לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ברוכים הבאים לפורום "סקופים וחדשות". להזכירכם, יש לתת כותרות ענייניות לאשכולות אותם אתם פותחים. אני רואה בפורום מעין "היד פארק" שבו יש מקום לכל הדעות. לדבר אחד לא אסכים - לחריגה מחוקי הפורום. חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חדשות ואקטואליה > סקופים וחדשות
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 11-12-2008, 19:00
צלמית המשתמש של ori
  ori ori אינו מחובר  
אדמין לשעבר
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 42,600
עמירה הס: להעניק מעמד של שבויי מלחמה לפלסטינים הכלואים בארץ

היום פורסם ב"הארץ" מאמר של עמירה הס, שעסק במאבק של הקוראים לשחרור גלעד שליט, שדורשים
הטלת סנקציות על הרצועה (דבר שמזעזע את הס באופן קיצוני), ובו היא פונה אל תומכי שחרור גלעד,
וכותבת להם כך:
"אם מדברים על אי-חוקיות, הוא היה יכול להזכיר לעצמו ולממשלה שאסור למדינה הכובשת לכלוא
נכבשים בשטחה הריבוני. ראשיו היו יכולים לברר ולדעת שזכות הביקורים הסדירה בכלא נשללת
מעשרות אלפי פלשתינאים (בהם כ-1,000 משפחות עזתיות). עיון במידע שיש בידי "העמותה
(הישראלית) למען האסירים הפלשתינאים" ילמד את פעילי המטה שלאסירים הביטחוניים הפלשתינאים
אין זכות לשוחח באופן קבוע בטלפון עם משפחותיהם, גם כשאלה לא מבקרות אצלם במשך חודשים
ושנים.
האם זה מה שחושבים במטה: שמה שנדרש זה עוד קורטוב של אכזריות, כדי לגייס את אוכלוסיית
האסירים ומשפחותיהם למאבק לשחרור שליט? למה לא, במקום זאת, להקשיב לפלשתינאים?
בעבור הפלשתינאים שליט אינו ילד שכתב סיפור נוגע ללב. בשבילם הוא חייל בחיל השריון, והוא וחבריו
היו שותפים להפגזת אוכלוסייה אזרחית. בשביל הפלשתינאים, שליט ו-11 אלף האסירים הפלשתינאים
הם במעמד שווה: שבויי מלחמה".
למאמר המלא:
http://www.haaretz.co.il/hasite/spages/1045583.html

בהמשך המאמר מציעה הס לפועלים לשחרורו של גלעד, שייפגשו עם משפחות ה"אסירים הפלסטיניים"
מוכלס בורגאל, וליד דקה ואחמד עמירה, כדי שיבינו שגם למשפחות ה"אסירים" יש רגשות.

-------------------------------------------------------------------

ובכן, עמירה הס כותבת שמות של אנשים שלכאורה נמצאים במעמדו של גלעד שליט, לוחמים
פלסטינים, שנחטפו במהלך פעילות בט"ש לא התקפית, בתוך שטח פלסטיני.
הבה ונבדוק מיהם אותם "אסירים" ומה הם עושים בכלא ישראלי (בתנאים טובים לאין שיעור מאלה של
גלעד שליט, שלא זכה לביקור אחד אפילו מהצלב האדום) :
1. מוכלס בורגאל הצדיק זרק רימון על אוטובוס של חיילים, אבל למרבה צערו הרימון לא התפוצץ.
מוכלס, אגב, חושב שזוהי סיבה לתת לו הנחה בעונש ולשחרר אותו (והוא שלח מכתב מלא טרוניות
על כך שלא שוחרר...).
2. וליד דקה היה חלק מחוליה שחטפה ורצחה חייל צה"ל.
3. אחמד עמירה (שם נפוץ בקרב "פעילים" פלסטיניים...) הוא פעיל פת"ח צבאי (גדודי חללי אל-אקצא)
שהיה מאלה שישראל נתנה להם "חנינה" בשעתו, במידה ויחדלו מפעילות טרור, אלא שעמירה לא
הצליח להתאפק, ועל כן נעצר. לפיח מקורות זרים (כמו אתר החדשות worldnetdaily) הביא מעצרו
של עמירה לסיכול כמה פיגועים מתוכננים.

ובכן, מסתבר שאלה אנשים שעמירה הס משווה לגלעד שליט, שנסע בפטרול שגרתי בצד הישראלי
של גדר המערכת מול רצועת עזה, בשעה שסיורו הותקף, והוא נחטף מהטנק שלו בידי פעילי חמא"ס
ווועדות ההתנגדות העממיות. זוהי עדות מחרידה של השוואה בין לוחם צה"ל שהותקף במהלך ביצוע
פעילות הגנתית לחלוטין בתוך השטח הריבוני הישראלי, לבין פעילי טרור שיושבים בכלא בעוון ביצוע
פעילות טרור יזומה (ואצל חלקם, גם מתמשכת). יש טענות על עיתונאים ישראליים שמפגינים נייטרליות
בנוגע לסכסוך הישראלי-ערבי, אבל לפחות לגבי עמירה הס אי אפשר לטעון זאת - עמירה הס נמצאת
באופן מוחלט ומלא, בצד הפלסטיני. העורכים שלה, שפרסמו מאמר מזעזע כ"כ, צריכים להסתכל על
עצמם במראה כל יום, בשעה שגלעד (שנחטף בשעה שהגן גם עליהם) ממשיך להיות מוחזק בידי
חבורת המפלצות מהחמא"ס.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #8  
ישן 11-12-2008, 20:21
  avihil avihil אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 22.10.08
הודעות: 461
השמאל הולך יותר בכיוונה מאשר בכיוון מפלגת הליכוד..
בתגובה להודעה מספר 4 שנכתבה על ידי ori שמתחילה ב "להתעלם מדברים שלא מוצאים חן בעינינו, זו דרך רעה מאוד להתמודד איתם..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי ori
עמירה הס מייצגת עמדה של שמאל קיצוני שהולכת ומתבססת. היא עיתונאית בכירה בעיתון בעל השפעה
רבה לאין שיעור מכמות הקוראים שלו. להתעלם ממאמר שמציג רוצחים כזכאים למעמד שווה לזה של
חייל שנחטף כבן ערובה לצורך שחרור אותם רוצחים, זה דבר מתבקש. להתעלם מזה, זה להשאיר עמדה
שכזו ללא מענה.


אך יחד עם זאת, אני חושב שהמיינסטרים עדיין רחוק מליישר קו עם דיעותיה.. אני חושב שגם החשוד לא היה יורד לרמה הזו (עד כמה נמוך אפשר לרדת?) ואני יכול לשער שבטח גם ה"לא נחמד/סחבק"..

אז לכן אני חושב שהיא לא ראויה לבמה כאן.. מספיק להכנס ל"הארץ" להתעצבן קצת ולעבור הלאה..

לגבי הארץ - עצם העובדה שהוא מיועד לפלח שוק מצומצם מאוד - כלומר מי שקרוב לודאי מחזיק באותן עמדות בהן מחזיקים הכותבים בו, ועיתון הארץ הוא רק השופר שלהם ומטבע הדברים האנשים הללו נחשבים אינטלקטואליים ו"נאורים".. אז נותנים להארץ פרסטיז'ה קצת יותר ממה שהעיתון ראוי לה באמת..

נערך לאחרונה ע"י avihil בתאריך 11-12-2008 בשעה 20:24.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #21  
ישן 13-12-2008, 01:04
  ישראל היפה ישראל היפה אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.10.04
הודעות: 16,254
רוצחים וטרוריסטים אינם מוגדרים ואל להגדיר אותם כשבויי מלחמה
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי ori שמתחילה ב "עמירה הס: להעניק מעמד של שבויי מלחמה לפלסטינים הכלואים בארץ"

כשבויי מלחמה, נתן להגדיר את אלו, שלחמו פנים אל פנים כנגד חיילי צה"ל.

גם ללא הגדרתם כשבויי מלחמה, מדינת ישראל מתייחסת לאסיריה (השפוטים) ועציריה (שלא ניתן להגיש כנגדם כתבי אישום), על פי האמנות בינלאומיות הכוללת : הודעות פומביות אודות הכלואים ומצבם הבריאותי; תנאי כליאה סבירים; מתן אפשרות לביקורי משפחות;מתן אפשרות ללמוד והרחבת הידע, עד כדאי רמה אוניברסיטאית; וכו'
כל זאת ואף על פי שההתייחסות לחטופינו ו/או כלואנו - היא עמומה וללא מתן מידע אם בכלל ומה מצבם הגופני, נשללות מהם כל הזכויות על פי אמנות בינלאומיות וההתייחסות אליהם כהתייחסות גנגסטר אל קורבנו.

לפני כל דיון חייבים להכיל את כלל ההדדיות - שקודם יתייחסו אל אזרחינו בצורה אנושית וסבירה.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #27  
ישן 13-12-2008, 09:54
  avihil avihil אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 22.10.08
הודעות: 461
לא דן.. זו אינה תקוותי.. זו תקוותו של בשארה אחד..
בתגובה להודעה מספר 26 שנכתבה על ידי ישראל היפה שמתחילה ב "השאלה לא הייתה שאלה עתידנית והתרחיש שלי שונה לחלוטין"

ציטוט:
במקור נכתב על ידי ישראל היפה
אם אכן כתקוותך, הם יפעלו כטרוריסטים, המפגיזים ישובים אזרחיים, ללא כל סיבה - הם יוגדרו טרוריסטים ויהיה עלינו להתייחס אליהם בהתאם.

אם תתגשם תקוותי ויהיה הסדר עם סוריה - הוא יקרין גם על לבנון וימנע קרובה של הסכנה האירנית לפתחנו.


שאתה תומך בפה מלא ברעיונותיו..

מי אמר שיהיה הסדר עם סוריה?

בינתיים הם נוהגים בבריונות, מפעלים טרור משטחם ברחבי המזה"ת, עושים בלבנון כבתוך שלהם בונים תכנית גרעינית ומתעצמים צבאית.. אפילו לא סממן שלום אחד..

מתי תבין שדרך הנסיגות תמורת דף נייר מסכנות את ביטחון מדינת ישראל ?
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 19:19

הדף נוצר ב 0.13 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר