לא לחזור על הטעות שנעשתה עם הסכם השלום עם מצרים,שלא לבלוע ולא להקיא את רפיח -
כיבוש מחדש והחזקת ציר פילדלפי (הקו שבין רפיח העזתית ורפיח המצרית), יעלה חו"ח אבידות רבות.
בנוסף, לא נוכל למנוע את מרבית המנהרות וההברחות.

במקום לחזור לקו שחוצה את רפיח/הגבול עם מצרים, חכם ומעשי יותר לתפוס קו שעוקף את רפיח.

• מניעת אבידות בכיבוש ציר פילדלפי.
• מניעת אבדות בהחזקת הציר הבעייתי.
• אין חיכוך בינינו למצרים.
• חסימת המרחב שבין רפיח ויתר עזה ומניעת העברת אמל"ח מרפיח לעזה (נכון המנהרות ברפיח ימשיכו, אבל גם ככה רובן ישארו גם אםנכנס לפילדלפי ואם יש חסימה בין רפיח לעזה- הרבה שימוש לא יהיה לאמל"ח שיוברח).
• "ניקוי" המרחב הנ"ל ברוחב שיקשה על חפירת מנהרות מרפיח לעזה.
• כל ירי מרפיח יזכה לתגובה ארטילרית.
• ניתוק מוחלט של רפיח (חשמל דלק וכו) שימשיכו לקבל הכל ממצרים.

המצרים לא רוצים את רפיח. למעשה זה יהפוך את העיר למובלעת, מעין אוטונומיה קטנה ללא יכולת הישרדות. או יותר נכון - עם כוח לחץ יותר גדול על אומות העולם. כל מהלך צבאי שיגרום לשינוי מצב לאורך זמן יגרום לתחילת "המסע הבינלאומי".

ציטוט:

המצרים לא רוצים את רפיח

נכון היום כמו שהיה נכון בזמן הסכם השלום עם המצרים.

ציטוט:

"המסע הבינלאומי".

יתכן, אבל אין לנו אופציות יותר טובות.

ולכן, כמו שאז הם לא רצו, גם היום לא ירצו. אז מה שאתה אומר - בואו נתחיל לבתר את עזה.
לגבי "המסע הבינלאומי" - איני בטוח שאין אופציות יותר טוב. אולי חלקן לא צבאיות.

ציטוט:

לגבי "המסע הבינלאומי" - איני בטוח שאין אופציות יותר טוב. אולי חלקן לא צבאיות

בהצעתי התכוונתי שאם נדרש להכנס, אזי לא לפילדלפי.
לטעמי יש עדיין אמצעים/פתרונות שלא מחייבים כניסה מיידית וכיבוש כל עזה מחדש.

יש דרכים דיפולמטיות ופוליטיות לנטרל את הלחץ הבינ"ל:
א. לקהילה הבינ"ל אין אמון מצד היהודים, מאחר והיא מתעלמת במופגן מהמצב ההומניטרי של יהודי שדרות והסביבה.
ב. ממחר ומיצינו כל דרך אחרת, זכותינו לפעול צבאית.
ג. מסדרונות הומניטריים פנויים כדי לפנות אזרחים ערבים לכל מקום מחוץ לעזה. אם אף אחד לא צריך אותם, האחריות לכך כבר לא נמצאת על ראשינו, באם יפגעו.
ד. הפעולה הצבאית צריכה להיות בחזית רחבה ככל האפשר, למקד את תשומת הלב התקשורתית בנקודות לדוגמא, הכוללים מייצגים תקשורתיים ונוכחות הומניטרית בינ"ל, בזמן שעיקר הפעילות הצבאית נעשית במקומות אחרים.
ה. החזית הרחבה נוצרת מתפיסה של שטחים פתוחים, כיתור ואטימה של ריכוזי אוכלוסין של האויב מבלי להיכנס אליהם בבת אחת (אלא להציף כיס אחרי כיס) וגילוח חשות ובתים מבודדים של האויב כמובן.
ו. היערכות צה"ל רק מאחורי גדרות גבוהות אוהלים ורשתות הסוואה. דובר צה"ל יהיה המקור הבלעדי לתמוונות, שאף אחת מהן איננה "קרבית". אסור לצלם טנקים או רק"ם, אסור לצלם רובים מיוחדים אסור לצלם חיילים עם טילים, אפילו לא רקטות RPG. אם העולם לא רואה חיילים, אז הם לא קיימים.

