לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #9  
ישן 10-09-2008, 20:07
  משתמש זכר Soloavia Soloavia אינו מחובר  
צחי בן עמי לתחום התעופה הצבאית, חיל האויר ותולדותיו
 
חבר מתאריך: 17.10.04
הודעות: 8,704
וכבר מתחילים לדבר שטויות
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי גמל קוטב שמתחילה ב "10.9.08 מסוק קוברה התרסק בעמק יזרעאל, 2 הרוגים"

ככל הנראה לא מדובר בהתנגשות, ובוודאות - המסוקים אינם משרתים בח"א 40 שנה...

תאונות בעבר:

תאונת המסוק מול חוף געש (לא על החוף כפי שדווח) - כתוצאה מכניסת ציר המקשר את התמסורת ורוטור הזנב לתהודה. הוצע בזמנו להחליפו בציר דומה של האנפה. ההצעה הועברה לאישור חברת בל, יצרנית המטוס, וככל הנראה לא יושמה בשטח.

תאונה שנבעה משבר במוט השולט על שינוי פסיעת הרוטור - גרמה לאיבוד שליטה ולהתרסקות.

ארוע נוסף - התרסקות מסוק בעת טיסת לילה על חוף הכינרת. המסוק התהפך ותאי הצוות הוצפו במים. למרבה המזל הצליחו לחלץ את הצוות בזמן.
_____________________________________
ילדים: קל לייצר - קשה לתחזק


נערך לאחרונה ע"י Soloavia בתאריך 10-09-2008 בשעה 20:11.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #20  
ישן 11-09-2008, 08:27
צלמית המשתמש של zragon13
  zragon13 zragon13 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 19.09.05
הודעות: 1,280
IDF Cobra armed with rockets
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי גמל קוטב שמתחילה ב "10.9.08 מסוק קוברה התרסק בעמק יזרעאל, 2 הרוגים"

In an article from this morning relating to the crash from Reuven Pedhatzur in today's Haaretz, I saw something that surprized me:

http://www.haaretz.co.il/hasite/pag...SubContrassID=0
ציטוט:



בשלב זה עדיין לא ידוע באיזו תצורת חימוש יצא המסוק לטיסה, אך האפשרות היא שהיה חמוש ברקטות. המסוק מצויד בשני מארזי רקטות משני צדי גופו שבכל אחד מהם מותקנות 24 רקטות בקוטר 2.75 אינץ' (כ-7 ס"מ).






From past discussions and all photos that I've ever seen of IDF Cobras, I understood that the IDF doesn't use unguided rockets on the Cobra and only TOW missiles.

If this had been written in some background article in Yediot I would have just dismissed it as an example of shallow jurnalism but since Pedhatzur is an expert on air force matters, I wonder.
_____________________________________
Sorry for the English... I was a bad student in Hebrew school
אבל אפשר לענות לי בעברית


נערך לאחרונה ע"י zragon13 בתאריך 11-09-2008 בשעה 08:39.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #24  
ישן 11-09-2008, 19:39
צלמית המשתמש של NehemiaG
  NehemiaG NehemiaG אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 17.03.07
הודעות: 11,647
עצוב מאוד.
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי גמל קוטב שמתחילה ב "10.9.08 מסוק קוברה התרסק בעמק יזרעאל, 2 הרוגים"

היינו אתמול - כלל המערך הטכני - באירוע ההצדעה למערך הטכני.
אלפי אנשים, מכלל המערכים, אנשים מהעבר, אגדות חיות..
בטוב לב כולנו בתערוכה ובמינגלינג, החלו לזרום לחשושים על מה שאירע, כשאמרו שזה צפע, היה ברור שיש שני לוחמים הרוגים, ואבל שקט נפל אט אט על כולנו.

התבקשנו להתיישב לקראת האירוע המרכזי, והמתנו. חיכינו.. ישבנו.
בינתיים הודיעו לי שקיצצו בתוכנית.

מח"א נכנס, עלה לבמה ואמר:
"ערב טוב,
התכנסנו כאן היום לאירוע הצדעה למערך הטכני, ואנחנו מודים לכולכם שהגעתם.
חיל האוויר הוא משפחה. גם באירועים שמחים, גם באירועים קשים.
שקלנו האם לקיים את האירוע במתכונתו הנוכחית, והגענו למסקנה שלא יהיה נכון לעשות זאת.
האירוע יתקיים במועד מאוחר יותר. תודה."

