נתקלתי באתר מעניין אשר מרכז את כל חללי יחידת "סיירת מטכ"ל". מלוחמים ועד תומכי לחימה עם סיפורם האישי , עד כמה שאפשר לפרט.

http://www.misdar.org.il/?CategoryID=163

חג שמח לכל עם ישראל.

"רק מי שהריח את המוות יכול באמת להעריך את חיים,,

"שאלוהים ירחם על אויבי,כי אני לא ארחם עליהם,,-גנרל ג'ורג' סמית' פטון

ברק שרעבי ז"ל מעניין
נפל בעת פעילות מבצעית כזכור לו דובר על כך שזה היה אחד המבצעים הגדולים של היחדיה אי פעם

מדובר באתר של "מסדר דורשי טוב", עמותת ותיקי היחידה. שם העמותה נובע מהמילה טוב שערכה הגימטרי 269 - מספר היחידה המקורי. למעט החלק המיועד להנצחה ומבוסס על אתר יזכור הרשמי, כל שאר האתר סגור לגולשים מזדמנים שאינם חברי עמותה.

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

ציטוט:

במקור נכתב על ידי סירפד מדובר באתר של "מסדר דורשי טוב", עמותת ותיקי היחידה. שם העמותה נובע מהמילה טוב שערכה הגימטרי 269 - מספר היחידה המקורי. .

למען הדיוק, טוב בגימטריה = 17, ולא 269

מה שכן, אם מפרקים את המספר 269 ומחברים את הספרות, כאילו הן היו אותיות
דהיינו: 2+6+9 מקבלים גם 17
ורק אז 269 שווה ל"טוב"

ט - ו - ב = 2-6-9

"The Nation that draws too great a distance between its soldiers and its scholars
will have its children taught by cowards and its fighting done by fools." Thucydides

"When a true genius appears in the world, you may know him by this sign, that the dunces are all in confederacy against him."
John Kennedy Toole

ציטוט:

במקור נכתב על ידי סירפד למעט החלק המיועד להנצחה ומבוסס על אתר יזכור הרשמי, כל שאר האתר סגור לגולשים מזדמנים שאינם חברי עמותה.

אני מקווה שהם מודעים לכך שהחלק הסגור של האתר אולי אינו נגיש לגולש מזדמן אבל כדי להפוך אותו למאובטח מספיק לניהול דיונים בנושאים מסווגים צריך להעמיס עליו הרבה מאוד אבטחה (כולל אולי מחוללי מפתחות בחומרה אצל המורשים) וגם אז שום דבר לא חסין לגמרי.
הבעיה הגדולה עם אתרים ופורומים "מאובטחים" היא שהם נוטעים תחושת ביטחון בקרב המורשים להכנס אליהם ומעודדים בכך פתיחות בדיונים, כשלמעשה חלקם הגדול עושה שימוש בפלטפורמות מוכרות ופרוצות לכל האקר בינוני ובטח שלכל ארגון או גורם שבאמת רוצה להציץ בהם ומוכן להשקיע קצת.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ISHPUZ אני מקווה שהם מודעים לכך שהחלק הסגור של האתר אולי אינו נגיש לגולש מזדמן אבל כדי להפוך אותו למאובטח מספיק לניהול דיונים בנושאים מסווגים צריך להעמיס עליו הרבה מאוד אבטחה (כולל אולי מחוללי מפתחות בחומרה אצל המורשים) וגם אז שום דבר לא חסין לגמרי. הבעיה הגדולה עם אתרים ופורומים "מאובטחים" היא שהם נוטעים תחושת ביטחון בקרב המורשים להכנס אליהם ומעודדים בכך פתיחות בדיונים, כשלמעשה חלקם הגדול עושה שימוש בפלטפורמות מוכרות ופרוצות לכל האקר בינוני ובטח שלכל ארגון או גורם שבאמת רוצה להציץ בהם ומוכן להשקיע קצת.

תרגע, מה שיש בחלק הסגור זה נושאים של חברי העמותה - מילגות, הצעות עבודה לחברים, הודעות על כנסים, מבצעי הנחות וכד'.
אין שם שום דבר מסווג.

I think, therefore I am. I think

ISHPUZ, אם הייתי מתבקש להצביע על יחידה אחת בצה"ל שמקפידה לשמור על ביטחון מידע ברמה פחות או יותר הרמטית - זו היתה סיירת מטכ"ל. נכון שלפעמים קל להצביע על חיילי היחידה ולהציגם כפוצים נפוחים, אך עובדתית זה עובד. ומכאן קצרה הדרך להיקש הלוגי הפשוט שבחלק הסגור לא תמצא שום מידע מסווג, בין אם מדובר בהכנות לבצע הבא או רשימת קניות למסיבת צוות בסופ"ש הקרוב.

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

אני מכיר את הקנאות המבורכת לבטחון שדה ביחידה מעבודה מול יחידת האם ויחידה טכנולוגית הקשורה בה (בפוציות דווקא לא נתקלתי, לפחות לא בריכוז גבוה יותר מביחידות אחרות). ואני שמח לשמוע שהם מקפידים על כך גם כאזרחים בינם לבין עצמם.
החשש שלי הוא כללי יותר לגבי אתרים של עמותות בוגרי יחידות שונות, עם חלקים סגורים שאולי כן ואולי לא מכילים פורומים שבהם יכולה להתבצע העלאת זכרונות נוסטלגית סטייל "חבר'ה" שעוברת על בטחון שדה מתוך הנחה שגויה שפורומים סגורים הם גם מאובטחים.

מה שמופיע באתר העמותה זה חומר בלמ"ס בלבד. חבל הזמן לכל האקרים למיניהם!

"בניתי לי בית ונטעתי לי גן במקום זה שביקש האויב לגרשנו ממנו בניתי את ביתי, כנגד מקום המקדש בניתיו. כדי להעלות על ליבי תמיד את בית מחמדנו החרב...."
(ש"י עגנון - חתן פרס נובל)

אשרי אדם שיכול לתת מבלי לזכור זאת כל הזמן, ולקבל מבלי לשכוח אף פעם

לסלוח לרוצחים - זה תפקידו של האלוהים.
תפקידנו - זה לארגן להם פגישה

אנו לא בוכים, דואגים שאמהות שלהם יבכו

כמו שכתבתי - את זה כבר הבנתי מהתגובות בשרשור, ואני מברך על כך.
מעניין מה קורה באתרי עמותות אחרות.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.oscar4b.com/8200/images/program1.gif]

"בניתי לי בית ונטעתי לי גן במקום זה שביקש האויב לגרשנו ממנו בניתי את ביתי, כנגד מקום המקדש בניתיו. כדי להעלות על ליבי תמיד את בית מחמדנו החרב...."
(ש"י עגנון - חתן פרס נובל)

אשרי אדם שיכול לתת מבלי לזכור זאת כל הזמן, ולקבל מבלי לשכוח אף פעם

לסלוח לרוצחים - זה תפקידו של האלוהים.
תפקידנו - זה לארגן להם פגישה

אנו לא בוכים, דואגים שאמהות שלהם יבכו

הטובים שבחיילים.
היה מעניין יותר לו רק היו מפרטים ומספרים את אותם "אגדות".

אין סיכוי בעולם שיפרסמו, תוציא לך את זה מהראש. אתה סתם משמיץ ומתגרה.
איך אומרים הצברים: TAKE OR LEAVE IT

"בניתי לי בית ונטעתי לי גן במקום זה שביקש האויב לגרשנו ממנו בניתי את ביתי, כנגד מקום המקדש בניתיו. כדי להעלות על ליבי תמיד את בית מחמדנו החרב...."
(ש"י עגנון - חתן פרס נובל)

אשרי אדם שיכול לתת מבלי לזכור זאת כל הזמן, ולקבל מבלי לשכוח אף פעם

לסלוח לרוצחים - זה תפקידו של האלוהים.
תפקידנו - זה לארגן להם פגישה

אנו לא בוכים, דואגים שאמהות שלהם יבכו

אינני משמיץ. וכוונתי לא הייתה להתגרות.
צר לי שככה קלטת..
שלפתי את המונח מתוך שיחה שלקחתי חלק באחד מהימים האחרונים.
הכוונה היא לסיפורים ותיאוריות על מספרים מבצעים ולוחמים.
וחבל לי שלא מפרסמים את זה.
אבל אני מבין את העניין העצום שיש בזה.

הם חקוקים על הקירות באתר הנצחה של קהיליית המודיעין באיזור ת"א.

"בניתי לי בית ונטעתי לי גן במקום זה שביקש האויב לגרשנו ממנו בניתי את ביתי, כנגד מקום המקדש בניתיו. כדי להעלות על ליבי תמיד את בית מחמדנו החרב...."
(ש"י עגנון - חתן פרס נובל)

אשרי אדם שיכול לתת מבלי לזכור זאת כל הזמן, ולקבל מבלי לשכוח אף פעם

לסלוח לרוצחים - זה תפקידו של האלוהים.
תפקידנו - זה לארגן להם פגישה

אנו לא בוכים, דואגים שאמהות שלהם יבכו

באותו האתר, הופתע העיתונאי והפובליציסט תומס פרידמן לגלות את שמו של מי שעד אז היה ידוע רשמית כמזכיר השני בשגרירות ישראל בפאריס:


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://prdupl02.ynet.co.il/ForumFiles_2/21673936.JPG]

If I can shoot rabbits then I can shoot fascists

ציטוט:

במקור נכתב על ידי האזרח באתר הנצחה של קהיליית המודיעין באיזור ת"א.

שששששששששששששש! אל תגלה לאף אחד שהאתר הוא בגלילות! זה מאוד סודי.

http://www.intelligence.org.il/about/about.htm

תראה טל, אולי אתה לא מרגיש אך לפעמים העוקצנות שלך והזילזול באחרים קצת לא לענין.
אם זה נותן לך איזה סיפוק, אז שיהיה לך לבריאות.
לי זה נראה קצת ילדותי בתגובות שלך, תקן אותי בבקשה אם אני טועה.

"בניתי לי בית ונטעתי לי גן במקום זה שביקש האויב לגרשנו ממנו בניתי את ביתי, כנגד מקום המקדש בניתיו. כדי להעלות על ליבי תמיד את בית מחמדנו החרב...."
(ש"י עגנון - חתן פרס נובל)

אשרי אדם שיכול לתת מבלי לזכור זאת כל הזמן, ולקבל מבלי לשכוח אף פעם

לסלוח לרוצחים - זה תפקידו של האלוהים.
תפקידנו - זה לארגן להם פגישה

אנו לא בוכים, דואגים שאמהות שלהם יבכו

אתה טועה. מצלמית המשתמש שלך וחלק מתגובותיך ניתן לייחס לך עבר ביחידת המודיעין 8200, ולכן שמירת סוד נראית לך טבעית. בהקשר לעיל זה מגוחך שכן לקרוא לאתר "באזור ת"א" כאילו הוא סודי אינו במקום, במידה ומישהו מקוראי תגובתך ירצה להגיע לאתר.

לפני מספר שנים (23.9.2004) ערכנו במקום מפגש פורום.
התחלנו באנדרטה, משם עברנו למוזיאון.

לעולם אשא דגלך בגאווה

מה לעשות במשך כל השנים "הכניסו" לי לראש וזה נהפך לטבע שני.
לוחמי המחתרות עד היום לא מספרים עדיין הכל, אז קצת התחשבות חברים...

"בניתי לי בית ונטעתי לי גן במקום זה שביקש האויב לגרשנו ממנו בניתי את ביתי, כנגד מקום המקדש בניתיו. כדי להעלות על ליבי תמיד את בית מחמדנו החרב...."
(ש"י עגנון - חתן פרס נובל)

אשרי אדם שיכול לתת מבלי לזכור זאת כל הזמן, ולקבל מבלי לשכוח אף פעם

לסלוח לרוצחים - זה תפקידו של האלוהים.
תפקידנו - זה לארגן להם פגישה

אנו לא בוכים, דואגים שאמהות שלהם יבכו

אתר ההנצחה של קהילת המודיעין פתוח לקהל הרחב, ויש בו ספרייה שגם היא פתוחה לקהל הרחב ומכילה המון ספרים וחיבורים מעניינים.

מגבלת ביטחון השדה היחידה שראיתי שם היא שלט שאוסר לצלם את מכשירי הריגול (משדר רדיו עתיק, ספר שהוחבאו בתוכו הוראות להכנת דיו-סתרים ופגיון תימני שבנדן שלו הוסתרו שדרים) שמוצגים בארון זכוכית בכניסה.

If I can shoot rabbits then I can shoot fascists

1. מוזכרים שם חללים רבים שנפלו שנים ואפילו עשורים אחרי שסיימו את שירותם ביחידה... כולל כאלו שכלל לא החלו את שירותם ביחידה, העבירו בה תפקיד אחד ונפלו בכלל ביחידה אחרת, לעתים שנים רבות אחרי פרק הזמן הקצר שבילו ביחידה... קצת תמוהה...

2. מוזכרים משום מה מספר בוגרי היחידה שנהרגו כאזרחים הרבה אחרי השחרור... קצת תמוהה...


3. מוזכרים שם טבחים, אפסנאים ונהגים שמתו בתאונות, ממחלות ואפילו כאלו שהתאבדו לצד גיבורי מלחמות עטורי צל"שים... קצת תמוהה...

4. מלבד מקרים בודדים השם סיירת מטכ"ל עצמו בקושי מוזכר כולל אצל חללים מאוחרים יחסית ("יחידת חי"ר מובחרת", "סיירת מובחרת" "יחידה בחיל מודיעין") אפילו כאשר ברור שמדובר בסיירת מטכ"ל ואפילו שכאשר כבר פורסם כך בעיתונות ובטלוויזיה! זה כמו שיפול טייס ויכתב עליו "ששירת כלוחם ביחידה מסווגת בח"א שעיסוקה הטסת כלי טיס קבועי כנף"... קצת תמוהה...

5. כבר כתבתי בעבר שהסיפור עם עמנואל מורנו לא מכובד... בכירים ממנו בסיירת מטכ"ל וביחידות אחרות נהרגו ולא נכתב עליהם בצורה קמצנית כזאת, ובוודאי לא אחרי סיקור עיתונאי שכזה... לבן אדם יש מורשת חשובה שצריכה לעבור הלאה ולא רק בגן הסגור פה לאוזן... יושבים תיכוניסטים קוראים מגילות על יוני נתניהו, עוזי יאירי, אייל וייס, דרור ויינברג וגיבורים רבים אחרים שלצערנו כבר אינם אתנו ופה מופיע דף ריק עם מילה וחצי.

7. לעניות דעתי הרשימה הייתה צריכה להיות דומה יותר לרשימה שאמיר מנהל על טייסים שנהרגו בעת פעילות מבצעית, בניכוי אלו שמתו ממחלות, תאונות, התאבדויות וכו'. הם לא פחות חשובים חס וחלילה אבל יש דרכים אחרות ונפרדות להנציח אותם.

לגבי מורנו,

יש סיבה שזה המצב וזה הפירוט.
והתיכוניסטים יקראו מגילות על אנשים יקרים וחשובים אחרים, יתחנכו ויבינו וישמחו - שיש ביניינו אנשים
שמילה וחצי עליהם, זה חצי מילה יותר מידי.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי strong11 1. מוזכרים שם חללים רבים שנפלו שנים ואפילו עשורים אחרי שסיימו את שירותם ביחידה... כולל כאלו שכלל לא החלו את שירותם ביחידה, העבירו בה תפקיד אחד ונפלו בכלל ביחידה אחרת, לעתים שנים רבות אחרי פרק הזמן הקצר שבילו ביחידה... קצת תמוהה... 2. מוזכרים משום מה מספר בוגרי היחידה שנהרגו כאזרחים הרבה אחרי השחרור... קצת תמוהה... 3. מוזכרים שם טבחים, אפסנאים ונהגים שמתו בתאונות, ממחלות ואפילו כאלו שהתאבדו לצד גיבורי מלחמות עטורי צל"שים... קצת תמוהה... 4. מלבד מקרים בודדים השם סיירת מטכ"ל עצמו בקושי מוזכר כולל אצל חללים מאוחרים יחסית ("יחידת חי"ר מובחרת", "סיירת מובחרת" "יחידה בחיל מודיעין") אפילו כאשר ברור שמדובר בסיירת מטכ"ל ואפילו שכאשר כבר פורסם כך בעיתונות ובטלוויזיה! זה כמו שיפול טייס ויכתב עליו "ששירת כלוחם ביחידה מסווגת בח"א שעיסוקה הטסת כלי טיס קבועי כנף"... קצת תמוהה... 5. כבר כתבתי בעבר שהסיפור עם עמנואל מורנו לא מכובד... בכירים ממנו בסיירת מטכ"ל וביחידות אחרות נהרגו ולא נכתב עליהם בצורה קמצנית כזאת, ובוודאי לא אחרי סיקור עיתונאי שכזה... לבן אדם יש מורשת חשובה שצריכה לעבור הלאה ולא רק בגן הסגור פה לאוזן... יושבים תיכוניסטים קוראים מגילות על יוני נתניהו, עוזי יאירי, אייל וייס, דרור ויינברג וגיבורים רבים אחרים שלצערנו כבר אינם אתנו ופה מופיע דף ריק עם מילה וחצי. 7. לעניות דעתי הרשימה הייתה צריכה להיות דומה יותר לרשימה שאמיר מנהל על טייסים שנהרגו בעת פעילות מבצעית, בניכוי אלו שמתו ממחלות, תאונות, התאבדויות וכו'. הם לא פחות חשובים חס וחלילה אבל יש דרכים אחרות ונפרדות להנציח אותם.

אני מבין שלדעתך, חייל ששירת ביחידה ולא נפל בקרב מול 50 מחבלים לא זכאי להנצחה.
אתר הנצחה יחידתי כולל את כל מי ששירת באותה יחידה ונהרג במהלך שירותו, גם עקב תאונה או מחלה.
אם אתה רוצה אתר שכולל רק את ה"גיבורים" - בבקשה, תבנה לך אחד. (או - פנה לאמיר שינהל לך אותו)

נ.ב. "תמוה" נכתב עם ה' אחד, לא עם שניים.

I think, therefore I am. I think

לגבי סעיף 5,
דע לך שה"סיפור עם עמנואל מורנו", כדבריך מכובד פי כמה ממה שאתה לעולם תדע.

שמו צריך להיות מוזכר בשימה אחת עם גיבורי ישראל אחרים, ואין לי ספק שיעברו עוד שנים רבות עד שזה יקרה, והסיבה מוצדקת.

נכון אתם אנשים כשרים, אך לא לזאת הייתה כוונתי. רציתי שתהיו כחיות הנוהמות ביער לילות שלמים.

הוא התכוון שהנצחה שלו לא מספיק מכובדת.

ברורה לי הכוונה, אך עוד לא שמעתי הצעות פרקטיות כיצד אפשר להנציח אדם כשאין להסגיר פרטים ממשיים על חייו.

הסיבה לכך מוצדקת, ומעבר לכך - הולמת את האופי הצנוע שלו ושל המשפחה.

נכון אתם אנשים כשרים, אך לא לזאת הייתה כוונתי. רציתי שתהיו כחיות הנוהמות ביער לילות שלמים.