"כדי להכות באויב יש למלא את החיילים בחימה [על האויב]"
על החיילים להאמין בצדקת הטיעון למלחמה".
סון טסו - אומנות המלחמה

אני לא מבין למה צריך לבתר את רפיח שידוע לנו שרוב הקאסמים יוצאים מצפון הרצועה.
לפי דעתי ברפיח צריך לפעול חיל רגלים ושיריון, ומכיוון שלא יהיה חאמסניקים ברפיח (אני מקווה לפחות) אז הם יצטרכו להעביר את האמל"ח על הקרקע וזאת תיהיה עבודתו של ח"הא להוריד את אלה שמעבירים אמל"ח על הקרקע ולא מתכת למנהרות.
בכניסה לעזה צריכים ליישם כמה שיותר מהנקודות הבאות:
1. השמדת המינהרות
2. השמדת המנהיגים העיקריים- אם כבר נכנסו עד אז הסוף אסור לעשות חצי או רבע מהעבודה, אם נכנסים אז נכנסים חזק ועד הסוף!
3. השמדת האמל"ח
4. יצירת מן חיבה מצד העם הפלסטיני שיראה שתנאיו יותר טובים כאשר צה"ל באזור (לגביי הסעיף הזה אני לא בטוח שזה כ"כ אפשרי אחרי שטיפות המוח אבל אם זה יקרה זה יתן נקודות זכות רבות לצה"ל וישראל)

ככל שלערבים יש חזית ארוכה יותר, שטח מגע ארוך יותר איתנו, וחוסר יכולת לנייד אנשים ואספקה בין הכיסים, ככה יהיו להם פחות כוחות הנלחמים בנו בכל נקודה, המלחמה שלנו קלה יותר.

"כדי להכות באויב יש למלא את החיילים בחימה [על האויב]"
על החיילים להאמין בצדקת הטיעון למלחמה".
סון טסו - אומנות המלחמה

באלגוריה לדבריו לפני מלחמת לבנון 2
לפני שחושבים איך להיכנס לעזה
צריך לחשוב איך יוצאים ממנה.....ודי לחכימא ברמיזה

הבעיה היא לא "לחשוב", הבעיה היא להחליט ולהישאר עקבי לאחר ההחלטה.
גם לא הייתה התנתקות אמיתית, גם לא שליטה אמיתית על השטח לפני ההתנתקות, ועד ההתנתקות גם לא אכפו את הסעיף בהסכם אוסלו שדורש שטח ריק 5ק"מ מפילידלפי... אז כשאתה לא עושה כלום ואח"כ סובל, באמת אין לה הרבה ברירות מלבד להניח שלהמשיך לסובל היא הברירה היחידה שלך.

מבחינה צבאית אנחנו יכולים וצריכים לחזור לערב הסכמי אוסלו. לא מאמין באיזושהי ברירה אחרת.

"כדי להכות באויב יש למלא את החיילים בחימה [על האויב]"
על החיילים להאמין בצדקת הטיעון למלחמה".
סון טסו - אומנות המלחמה

צודק.
לצערי, אין מנוס מכניסה קבועה לרצועה- בדומה למצב בגדה. זו הדרך היחידה האפשרית להפלת שלטון החמאס.

ככל שהקו ארוך יותר כך יש להם יותר אופציות להנחת מטענים , מארבים ושאר הטרדות.
אתה, כרגיל, טועה.

למען הגלוי הנאות התנגדתי ועודני מתנגד לטהור האתני שביצע שרון בקטיף.

סברתי שנעשה מהלך שגוי.

אתה מציע לכבוש את מרבית הרצועה ולנתק את רפיח.

לדעתי אתה עונה לחלום הרטוב של החמאס.

ממשלת חמאס קיצונית טובה לישראל, קל לנו להתמודד במשור הבינלאומי עם אנשים שנראים ונשמעים כמו "האחים המוסלמים" מאשר עם לובשי חליפות שנשמעים רהוטים ומתונים באנגלית.

אם תכנס לעזה אתה תנמע את הירי? לדעתי לא, לדעתי אתה תייצר יותר מטרות ללוחמי החמאס. טנקים יעלו על מטענים של טונה חנ"מ.

פתרון יעיל יותר הוא ניתוק כל מגע עם עזה, לא הכנסת \ הוצאת כסף. לא להספקת מים, לא להספקת תוצרת חקלאית, לא להכנסת "פועלים".

השיח היחיד עם העזתיים יהיה רק דרך קני הארטילריה.

חוקי התרמו-דינמיקה מכתיבים כי יש לחץ גדול בשל צפיפות אוכלוסין בשטח הרצועה.

הפתרון היחיד הוא מעטפת קשיחה שלא תתן לו "לפעול" לכוונינו.

אם תרצה קיר הברזל אליבא דז'בוטינסקי.

אני לא רואה שמישהו מתמודד עם הרקטות הרי עדיין יורים עלינו
זה שחמאס נראים טרוריסטים לא בדיוק עוזר לנו שים לב שפעילים בינלאומיים הולכים לעזה לא לשדרות

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

להערכתי, שהיה של כוחות בשטח צפוף תגרור הקלה של המבצעים, בסה"כ יהיו להם יותר מטרות זמינות, לכל צבא יש נקודות תורפה - לאחר כמה ימים בהם יפחת הירי הם ימצאו מקומות מהם ניתן לצלוף אל חיילים בעמדות או ירי של מרגמות לעבר חיילים מחופרים, ....