הפגנת מנהיגות ביום עצוב..

איך קרה, מה קרה.. לא כל כך משנה כרגע.
החיל יחקור, ואני מניח שיימצאו את הסיבה לאירוע.
גם אם לא יימצאו את הסיבה המדוייקת - המסוקים יחזרו לפעילות בחודש הקרוב אם לא לפני אחרי בדיקות מקיפות.
בתור אדם שעובד על המסוקים האלה מדי פעם, ההתרסקות נוגעת בי אישית, ובוודאי עוד יהיה לזה הדים בעתיד.

יהי זכרם ברוך.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #27  
ישן 11-09-2008, 23:53
  analmongus analmongus אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 04.10.06
הודעות: 408
בתגובה להודעה מספר 26 שנכתבה על ידי FiReBall שמתחילה ב "הותר לפרסום שמו של הטייס השני, רב סרן יובל הולצמן ז''ל"

Yuval Holtsman was my instructor during the early phases of the “Rishoni” – and was responsible for bringing up to speed to solo capabilities. His flying and teaching skills were magnificent. His ability to systematically install confidence in his pupils was extremely unique. I remember him during flight # 20 or so sitting with his leg hanging out of the helicopter and his arms crossed across his chest while I descended for landing somewhere – I remember glimpsing at him and thinking to myself: “ The guy has a lot of courage if he thinks I can land this thing!” hehehe…


He would stop by the “hiltonim” once every 2-3 days to see that I was up to speed in terms of preparation for the next day, and how things were in general. He did not do so for gaining popularity with the students, but rather out of clear genuine interest in our success.

I was struggling to understand the importance of the pre-flight checks performed – due to lack of technical grasp of the subject. One day, Yuval told me to join him at 5:30 in the morning, and for an hour and a half before the day started, in a empty squadron – we ran over the checks over and over and over with crisp explanations by him to me regarding why we check this and that. I consider this to be a monumental lesson –When undergraduate students come to me now admitting lack of understanding of certain processes, I tell them to come by the lab at 5:30 – and we sit for 2-3 hours in a quiet environment trying to solve and understand problems….

During the Solo flight, we flew to an area outside Hatserim, we landed, and he secured the sand bags to his seat. His last comment was:”If during landing you are not confident in your touchdown, just pull the collective, hover, and try again…don’t worry about getting it the first time”…This is exactly what happened during landing…I had to pull up to 5ft due to insecurity in touching down. Later during the flight home he told me he was happy I kept my cool – and that he knows how stressful of a situation that is….His openness with “everybody being human” was refreshing (to say the least) in the pressure-cooker of Hatserim.

After being kicked and dumped with water, Yuval waited for me with his personal extra flight suit, and gave it to me “so I wouldn’t get cold walking back to the megurim”…hehehe…

I am a bit shocked that Yuval and Shai were unable to save themselves. Yuval was a MASTER pilot, capable of manoeuvring a helicopter better than most peoples’ ability to operate their front door…

A truly unique person, not just in the IAF, but in Israel as a whole…

Ihiye Zichro Baruch

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #31  
ישן 20-09-2008, 16:44
  משתמש זכר Soloavia Soloavia אינו מחובר  
צחי בן עמי לתחום התעופה הצבאית, חיל האויר ותולדותיו
 
חבר מתאריך: 17.10.04
הודעות: 8,704
אתה צודק
בתגובה להודעה מספר 30 שנכתבה על ידי צנחן77 שמתחילה ב "שאלה לגבי תפקידי הטייסים בקוברה"

ציטוט:
מידיעה לא מקצועית, אחד אחראי על הטסת המסוק והשני על מערכות הנשק


הקדמי אחראי על הפעלת מערכות החימוש, והאחורי הוא הטייס, עם יכולת שליטה בחלק ממערכות החימוש - אך לא בכולן.

ציטוט:
אם זה המקרה, האם שניהם עוברים אותה הכשרה בקורס טייס ?


כן. שניהם בוגרי מגמת מסק"ר (אלא אם כן סיימו לפני שהייתה מגמה שכזו בביס"ט).

ציטוט:
האם שניהם יכולים לשמש בשני התפקידים או שיש חלוקה קבועה (בדומה לטייס ונווט) ?


עיניין של הסמכות - כמו שבמטוסי קרב יש מוביל למבנה או לזוג או ללהק. מפעיל מערכות חימוש אינו מטיס את המסוק - אבל מוגדר כמפקד המשימה. בהחלט חריג בנוף התעופתי (אאל"ט - גם במטוסי בקרה קברניט המטוס אינו מוגדר כמפקד המשימה).

ושאלה לגבי מיקום הישיבה במסוק, האם הטייס יושב דוקא במושב האחורי ?

ציטוט:
האם יש לו שדה ראייה מלא (נראה לא אינטואיטיבי, למרות שהוא מוגבה קצת בהשוואה למושב הקדמי) ?


לא מלא, כי יש שטחים מתים, אבל המיקום שלו מאפשר שדה ראייה טוב יותר מזה של מפעיל מערכות החימוש. מיקומו הגבוה ל הטייס מאפשר לו לראות לאן מכוון הטייס הקדמי את החימוש - מאחר שעל הכוונת קבוע מוט אדום המציין את זוית הצידוד של הכוונת.
_____________________________________
ילדים: קל לייצר - קשה לתחזק

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #41  
ישן 22-10-2008, 14:39
  לבני לבני אינו מחובר  
תחמושת בע"מ
 
חבר מתאריך: 09.03.04
הודעות: 27,735
אמנם הגבת לטל אך ארשה לעצמי לשאול שאלה...
בתגובה להודעה מספר 40 שנכתבה על ידי קליפס שמתחילה ב "טל, ההתלהמות הזו איננה..."

כל מה שנכתב טוב ויפה, השאלה היא מה מסתתר מאחורי המשפט הזה:

..." ברגע שהם, לטעמנו, מגזימים מעט בשימוש בכוחם, מותר לנו לומר את דעתנו"

האם "לומר את דעתינו" הכוונה היא לפרסם תרמיזים או ידיעות שעדיין לא הותרו לפרסום על דעת עצמיכם?...
או פשוטו כמשמעו פשוט לומר מה דעתכם בנדון? ...

ברור לי שכשמתרחש אירוע בעל משמעות הפיתוי לפזר רמזים וכמה שיותר מהר הוא עצום ולו כדי שאפשר יהיה לטעון אח"כ "ידעתי ופרסמתי ראשון".....
בסה"כ יש כאן תחרות אדירה בין מערכות החדשות והעיתונים ולא מעט יוקרה מקצועית אבל במחיר של "לדרוס כל מה שעומד בדרך"?...

לא יודע...
לא נראה לי מכובד וראוי.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #45  
ישן 22-10-2008, 16:54
  צ'ומפי צ'ומפי אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.04.07
הודעות: 1,241
בתגובה להודעה מספר 44 שנכתבה על ידי יואב בן צוריה שמתחילה ב "תגידו אתם התחלקתם על בננה..."

כנראה שאתה לא ביקרת היום בפורומים אחרים באינטרנט המוצפים בידיעות שונות. אפילו אתר מד"א (ארגון סמי רשמי). למעלה מ - 4 שעות עברו ועדין אין כל פירסום רשמי. לא סביר כל כך. כנראה לא למדו לקח מאירועים קודמים.
בכלל, כל נושא הדיווח הביטחוני הוא מוזר. מותר, לדוגמא, לדווח על ענין כמו התקלות של כח צה"ל בחולית מחבלים, כאשר כל אחד היום יודע כי אם השדר לא מציין במפורש שאין נפגעים לכוחותינו, אז יש הרוגים לכוחותינו. אם כך, מה המשמעות של פרסום ללא התייחסות כלשהי לנפגעים? האם אז לא מתחילה חרושת שמועות? האם הדאגה של המשפחות, שרגישות לכל ניואנס חדשותי, פוחתת או גדלה? או שמפרסמים (כמובן בלי שמות עד להודעה למשפחות) או שלא מפרסמים - ואז יש חרושת שמועות גדולה יותר שכן רב סרן שמועתי עובד שעות נוספות ויש לו הרבה יותר כלים לביצוע המשימה!!!
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 14:30

הדף נוצר ב 0.12 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר