שלום לכולם!

אני מניח שהשאלה הזאת כבר נשאלה אינספור פעמים, אבל התשובות שמצאתי פה ובאינטרנט בכלל הן סותרות במקרה הטוב ולא-מועילות במקרה הרע. לכן, אני מקווה כי תוכלו להבהיר לי את הבעיה אחת ולתמיד:

אני מעוניין לקנות כרטיס מסך מ-Newegg, שישלח לקרובים בארה"ב שמגיעים בקרוב לארץ.
הבעיה היא שכמו שכולם כבר יודעים, Newegg לא מקבלים תשלום באמצעות כרטיסי אשראי שהונפקו מחוץ לארה"ב. השאלה היא האם יש אפשרות כלשהי - אם באמצעות הוספת כתובת בארה"ב לכרטיס האשראי או בשימוש ב-Paypal או בצורה אחרת - שאוכל בכל זאת להזמין את הכרטיס מהארץ (שוב, כמובן שכתובת המשלוח תהיה בארה"ב)?

תודה לכולכם על העזרה.

אני לא רואה שהם מקבלים PAYPAL
http://www.newegg.com/HelpInfo/FAQDetail.aspx?Module=2

לדעתי אולי תעביר בPAYPAL כסף לקרובים שלך ושהם יבצעו את ההזמנה עם כרטיס האשראי שלהם-זאת השיטה שאני עובד בה עם חבר שלי שגר בLA.

בהצלחה

תודה!

בסופו של דבר נקנה על ידי קרוב משפחה בחנות פיסית באירופה. קצת יותר יקר אבל הרבה פחות כאב ראש.

תודה על העזרה.

אשראי שלא הוצא בארה"ב.
גם אם זה כרטיס אשראי של אמריקן אקספרס.
אך יש פיתרון לכך בדמות שירות שקונים עבורך את המוצר המבוקש. שירות כזה למשל ניתן למצוא ב EBAY.
עשו חיפוש: USA ADDRESS. חוץ משירותי משלוח לארץ, עבור מוכרים שלא מוכנים לשלוח לישראל, לפעמים גם אפשר למצוא כאלה שגם יקנו בשבילך תמורת עמלה וישלחו אליך

מציע לך להיזהר עם רכישות כאלה - כרטיס המסך של XFX שקניתי אצלם לא עבד, ולמרות שהם זיכו אותי עליו, זה כאב ראש מיותר.

מה לדעתך היתה עושה חברה ישראלית, לו היית מבקש החזר כספי על כרטיס מסך שנמכר לך ולא עבד?

אולי היו נותנים לך שובר לרכישת דיסקטים.

אני בטוח שכל חברה ישראלית שלא אוהבת להפסיד בתביעות הייתה מחזירה לי את מלוא שווי הכרטיס אם הוא הגיע אלי תקול...

רק נדמה לך דור.
פעם יחידה והאחרונה, שהזמנתי משהו ברשת מחברה ישראלית עלתה לי בעצבים רבים ותעסוקה מיותרת. הם איחרו ב 2 שבועות במועד המשלוח וזה רק אחרי שישבתי להם על הוריד וכאשר הגעתי עד המנכ"ל של החברה עם תביעה לפיצויים ופנייה לחברת האשראי לביטול עיסקה, דרכה ההזמנה בוצעה. במידה ואתה צודק תהיה חייב לחכות חודשיים חודשיים עד שתראה פיצוי כל שהוא בכלל. זה מניסיון אישי אני אומר לך.

אם זאת חברה גדולה, שמספקת מוצרים למוסד גדול כמו הטכניון למשל, צה"ל או כל מוסד גדול אחר ואתה יודע , שהם מספקים זאת בזמן ובלי בעיות!!! אפשר לתת בהם אמון. רכשתי מחברה באופן פרטי מוצרים, שמספקת שירותים למשרד ממשלה ושמעתי ממקור ראשון,שמזמין מהם בצורה קבועה, שהיא אמינה ורק אחרי זה עשיתי אצלם הזמנה בלבד.
אתה חיי בישראל אל תשכח זאת וכאן אין תרבות שירות אמינה, כמו באירופה או ארה"ב.

Rationalist צודק דור, זה כאב ראש נוראי, שאני לא מאחל לאף אחד. השירות בארץ נוראי ולא שווה לקחת סיכון עם חברות בארץ גם לדעתי.
הזמנות ברשת מחו"ל, אין לי עם הנושא בעיה ולמה? השירות בחו"ל זה שירות, השירות בארץ מתחת לכל ביקורת אצל רוב החברות.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

אין לי שום ספק שהשירות בחו"ל הרבה יותר טוב.
דיברתי בצ'אט לייב עם נציגים של newegg הרבה פעמים, שזה כשלעצמו שירות שאין בארץ, והם הלכו לקראתי כמעט בכל נושא - כולל הרחבת תוקף ה-RMA לפנים משורת הדין (קרי: הזמן שניתן לי להחזיר להם את המוצר התקול). מן הסתם שאני אצטרך יותר זמן, אני הרי שולח את החבילה מישראל

ובכל זאת, יש לי הרגשה שאם הייתי קונה בישראל מוצר תקול (ואני לא מדבר מניסיון), הייתי יכול פשוט לשלוח אותו אליהם בדואר בצירוף הקבלה ולקבל החזר או החלפה. זה רק נשמע לי הגיוני :\

אוי, דור - עשית לי את היום...

ההבדל בין מה שהגיוני ומה שמתבצע בפועל במדינת ישראל, הוא בערך ההבדל בין Newegg ובין KSP, או הרשת שאין להזכיר את שמה.

אם היית שולח את המוצר בדואר (גם רשום), בצירוף קבלה, היית מקבל תחושה חמימה ונעימה, שאחרי שבועיים הייתה מתחלפת בהבנה עצובה שהאשם הוא אחד משניים:
1. דואר ישראל, שאיבד את החבילה שלך, או שלח אותה לכל מקום מלבד המקום אליו יעדת אותה.
2. החנות/הרשת, שקיבלה בתודה את המוצר וזרקה את הקבלה שלך.

סביר להניח שבמקרה של 2, הם היו מוכרים אותו כחדש לאיזה פראייר (ויש סיכוי תיאורטי שזה היית אתה).

בקיצור, Newegg הם חברה אמיתית. אצלנו יש ישרא-חרטה-מגה-חצי-חינם-בלוף.

ל-Newegg יש Open Box Policy.
כל זמן שאין בארץ דבר כזה (ז"א יש, ממחזרים חומרה אבל אי אפשר לקבל החזר כספי) אין לחברה אינטרס לקבל מוצר שכן היא לא יכולה למכור אותו (שוב, בתיאוריה).
חלק מן החנויות מציעות זיכוי וחלקן מגדילות לעשות ומציעות זיכוי פחות 20% עונש אבל אף חנות לא מחזירה כסף. לא רק בעולם המחשבים.

20% עונש, כמדיניות, היא עבירה פלילית על חוק הגנת הצרכן.

אגב, בארץ יש מדיניות דומה ל-Open Box... קוראים לה Shared Box: אתה יכול לקנות, כחדש, רכיב חומרה שהגיע ממישהו אחר, משומש. זה יופי של דבר.

בקיצור, אין אפשרות לקבל החזר כספי בישראל באף חנות? רק החלפה או זיכוי לרכישה באותה חנות? :|

לא יודע לגבי "אף חנות", ברוב המוחלט שאני מכיר, לא.
ושוב, לא רק בעולם המחשבים

כשאתה קונה מוצר בחנות (בעיקר אלה ששייכות לרשתות), אתה יכול לראות שלט במקום בולט, המפרט את מדיניות החזרת המוצרים, הזיכויים וכו'.

מעיון בכמה דוגמאות בולטות (למשל, חנויות בגדים, נעליים וכד') עולה שכל עוד יש שם שלט עם כמה מילים בעברית, החוק מוכן לקבל את זה. יכול להיות כתוב שם "אפשר להחזיר מוצר רק בעטיפתו המקורית, בלא שנעשה בו שימוש, ולא בשבת, ולא בימים זוגיים ולא אם הניילון איננו סגול, ולא אם השמש זורחת ורק בסניף אילת, וגם אז מקבלים בחזרה כסף-מונופול ובלבד שאי אפשר יהיה לעשות עם ההחזר הזה משהו", וזה לגיטימי למדי וכשר.

מדינת הצרכנים אנחנו.

שמע, אני באמת שלא מבין מה אתה עדיין עושה בארץ, אם כ"כ רע לך פה.

למה אתה חושב שרע לי? עליי לא עובדים.

לא רמזתי, במחילה מכבודך, ולו לנאנו-שניה, שעליך עובדים או אי-פעם עבדו. אין לי ספק שעליך מעולם לא עבדו. עם זאת, אני לא חושב שתוכל להכחיש מכל וכל שבין השורות שכתבת על "מדינת הצרכנים" שלנו, כהגדרתך, אפשר לחוש את דעתך האישית על המצב, שהיא ככל הנראה שהמצב רע, בלשון המעטה. תוסיף לזה את העובדה שהרבה מההודעות האחרונות שלך הן בנושא הזה ונכתבות באותה נימה, ואני מתחיל לתהות מה יוצא לך מלהתלונן ולקטר שוב ושוב על המצב מעל גבי הפורום כאן.

לא יוצא לי שום דבר, למען האמת. למעשה, אני מוכרח להודות שזה זמן מה אני לא רואה טעם בניסיון להגן על שוטים, ליצנים ופראיירים.

ייתכן ולא הבנת - לא ניסיתי לרמוז לאיזה רגש גאוותנות, לפיו לא ניתן לעבוד עליי ואני חסין. התכוונתי למשהו שונה... אני צרכן שמחשיב עצמו נבון, אחד שבודק ומתעמק. אם אני עושה שטות כלשהי, זה לא בגלל ש"עבדו עליי", אלא משום שבחרתי במודע להתעלם מאזהרות, סימנים חשודים ואינסטינקט בריא.

לאמור - עליי לא עובדים משום ש:
1. או שאני בודק היטב, ולאחר שמגלה בעיות פשוט בוחר במשהו אחר, וחוזר חלילה, עד לשביעות רצוני.
2. או שאני לוקח סיכון מחושב (סביר או לא), ואז בודק את מדיניות הבחירה שלי לפי הידע שהיה לי ברגע לקיחת הסיכון ו*לא* בדיעבד. גם אם טעיתי, נפלתי חזק, הרי שהסיכון היה מחושב וידעתי מה אני עושה. גם לי מותר לקוות ולצאת אהבל (אם כי אני מנסה לצמצם את האפשרות הזו כלל הניתן).

מה שמוזר לי (בפורום, ובכלל) זה אותם אנשים שמציבים לפניהם את כל העובדות, והם בוחרים, ואז באים בדיעבד ומכים על חטא או מתלוננים על שעבדו עליהם (למרות שהם ידעו מספיק, בזמנו, בכדי להיזהר).

דוגמא:
אם אני אקנה היום מהרשת שאסור להזכיר את שמה, לא סביר שתקרא הודעה שלי בנוסח "עבדו עליי!!! רמאים, גנבים!!! איפה החוק והצדק!!!". יותר סביר שתקרא הודעה כמו "בחרתי להמר והפסדתי. אין לי בעיה עם זה, מכיוון שמראש שיקללתי את הסיכון/הסיכוי וידעתי איפה אני עומד. הפור נפל ככה ולא אחרת, וזה לגיטימי. קורה".

דוגמא 2:
אם אני אקנה היום טופס לוטו/טוטו/פיס/שוד-אחר, לא תראה אותי תובע את מפעל הפיס אם לא זכיתי בפרס הראשון.

אז אני לא יודע איך הרציונל, שיודע לתת פה ציטוטות מפסיקות משפטיות לא הצליח לקבל החזר (או שהוא בעצם לא ניסה כי דבר ראשון שעולה לו בראש זה להלל על שירות).

שים לב, דיברנו על כסף חזרה, לא זיכוי לקנות בחנות.

אני מוכן לסרוק לך את התנאי אחריות שיש ברשותי ממספר רשתות, בכולן כתוב במפורש שאין החזרים כספיים, בחלקן יש קנס של 10%.

אני פשוט מגיב לטענה חסרת הבסיס שאנשים כתבו שהם קנו פריט וכשביקשו להחזיר אמרו שאף פעם לא קיבלו כסף חזרה או ביטול של הרכישה בכרטיס האשראי (שבאה מבקשת החנות מול חברת האשראי) ואני פשוט אומר שהייתי עד משלושת הצדדים האפשריים (לקוח, עד ללקוח אחר וגם כמוכר) לכך שאנשים כן קיבלו כסף חזרה במקרים שקנו כל דבר מעכבר מחשב ועד מסך מחשב.

מוזר לי שאף אחד אף פעם לא ראה חנות מחשבים כלשהי בישראל שהחזירה כסף...

כשאתה קונה DOK מחתימים אותך על חוזה של 3 עמודים שרשום בו שאין אפשרות להחזיר? ממי אתה קונה? משרד עו"ד?

אני יכול לומר לך, שרק שלושה חנויות החזירו לי את הכסף מזומן או אשראי. כל השאר? תחלום על זיכוי כספי מלא.
אם אתה רוצה לדעת מי מוכן להחזיר ומי לא אני מוכן אפילו לרשום, אך הנקודה כאן היא, שאין החזר כספי בישראל בכל חנות! רובם אומרות תקנה משהו אחר, זאת עובדה.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

לכל חנות יש קבלה אותה הם מדפיסים ומהצד השני יש פירוט של האחריות.
בכל פירוט של אחריות שראיתי, ואין לי בעיה כאמור לסרוק ולהראות זו המדיניות הכללית, לא משנה מה קנית.
אני לא מביע דעה חיובית או שלילית כיוון שכאמור, לא ראיתי החזרים כספיים באף ענף אחר.
לומר שהיית עד לכמה מקרים זה בסדר ובהחלט יכול להיות, אבל השאלה מהי מדיניות הרשת כפי שהיא באה לידי ביטוי בתנאי האחריות.

יש לי עשרות חשבוניות בבית אך רובן מאותה חנות (החנות), ולא ראיתי שום פירוט בנוגע למדיניות ההחזרה על החשבונית...

בבקשה.

zed3, זה מ k.s.p נכון?
בעצם יש לי שני קבלות מהם אני אבדוק יותר מאוחר.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

מי יגיד לי שאם אני רוכש כונן קשיח ומוכר אותו אחרי חודש ביד-2 אז לא אוכל להגיד שהוא תחת אחריות!?! אפילו בחנות שכולכם שונאים אתה יכול לבוא עם הרכיב עירום כביום היוולדו ובעזרת סריקת הברקוד (בתנאי שיש ברקוד) הם ידעו אם הרכיב תחת אחריותם או לא.
"החזרת הסחורה בהסכמת החברה בלבד" - ומה אם החברה לא מסכימה? אם למוכרת יש מחזור? אין חוק?

אני מקווה שהחשבונית הזו אינה מדגם מייצג...

עריכה:

גרמת לי ללכת ולחפש חשבוניות. מאחר ואינני "פעיל" הרבה ברכישות בזמן האחרון יש לי חשבוניות משלוש חנויות שונות (1 חנות מחשבים per se, שני - לציוד היקפי, והשלישי מחנות אלקטרוניקה וכולם מ-2007). באף אחד לא היו רשומים התנאים האסטרונומיים האלו! בכולם צוין שהאחריות אינה תקיפה אם נגרמה עקב נזק פיזי.

