז שהכרתי, תיגברו והחליפו אותי לאחר מכן, הם היו הרבה פחות מוכנים לסביבה יח"ש מרובת אתגרים מבוגרי בסיסי.

שוב, יתכן שנוספו כל מיני תכנים עיונים/קבוצות עבודה, אך אלו לא תכנים שמהם למדו פיקוד (לא שלפני זה לימדו ממש פיקוד בבה"ד 1), אך הם בהחלט חסרו אפילו את התכנים וההכשרות הטקטיות שהיו בעבר, ואפילו את האתגרים הנפשיים המועטים שהיו גם כן.

יתכן שזה נבע בעיקר עקב הסגל שהכשיר בעבר - בוגרי שנות התשעים, ועל סמך ניסיונם הוסיפו תכנים אופציונלים ולקחים אישים.

"The Nation that draws too great a distance between its soldiers and its scholars
will have its children taught by cowards and its fighting done by fools." Thucydides

"When a true genius appears in the world, you may know him by this sign, that the dunces are all in confederacy against him."
John Kennedy Toole

אם אני זוכר נכון, קל"גים וקציני חימוש עוברים מעוז, לפחות חלקם.
קצין שלישות יכול לשבת במפקדה עורפית באופן תמידי, לא רואה סיבה למה קצין שלישות צריך להיות בקו ראשון ולהתנהל בסביבת לחימה. אולי תחכים אותי בנושא.
תזכור שמה שהיה פעם מנת הקו השני יכול היום להיות גם מנת העורף הכי רך שיש.

מתנות שחרור לחייל - קייס מעוצב לטלפון עם מיתוג יחידה טייסת ללוחם המשתחרר שי לחיילת לקראת שחרור

צילום נחמיה גרשוני Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

מאותה סיבה שבסיס ח"א צריך הגנ"ק. אין חוק שמחייב את האוייב לא לפשוט על מפקדות אוגדה או שיירות אספקה בדרך לחזית, וקצין שלישות חטיבתי\אוגדתי בלחימה צריך גם הוא לתפקד במפקדה, ולא בבסיס במרכז הארץ דווקא.

"במידה רבה, הודות למאמרי הארץ הוקמה ממשלת הליכוד הלאומי ונתמנה משה דיין כשר הבטחון. הארץ דרש תגובה צבאית על האיום המצרי שבועיים לפני המלחמה, ואף דרש את תפיסת הרמה הסורית ימים אחדים לפני הפעולה".
(הארץ מפרסם את עצמו, 22 ביוני 1967)


המדריך לשביל ישראל, מאת יגיל הנקין ויעקב סער. מהדורה רביעית, 2020
גלריית התמונות שלי

האוייב יכול לפשוט גם על הקריה. מה תעשה לכל בעלי הכ"מ?

כמו שאמרתי - זה לא רלוונטי לחימוש ולוגיסטיקה כי הם ממילא אמורים לעבור מעוז (לפחות הירוקים שבהם, אמורים על פי הגדרת התפקיד).

אני ואתה יודעים מה מצב הכושר אצל קציני צה"ל מדרגת סגן ומעלה.. זה שהם עשו בר אור או בוחן מסלול בהכשרת הקצונה לא יעזור להם אם עכשיו תפרוץ מלחמה. גם לא המטווחים, בהנחה שמהקורס הם ירו פעם בחצי שנה..

הגיע הזמן שיטפלו לעומק בתכנים שמועברים בבה"ד 1. בכושר צריך לטפל באופן רציף (בר אור פעם בחודשיים יכול להיות מעניין. מטווח חודשי גם כן, אם זה רלוונטי).

מתנות שחרור לחייל - קייס מעוצב לטלפון עם מיתוג יחידה טייסת ללוחם המשתחרר שי לחיילת לקראת שחרור

צילום נחמיה גרשוני Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

מצב הכושר ואפילו יכולת הקליעה הם בעלי משמעות אפסית ברוב המתארים. השאלה היא מה היכולת הפיקודית של אותו קצין תומך לחימה? מה יכולתו להניע מסגרת קטנה של חיילים לנהל קרב קצר מועד/היחלצות, ולפקד/לנווט זמנית בהצלחה על מסגרת כלים מתמרנת, תוך כדי ניהול המשימות הלוגיסטיות של אותה מסגרת ביחידה. כל מה שלדעתי בוגר נחשון לא מוכשר או בעל הכלים לעשות, וגם לא יכול לצבור אליהם ניסיון במהלך תפקיד ראשון ביחידות עורפיות.

"The Nation that draws too great a distance between its soldiers and its scholars
will have its children taught by cowards and its fighting done by fools." Thucydides

"When a true genius appears in the world, you may know him by this sign, that the dunces are all in confederacy against him."
John Kennedy Toole

שלקריה יש יחידות אבטחה. כמו לבסיסי חה"א.
במצב מלחמה - ושוב, אני לא מדבר תיאורטית *בכלל*. כבר הותקפו שיירות עורפיות - לא יחידות האבטחה נותנות את המענה.
ובאשר לכושר, חוששני שלא הבנת. תרגילי הלוחמה הבסיסיים שלימדו בזמנו בקורס קצינים בסיסי הצריכו מידה מסויימת של כושר. תחשוב לצורך העניין, בקירוב ובהנמכה כלפי מטה, על מישהו שלא יכול בכלל לרוץ וצריך לבצע מסלול פרט\חוליה (כן, אני יודע שאפשר לבצע אותו בסלואו-מושן. נעזוב את זה). זה לא העניין של 'כמה כושר יש להם במהלך שירותם', אלא שאת *פרק הלחימה בקורס* היה צריך מינימום של כושר כדי לעבור.

"במידה רבה, הודות למאמרי הארץ הוקמה ממשלת הליכוד הלאומי ונתמנה משה דיין כשר הבטחון. הארץ דרש תגובה צבאית על האיום המצרי שבועיים לפני המלחמה, ואף דרש את תפיסת הרמה הסורית ימים אחדים לפני הפעולה".
(הארץ מפרסם את עצמו, 22 ביוני 1967)


המדריך לשביל ישראל, מאת יגיל הנקין ויעקב סער. מהדורה רביעית, 2020
גלריית התמונות שלי

בוא לא נדבר על מה שיקרה אם יחידת קומנדו תשתלט על הקריה. יש סיבה לכך שזה בעורף, לא?

לגבי חימוש-לוגיסטיקה ושאר התומכים - אין לי ויכוח איתך בנושא. חשבתי שהבהרתי את זה מקודם.

זה מאוד יפה שצריך כושר בקורס הקצינים כדי לעבור תרגילים/מסעות/ניווטים, אבל מרבית הקצינים העורפיים שאני מכיר בקושי מצליחים להשלים בר-אור בציון "עובר". על כושר צריכים לשמור לאורך זמן, וזה ממש לא מעניין מה עברת בקורס הקצינים. גם תרגולת שלהתנסית בה רק בקורס אחד ויחיד לא תשרוד בקרב..

תכנים, לעומת זאת, נשארים. אגב, הצבא משקיע יותר בתכנים לאורך הזמן (קורסי מנוף למיניהם, לדוגמה, בחה"א). מאשר בכושר ויכולת קרבית.
וכן, תכנים יכולים להיות גם בעלי אופי פיקודי ולא רק ערכים, שירים של זלדה ומאמרים של יאיר לפיד (מורשת א. שטרן?). ולא, בשביל ללמוד פיקוד והובלה לא צריך לנהל תרגילי חוליה.

אני עדיין לא מוצא את הסיבה לכך שכל קצין ללא יוצא מן הכלל צריך להיות בעל רובאי 03.

איך זה הלך במטכ"ל הפרוסי? קצין מטה וקצין שדה? האם קצין מטה פרוסי (ממוצע) נדרש לנהל קרבות?

מתנות שחרור לחייל - קייס מעוצב לטלפון עם מיתוג יחידה טייסת ללוחם המשתחרר שי לחיילת לקראת שחרור

צילום נחמיה גרשוני Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

למה רק דוגמת מפח"ט/מפאו"ג? כולנו יודעים היכן יושב שליש גדוד בזמן מלחמה. מה קורה אם מפקד אותה מסגרת של כלים נהרג/לא יכול לתפקד? ונניח שקציני תומכ"ל האחרים שבאותה מסגרת נפגעו גם כן? מה יעשה השליש אם לא לתפוס פיקוד?
ומה תעשה קצינת שלישות בוגרת נחשון, שבתפקידיה הראשונים הייתה קצינת קישור+ע.קש"לחית עורפית, אך לפתע היא שלישת גדוד חי"ר מבצעי?

"The Nation that draws too great a distance between its soldiers and its scholars
will have its children taught by cowards and its fighting done by fools." Thucydides

"When a true genius appears in the world, you may know him by this sign, that the dunces are all in confederacy against him."
John Kennedy Toole

הם לא יעשו שום דבר מועיל בכל מקרה, כי ממילא אין לשליש, ולא יהיה, את הידע הדרוש כדי להפעיל מסגרת קרבית בלחימה. זה בערך כמו לצפות ממני ליכולת להובלת כיתת חי"ר כי יש לי הכשרה פיקודית להפעלת צוותים טכניים..
אז בוא נעביר את כולם להב.

אתה מכיר מקרה שבו קצין שלישות תפס פיקוד?
מקרה שאני מכיר זה קשר"ג שתפקד כמ"פ מסייעת.. וזה הכי רחוק ששמעתי. אם קרו דברים קיצוניים יותר.. אשמח לשמוע איך זה נגמר.

מתנות שחרור לחייל - קייס מעוצב לטלפון עם מיתוג יחידה טייסת ללוחם המשתחרר שי לחיילת לקראת שחרור

צילום נחמיה גרשוני Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

מי דיבר בכלל על מסגרת לחימה יעודית? מי מפקד על כל אחד מדרגי הגדוד? על שדרה של מספר נגמ"שים? על שדרה של עשרות רכבים? באיזה כלי יושב השליש בזמן מלחמה? או קל"ג? או הסמפ"מ? הקח"ש? הממח"ג? הרופא? המפ"מ?
כל הקצינים האלו זקוקים להכשרה מינימלית כמפקדי מחלקה, ויכולת להוביל ולפקד על כוח רכוב/מנוגמ"ש בזמן חירום.

"The Nation that draws too great a distance between its soldiers and its scholars
will have its children taught by cowards and its fighting done by fools." Thucydides

"When a true genius appears in the world, you may know him by this sign, that the dunces are all in confederacy against him."
John Kennedy Toole

מפ"מ, קל"ג, קל"ח, רופא... כל אלה (ועוד) אסור שיעברו נחשון - אלא לפחות מעוז. רובם גם עוברים את זה, למיטב זכרוני.

אבל השליש? ומה, הוא באמת דיבר בקשר מאז הקק"צ? והוא זוכר מי זה מה? והוא תרגל אי פעם נסיגה תחת אש? זה חלום. השלישות שאני מכיר ממילא יכנסו לפאניקה, גם אם יעברו להב..

אבל מה אתה עושה עם קצין טכני בחה"א, למשל?
הוא בלי ספק מתפקד כתומך לחימה, אמנם לרוב בעורף, אבל הוא לא איש מטה..
האם גם הוא זקוק להכשרה מינימלית של מ"מ?

ואולי הפתרון זה לתת בהשלמה כלים נוספים למי שמיועד להיות תומך לחימה בקו קדמי?

מתנות שחרור לחייל - קייס מעוצב לטלפון עם מיתוג יחידה טייסת ללוחם המשתחרר שי לחיילת לקראת שחרור

צילום נחמיה גרשוני Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

ציטוט:

במקור נכתב על ידי NehemiaG מפ"מ, קל"ג, קל"ח, רופא... כל אלה (ועוד) אסור שיעברו נחשון - אלא לפחות מעוז. רובם גם עוברים את זה, למיטב זכרוני.

כל אלו, כולל את אותו שליש, ברמת בגדוד, החטיבה ואפילו האוגדה מוצאים את עצמם מפקדים על שיירות רק"מ (קטנות, עד סד"כ של מחלקה) ועל מגוון כוחות קטנים (קשר, אב"כ, הספקה, תחזוקה ועוד) בגלל שצריך קצין ע"מ להחביר אותם מנקודה X ל-Y ואין קצין ייעודי לתפקיד זה (וגם לא צריך. הוא יהיה מובטל 50% מהזמן, וביתר הזמן תצטרך 5-6 קצינים כאלו), פרט לתא כוחות קטנים (שבכל שלב, 24/7, עסוק עד מעל הראש).

ציטוט:

במקור נכתב על ידי NehemiaG ואולי הפתרון זה לתת בהשלמה כלים נוספים למי שמיועד להיות תומך לחימה בקו קדמי?

ההשלמה של קציני שלישות בעייתית בפני עצמה (ואני בטוח שגם של אחרים, פשוט אותה אני מכיר קצת יותר). לא מלמדים אותם מספיק על מה זה גדוד, איך הוא חי ואיך הוא מבצע את משימותיו. יוצאות משם ילדות, שחלקן עוד יהיו קש"ל גדוד, שלא מבינות שהן גמרו עם ה"הפעלות" של בה"ד 11.
מלמדים אותם שם שלישות, לא מלמדים אותם את האינטראקציה של השלישות עם העולם האמיתי. וזה שורש הבעיה.

A nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph

מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון

Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...

קצין שלישות חטיבתי כמדומני, על מעורבות בחילוץ נפגעים של החטיבה שלו ביוה"כ וארגון-מחדש של צוותי הטנקים. לא בדיוק תפקיד 'קרייתי'. גם מ"פ מפקדה, תפקיד שמולא לא פעם על ידי ג'ובניקים גמורים, יש דוגמאות למכביר של פעולה תחת אש (רס"ן גדעון שיפוני בחציית התעלה, למשל). וכן הלאה וכן הלאה.

באשר לקורס קצינים - אתה הופך על הראש את כל העניין. במקום להניח מה הדרישות ולפי זה למצוא את הקצינים, אתה מניח מה הקצינים ולפי זה מוכן לתת להם דרישות.

וכן, גם אם עשית את התרגולת בקורס יחיד, אם עשית אותה כמו שצריך, יש סיכוי יותר טוב שתגיב נכון מאשר אם לא עשית אותה בכלל. וזה לא סותר את זה שצריך לתרגל התקפות על מפקדות ודרגים בצורה קבועה יותר.

'ולא, כדי ללמוד פיקוד והובלה לא צריך לנהל תרגילי חוליה'. זו בדיוק הבעיה: אתה מתייחס למפקד כאל *מנהל*, שבאותה מידה אתה יכול להביא אזרח עובד צה"ל אחרי קורס לעשות את העבודה שלו. אבל אתה לא יכול להיות *מפקד* בלי ללמוד *לפקד*. ולפקד לא מפקדים רק בכיתה.

באשר לפרוסים, מעבר לצירוף הנסיבות המעניין שהוליד את המבנה שלהם, ראית פעם *איזו* הכשרה קיבל קצין המטה? הוא היה רחוק מאוד מלהיות ג'ובניק במובן שאתה מדבר עליו.

"במידה רבה, הודות למאמרי הארץ הוקמה ממשלת הליכוד הלאומי ונתמנה משה דיין כשר הבטחון. הארץ דרש תגובה צבאית על האיום המצרי שבועיים לפני המלחמה, ואף דרש את תפיסת הרמה הסורית ימים אחדים לפני הפעולה".
(הארץ מפרסם את עצמו, 22 ביוני 1967)


המדריך לשביל ישראל, מאת יגיל הנקין ויעקב סער. מהדורה רביעית, 2020
גלריית התמונות שלי

בעולמי אני חי, ובעולם שלי אין כל כך הרבה אנשים שרוצים להיות קציני שלישות.
אבל מה לעשות שצריך קציני שלישות, ואם תעביר את כולם הכשרה קרבית (למחצה?) כמו שאתם חושבים שהם צריכים לעבור - לא יהיו לך קציני שלישות.

ואולי אפשר לנהוג אחרת - לקחת קצין קרבי ולהדביק אותו לתפקיד שלישותי? (אם סמלת צעירה יכולה להיות שלישה, אני בטוח שגם סגן שפיקד על מחלקה יכול)

אני מתייחס למפקד כאל מפקד, ויש בזה גם אספקט של ניהול. ואם בצה"ל חושבים שמפקד צריך לדעת להקריא יאיר לפיד ולהגיש בוק-ריפורט על ספר.. אוי לנו. קצת יותר חשוב שמפקד ידע לנהל זמן , לחלק משאבים, להתמיד במשימה וכדומה. אז הוא גם מנהל.. מה לעשות.

מתנות שחרור לחייל - קייס מעוצב לטלפון עם מיתוג יחידה טייסת ללוחם המשתחרר שי לחיילת לקראת שחרור

צילום נחמיה גרשוני Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

אם אני זוכר נכון, בעבר מ"פ מפקדה היה תפקיד רוחב לקצינים לוחמים, ואאל"ט הצל"שניק רס"ן חנן שורץ שקיבל את הצל"ש בהיותו קצין קשר חטיבתי היה בעל רקע של קצונה קרבית.

אלא מה, שהיום אם לא תחזיר מ"מ קרבי לגדוד שלו בדיוק יש מצב שהוא ידיח את עצמו מהקורס או לא יצא אליו בכלל, שלא לדבר על המחסור החמור בקציני מטה בתפקידים המשביזים ביותר.

חוץ מזה, מה הקטע עם הטלת אחריות על בה"ד-1 והקטנת ראש?

הגיע לך לגדוד קצין? אז יופי, סניר מג"ד. תדאג שילמדו אותו איך קצין בגדוד צריך להתנהל. אם בתור חפ"ש בסדיר לקחתי אחריות ולימדתי חשמלאי טנקים איך לירות במא"ג (את המטווח העביר לו מישהו אחר כמובן, אבל בתור פזמני"ק היה לי את הזמן לעשות את כל השאר) כדי שהוא לא יהיה בהלם כשהוא שומר בעמדה, ככה אפשר לקחת את השליש והקל"ג החדשים שהגיעו לגדוד, להצמיד אותם למשך כמה ימים לאימונים של אחת הפלוגות, וכל כמה זמן לחזור על זה. אפילו לתת להם לתרגל בתור מפקדי מחלקה - אני בטוח שהמ"מים הרגילים ישמחו שמישהו מרווח איתם בסטריפים.

If I can shoot rabbits then I can shoot fascists

ציטוט:

במקור נכתב על ידי YGH 'ולא, כדי ללמוד פיקוד והובלה לא צריך לנהל תרגילי חוליה'. זו בדיוק הבעיה: אתה מתייחס למפקד כאל *מנהל*, שבאותה מידה אתה יכול להביא אזרח עובד צה"ל אחרי קורס לעשות את העבודה שלו. אבל אתה לא יכול להיות *מפקד* בלי ללמוד *לפקד*. ולפקד לא מפקדים רק בכיתה.

צודק, צודק ושוב צודק.

אבל יש לי רק קושי אחד שמטריד את מנוחתי.

בבה"ד 1 של היום מלמדים לפקד?

A nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph

מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון

Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...

זה עלול לקרות.

"במידה רבה, הודות למאמרי הארץ הוקמה ממשלת הליכוד הלאומי ונתמנה משה דיין כשר הבטחון. הארץ דרש תגובה צבאית על האיום המצרי שבועיים לפני המלחמה, ואף דרש את תפיסת הרמה הסורית ימים אחדים לפני הפעולה".
(הארץ מפרסם את עצמו, 22 ביוני 1967)


המדריך לשביל ישראל, מאת יגיל הנקין ויעקב סער. מהדורה רביעית, 2020
גלריית התמונות שלי

הבעיה לא שזה מובן מאליו לנו. הבעיה שלמרות הטענות של צה"ל שמי שעושה מעוז מיועד לגדודים ונחשון לעורף, עדיין עקב חוסרי כ"א ממשיכים להגיע בוגרי נחשון ליחידות שדה בתפקיד שני-שלישי (וזה בהנחה שבוגרי מעוז בכלל מוכשרים כפי שצריך לכך, ולדעתי לא).

כמו כן, חשבתי לנחמיה זה כנראה לא ברור

ציטוט:

לא רואה סיבה למה קצין שלישות צריך להיות בקו ראשון ולהתנהל בסביבת לחימה.

"The Nation that draws too great a distance between its soldiers and its scholars
will have its children taught by cowards and its fighting done by fools." Thucydides

"When a true genius appears in the world, you may know him by this sign, that the dunces are all in confederacy against him."
John Kennedy Toole

אכן, זה עדיין לא ברור לי. אולי כי אני מגיע מסביבה שונה לחלוטין.

אגב, כיום יש מקרים שבהם בוגרי נחשון מבלים גם בתפקיד ראשון בגדודים..
לדוגמה: בוגרות השלמה מערכתית של חיל הקשר שקיבלו תפקיד קשר"ג שמיועד בכלל ליוצא להב (בהגדרה הרגילה). זאת, למשל, תקלה קשה וברורה.

מתנות שחרור לחייל - קייס מעוצב לטלפון עם מיתוג יחידה טייסת ללוחם המשתחרר שי לחיילת לקראת שחרור

צילום נחמיה גרשוני Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

אאז"נ ב"צה"ל בחילו" בכרך העוסק בחיל התחזוקה מוצג סיפור מעשה על קצין תחזוקה שבא להביא שתייה חמה ללוחמים בקו עמדות כלשהו, פתאום התחילה לחימה, המ"מ במקום נפצע והקת"ח מצא את עצמו מוביל את ההסתערות.

If I can shoot rabbits then I can shoot fascists

ציטוט:

במקור נכתב על ידי NehemiaG אם אני זוכר נכון, קל"גים וקציני חימוש עוברים מעוז, לפחות חלקם. קצין שלישות יכול לשבת במפקדה עורפית באופן תמידי, לא רואה סיבה למה קצין שלישות צריך להיות בקו ראשון ולהתנהל בסביבת לחימה. אולי תחכים אותי בנושא. תזכור שמה שהיה פעם מנת הקו השני יכול היום להיות גם מנת העורף הכי רך שיש.

על איזה שלישים מדובר פה? בחיל האוויר אולי.

השלמת שלישים מלמדת את הצוערים דבר אחד - להיות שליש גדודי (וזה למרות שבמומצע רק 10 אחוזים מהם יזכו להיות שלישים גדודיים בתפקיד הראשון).
יש תפקידי שליש גדודי שמראש מוגדרים כתפקיד שני ושלישי.

עד כאן - במה שונה השליש מהקל"ג או הקח"ש שלעניות דעתך אפשר וצריך לשלוח אותו לשחק תופסת בקק"צ 'נחשון'?

השוני הוא שיש אחוז גבוה יותר של קל"גים וקח"שים שנמצאים בסביבה תומכת/לוחמת, יש סיכוי רב יותר שהם יתפסו בלחימה, ולכן חשוב יותר להשקיע בהם בקורס שהוא יותר "קרבי".

ברמה התיאורטית, אם אין מגבלות, הייתי נותן לכל קצין לא לוחם הכשרה תומכת לחימה מוגברת עם הרבה תכנים של סביבת מטה. אם לא יועיל - לא יזיק.
אבל אתה רוצה שיהיו לך שלישים, לא?

מתנות שחרור לחייל - קייס מעוצב לטלפון עם מיתוג יחידה טייסת ללוחם המשתחרר שי לחיילת לקראת שחרור

צילום נחמיה גרשוני Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

ציטוט:

ברמה התיאורטית, אם אין מגבלות, הייתי נותן לכל קצין לא לוחם הכשרה תומכת לחימה מוגברת עם הרבה תכנים של סביבת מטה. אם לא יועיל - לא יזיק. אבל אתה רוצה שיהיו לך שלישים, לא?

בשירותי הצבאי עברתי:
טירונות 04
מילואים תו"כ 4 שנות הלימודים
השלמת עתודאים בחה"א
קק"צ בסיסי
שנתיים כמפקד מחלקה טכנית בדרג א'
4 שנים במטה חה"א

האמת היא שמה שהכי הכין אותי לפיקוד הוא הטירונות 04- רק שם ראיתי מה אפשר לדרוש מחיילים, ואיך.
כך שלדעתי צריך פשוט להפוך את ההכנות לבה"ד 1 למין השלמת טירונות, שתביא כל צוער לרמת תרגילי חוליה או כיתה, עם מאמץ פיזי מסוים. זה אפילו לא יקר או ארוך מדי- אפשר להעביר עם מ"כים ולא רק מפק"צים. חוץ מכ"מ, איזה שליש בדיוק לא יוכל לעמוד בזה?

זה בדיוק מה שהיה נהוג בקק"צ בסיסי טרם המעבר למעוז/נחשון.

השבוע הראשון בקורס (כלומר לאחר השבוע של בוחן הכניסה) הועבר בשטח וכלל השלמה לרובאי 04 שכללה תרגילי פרט-חוליה יום/לילה יבשים וחיים, מטווח רימונים, מטווח מא"ג והרבה מטווחי M-16.
שבוע נוסף הוקדש כולו לניווטי לילה (סה"כ שלושה ניווטי מפה סגורה בני 10 שעות כל אחד ברווח של יום אחד שבו ממשיכים בשיעורים ונדרשים תוך כדי לבנות ולהביא לאישור ציר ניווט).
שלושה ימים הוקדשו להכשרת ניהול מטווח ובמהלכם כל צוער הטוויח את חברי הצוות שלו במתארי ירי שונים (לאחר מאמץ שכלל ריצת אפוד וזחילה, 50 מטר, ירי טרמפיאדות, מצבים, שכיבה 100 מ', לילה וכו'). במהלך השבוע הזה כל חבר צוות ירה בסביבות ה-600-700 כדור.
השבוע האחרון שבו התבצעה ירידה לשטח הוקדש לתרגילי פיקוד שכללו חלוקה לכח מגן וכח תוקף ובמהלכם נעשה שימוש בח"קים ומצרי לוע ובמדי נאט"ו כשבכל תרגיל (היו שניים ביום במשך שלושה ימים והם כללו העברת נוהל קרב ע"י הצוער המתרגל לשאר הצוערים) אחד הצוערים מקבל פיקוד על כוח (המתרגלים בשבוע הזה היו בעיקר אלו שלא הספיקו להיות ממ"שים).
אחד התרחישים שתורגל במהלך שבוע הפיקוד התייחס דווקא למצב שבו הצוער המתרגל אחראי על ניווט של אנשי מפקדה לאורך ציר של 5 ק"מ תוך ניסיון להמנע ממגע עם הכוח התוקף שהתפזר לאורך הציר וניסה לזנב בו. התרגיל כלל פתיחת אלונקה וריצת אלונקה.
כמובן שבכל שבוע שבו ירדנו לשטח התבצעה לינה באוהלי סיירים.

בנוסף, עשינו הרבה מאוד שמירות יחסית והרבה מטבחים (למרות שהסתבר בדיעבר שמאחורי חדר האוכל יש חדר עם מכונת שטיפת כלים אוטומטית) כשאת "רשימת הצדק" מנהל הממ"ש.

במהלך הקורס וגם בשיחה עם מפקד הבה"ד הנכנס בסופו (גל הירש שהחליף בשבוע האחרון של הקורס את יוסי היימן) התרעמו הרבה עתודאים וצוערים מחיל האוויר ומחמ"ן על מבנה הקורס שכפה עליהם תכנים שלא יידרשו כנראה לעולם ליישמם.
אני אישית חושב שהתכנים האלו חשובים גם לקצינת נפגעים שיושבת בצריפין או לעתודאי שמתעסק במחקר ואין לו כלל פקודים ולו בשל העובדה שההכשרה שעברו יוצרת הבדלה בין קצין למנהל ובשל תחושת המסוגלות והבטחון העצמי שנדרשים לדעתי מכל מפקד ראוי ומכניסים לפרופורציה צוערים שלא מגיעים מרקע קרבי או תומך לחימה וצריכים ניעור קל כדי להבין שההגעה הביתה מוקדם אינה ערך עליון.

הקק"צ הבסיסי שלך (מ- 2002?) נשמע "קרבי" בהרבה מזה שלי ב- 99'.

אצלי היה תרגיל חוליה יבש+ רטוב אחד.
מטווחים בודדים להסמכת מנהל מטווח (סה"כ יריתי בקורס אולי מחסנית)
ניווטי לילה (קשים, אך גם מי שנכשל בהם הוסמך)
בוחן מסלול ובר-אור (כנ"ל)
שבוע שטח בודד, עם תרגילים בדגש על פיקוד ולא על שדאות; נאמר, כשצוער מחה"י הותקל מטווח 15 מ' והעמיד את הצוות בח' לתדריך לפני הסתערות- מותר היה לבקרו על שהתדריך לא ברור, לא על כך שכל הכוח היה נהרג.

מצד שני, בהחלט היו הרבה שמירות ומטבחים .

התחושה הכללית של כל מי שלא היה טרוד מדי במחשבה שהוא עומד בפני הדחה היתה שביזבזנו כמה חודשים בלנסות להפוך למ"כ חי"ר גרועים מאוד, במקום להתפתח כקצינים.

אני היית במחזור האחרון (ס"ט) שהתקיים בפברואר 2003.
הסיבה היחידה שהקורס נשמע קרבי יותר היא שהמ"פ ושני שליש מהמפק"צים היו לוחמים וגם בגלל שהתייחסתי רק לפן אחד של הקורס, בסופו של דבר עדיין רוב הזמן הועבר בהרצאות, שיעורים, מבחנים עיוניים, ביקורים ביד ושם/הר גילה/ביסל"מ, הסב"שים/סקירת חדשות, פריקת תובלתיות ושמירות בסיסיות (על הקירות בנשקייה יש לדעתי את מאגר שירי הצבא השלם ביותר בצה"ל כולו).

אני מסכים שבפן המעשי הקורס נראה פחות או יותר כמו קורס מ"כים לייט ואני מנחש שזה בגלל שבעבר כל חניכי הקק"צ הבסיסי נדרשו לעבור קמ"כ אג"מי כהכנה לקורס וכשבוטל התנאי הנ"ל שולבו התכנים בקורס.

אני עדיין חושב שמתכונת הקורס שעברתי הייתה מצויינת בשביל המטרה שלה היא יועדה.
חלק מהסמכות הפיקודית שהקצין מקרין על החיילים שלו היא עצם הידיעה שלהם שיש לו רמת חיילות גבוהה יותר, שהוא יודע יותר הן בתחום הצבאי והן בתחום הידע הכללי (ידיעת הארץ, מקראות ישראל) ושהוא התמודד עם מצבים שהם לא מכירים.

המתכונת שלי מחזור אחד או שניים לפניך הייתה כמעט זהה, ותוסיף לזה יום לש"ביה, תרגילי הפיקוד/כיתה במתכונת אב"כ ועוד כמה תכני שדה/כושר אולי מחמירים יותר עקב סגל שכולו לוחמים למעט מפק"ץ אחד.
אני מסכים עם הפסקה האחרונה שלך, בעיקר כמי שהתחיל משירות עורפי וטירונות 02. לא הייתי אומר "מצויינת", אבל בהחלט מפצה על רקע שחסר למרבית האנשים.

"The Nation that draws too great a distance between its soldiers and its scholars
will have its children taught by cowards and its fighting done by fools." Thucydides

"When a true genius appears in the world, you may know him by this sign, that the dunces are all in confederacy against him."
John Kennedy Toole

היה לנו יום שהוקדש לתרגולת פריצה למבנה במסגרת האל"ל לשבוע הגנ"ש אבל זו הייתה יוזמה של הסגל ולא חלק מהקורס לפי מה שהבנתי (אחד המפק"צים היה צנחן בוגר גפן ומפק"צ אחר היה מ"כ בנח"ל שיצא לאג"מי אחרי שנפל מלהב).

אנחנו תרגלנו על הכניסה המזרחית למבנה הדרכה 'רמון'. משום מה אני לא זוכר לש"ביה בבה"ד 1 (בטח נמצאת מול 440 שהעברתי בו חצי מהקורס ואני פשוט לא זוכר).

בתחום האב"כ דווקא לא עשינו כלום למרות שמלחמת המפרץ השניה פרצה באמצע הקורס ולמשך שבועיים הסתובבנו עם התיק קנבס הדבילי הזה על הירך עם מסכות חדשות לגמרי.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי NehemiaG השוני הוא שיש אחוז גבוה יותר של קל"גים וקח"שים שנמצאים בסביבה תומכת/לוחמת, יש סיכוי רב יותר שהם יתפסו בלחימה, ולכן חשוב יותר להשקיע בהם בקורס שהוא יותר "קרבי".

מצטער לאכזב אותך אבל בפעם האחרונה שבדקתי יש אותה כמות של קל"גים, קח"שים וקציני שלישות בתפקיד ראשון בגדוד מבצעי (קל"ג אחד, ממח"ג אחד ושליש אחד בהתאמה).

בבסיסי אימון חטיבתיים ובבה"דים של זרוע היבשה יש הרבה יותר קציני שלישות בתפקיד ראשון (שליש מפקדה, שליש לכל ענף בבה"ד, קצין קורסים או ע.קצין קורסים, קצין כ"א וכו') מאשר קציני לוגיסטיקה וחימוש ובמפקדת חטיבה יש לך בד"כ לפחות שני קציני שלישות בתפקיד ראשון.
זה עוד בלי להזכיר את קצינות הת"ש שנמצאות בכל מפח"ט (בבסיסי הדרכה יש לעתים שתיים או שלוש) ושייכות גם הן לחיל השלישות אך עוברות קק"צ נחשון ולא מעוז כמו השלישים.

תוסיף לזה את העובדה שבכל מלחמות העבר שלישים נדרשו להוביל שיירות דרגים ולקחת חלק בפעילות של המפג"ד בלחימה מתוקף היותם קצינים (לאו דווקא פעילות שמצריכה ידע מקצועי אלא קצין אחראי שיודע לנווט).

ובהתחשב בעובדה שהשליש צריך להיות קרוב מאוד לדרג הלוחם כדי לעקוב אחר השחיקה בכ"א של הגדוד גם בהיבט האנושי - שליש שעובד לפי הנהלים, ממלא שבצ"קים, מעדכן את הטפסים לשעת חירום תוך כדי האזנה לקשר ונמצא בשטח כדי לתחקר את החיילים יתן התרעה ודאית ומיידית לגבי חללים, פצועים ונעדרים - ימנע סבל מיותר מהמשפחות ויגדיל את הסיכויים למצוא נעדרים (כמו תופעת ה"טרמפיסטים" שאחראית להרבה נעדרים בזמן מלחמה).

בהיבט המבצעי השליש אחראי לדרישת כ"א של הגדוד לאור השחיקה בלחימה שהיא הכרחית לשימור כושר הלחימה של הגדוד בחירום.
הדוגמא הקיצונית ביותר היא בגדודי שריון שללא עבודת שלישות טובה לא יוכלו להשלים צוותים בעת לחימה אינטנסיבית דוגמת זאת של מלחמת יוה"כ או לחילופין יקבלו טענים כשחסרים להם נהגים (דוגמא מופשטת) וכמסגרת לוחמת הם פשוט יחדלו מלהתקיים או יתכווצו לכדי סד"כ פלוגתי.