אל תקנו במקומות עם חוזים כאלו... אולי ככה הם יהיו הגיוניים עם הלקוחות

זה שעל החשבונית לא מצויינים הדברים הללו לא אומר שזו לא מדיניות הרשת.
לחלק מהרשתות יש נטייה להסתיר את הדברים הללו ולכן אמרתי את אשר אמרתי.
זו המדיניות של רוב חנויות המחשבים בארץ, אין מה לעשות.

אני לא ראיתי דברים כאלו רשומים בקירות של חנויות. אם הם לא רשומים אבל זו "מדיניות הרשת" אז זה נתון לויכוח/לדיון בבית משפט - דבר שלשמחתי לא נאלצתי להשתמש בו עד היום.

לידיעתכם: לפני כחצי שנה רכשתי ב-newegg כ-3 פריטים דרך האינטרנט (מהארץ!) בכרטיס האשראי שלי, ישראלי למהדרין. פשוט הזנתי כתובת מייל אמריקאית, והאתר קיבל את זה בלי בעיה.

(כמובן שהשימוש במידע הוא על אחריותכם הבלעדית..)

כיצד המשלוח הגיע אליך? איזו כתובת מסרת ל newegg? כתובת בישראל? והמשלוח הגיע אליך?

"פשוט הזנתי כתובת מייל אמריקאית" אני מניח שלא מדובר עם Eמייל.

מצטער על התגובה המאוחרת, שכחתי שכתבתי את התגובה פה

בכל אופן, כמו שכבר הובהר, הזנתי כתובת למשלוח בארה"ב (כתובת של משרד שיש לאבא של חבר), ומשם כבר מצאתי מישהו שישלח לי לארץ.
ה"סקופ" היחיד שיש בהודעה שלי הוא ששילמתי בכרטיס אשראי ישראלי למהדרין.. את כל השאר כל אחד יכול לעשות תמיד

שמצאת איזה טריק, חבל, כרטיס אשראי הוא בין לאומי כמעט תמיד, זה לא גילוי מרעיש,

לא טענתי שמצאתי גילוי מרעיש, פשוט ע"פ התגובות פה הבנתי שאנשים לא מודעים לכך שאפשר לשלם באמצעות כרטיס אשראי ישראלי רגיל...

השאלה אם מבחינה כספית זה יוצא משתלם אם למשל (מחירים עדכניים) הזמנת מארז סונטה 3 מNEWEGG ב99$ (370 ש"ח) לעומת 660 ש"ח פה בארץ. חסכת 290 שקלים. כמה עולה המשלוח של זה לארץ? ואם זה מגיע עם בעיה אז כמה עולה לשלוח חזרה ושוב עלות משלוח של הרכיב החדש לארץ? נראה לי יותר יקר בסה"כ...

קניה בחול היא כדאית כאשר המוצר קטן ויקר או פשוט לא קיים בארץ.

קונים ב-newegg כשיש לך קרובים שחוזרים לישראל ויש להם מקום במזוודה... אם אתה קונה משם 3-4 רכיבים, החיסכון לעומת קנייה בישראל יכול לעבור את ה-1000 ש"ח בלי בעיה.

רגע, על איזה מכס מדובר? בסה"כ מוצר בפחות מ-200$.

אני לא מכיר את נהלי הייבוא של מוצרי וחלקי מחשב מארה"ב, כך שזו שאלה ולא אמירה מזלזלת.

ככל הידוע לי, על חלקי מחשב אין תשלום מכס, אלא רק תשלום מע"מ.
אני לא בטוח אם שיטת התשלום הזאת רלוונטית רק לגבי מוצרים שערכם נמוך מ 200$ כיוון שלא הזמנתי אף מוצר כזה.

הראל

200$ בעת חזרה לארץ.
ביבוא אישי התקרה היא של 50$ מעל לסכום זה אתה מחוייב לפחות במע"מ.

מע"מ, אבל לא מכס. שניהם סוג של מס, אבל יש הבדל.

ציינתי לפחות.
על מסכים מסויימים למשל, כמו הדל שלי, יש מכס כי הוא מוגדר "טלוויזיה".