זה שיש כמה הזויים שהולכים לעזה - זבש"ם, עדין שדרות זוכה לביקורים של הדיפלומטיה העולמית.

מי לדעתך משפיע יותר? מרקל ואובמה או כמה הזויים?

לגבי הסברה, לא ניתן לתקן את מה שקולקל משך שנים. כאשר שומעים כי דיפלומטים אומרים שיש מדיניות עליה הם לא מסוגלים להגן מה אתה מצפה? הרי אתה לא מצפה שאם הסנגרור אימפוטנט שהקטגור לא ינצל את המצב?

להערכתי, ניתוק כל מגע עם הרצועה יטיב עימנו. נכון יהיו קולות שיקראו לפתיחת השערים - ממשל חכם היה אומר: שהכל יכנס ממצרים, הרי גם ככה הם מכניסים מה שהם רוצים.

שמע המצרים קודם כל לא מפגרים בעצמם
הם לא צריכים את זה על הראש שלהם למה להם אם אנחנו מתמודדים עם זה *יפה*
לגבי אובאמה ומרקל - מישו מהם עשה משהו בנידון? מרקל כבר כמה זמן בשלטון ועדיין הרקטות עפות חופשי
לעומת זאת כמה פעילים מגיעים לחופום תופסים אותם - קמה לה מהומה כאילו אין מחר
והנה קבל - היה לנו ניתוק - *הרגיעה*.
מה קיבלנו בפועל?
חמאס חזק יותר ורקטות בראש.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

לא הגרמנים ולא האמריקאים לא יגנו על שדרות.

אתה צריך את ההבנה שלהם למצב אם וכאשר תרצה לפעול.

דבור חלול על כך ששני הצדדים ראוי שיפסיקו את האלימות או לחץ בלתי מתפשר?

מי יכול ליצר זאת? מרקל \ אובאמה \ פוטין או סנדי ההוללת שחושבת שזה מגניב (דגש על ה-מ) להפריע לחיילים ביום שישי ליד מודיעין עלית?

אם אנחנו לא נכניס כלום לרצועה - זה יגיע ממצרים, בין מעל הקרקע או מתחתיה.

שירותים רפואיים - מצרים, חשמל - מצרים, חלב ובשר - מצרים, מים - מצרים.

תן לאלגזירה לגרום למובראכ לפתוח את השערים.

להבנתי אינטרס שלנו הוא ניתוק מגע כולל עם מדינת עזה.

ממשלת ישראל בראשות מני מזוז לא התחילה אפילו למצות את כל האמצעים העומדים לרשותנו, החל בהתנתקות אמיתית וטוטאלית מהרצועה, המשך בלחץ דיפלומטי מסיבי על מצרים לקחת את הרצועה לאחריותה, והמשך בהשוואת תנאי הכליאה של כל הטרוריסטים שבידינו עם תנאיו של גלעד שליט.
מעולם לא הבאנו את הערבים בעזה להבנה מוחלטת שפשוט לא כדאי להם להמשיך בטרור נגדנו.
למרבה הצער ל"מנהיגינו" קל יותר לשלוח חיילים לקרב מאשר להתמודד עם לחצים דיפלומטיים מבחוץ או לחצים של יפי נפש מבפנים.
היהודים הפסיקו לעבוד עם המוח ומעדיפים את הכוח, וזה חבל.
עם הערבים צריך ללכת ג'ודו ולא איגרוף

אני אולי לא קשור, אבל למה לא פשוט לבנות גדר (רשת) ענק , רק מסביב לאזורי שיגור של רקטות, שעשויה מסיביי פחמן חזקים, כל רקטה שלהם תתקע שם ,..
ככה הנבלות יוכלו לראות בדיוק שכל הרקטות שלהם תלויות מולם גבוה ושהם מבזבזים תזמן שלהם.

כמה רשת כזאת כבר תעלה ביחס ל- ירי חזרה על משגרים, נזק פיזי בעריי ישראל, השם ה"טוב" שאולי עוד נשאר לצה"ל , נזק פיזי לאזרחים, נזק פסיכולוגי לאזרחים, בזבוז משאבים מצד הנבלות מחבלים כדור לראש , מערכות טילים נגד רקטות שעולות מליונים + המחיר של כל טיל מיירט , וכו' וכו'....

יהיה ניתן לקפל הרשת במהירות לצרכיי ח"א\ארטילריה אם יהיו כאלה

לסיכום זה גם יותר זול וגם.. אדיררר

בדקת קודם לאיזה גובה צריך לבנות את הגדר לפני שהצעת ?

מצטער לאכזב אותך אבל רעיונות כאלה לא ריאליים, תחשוב על זה שפועלים יצטרכו לבנות את הגדר הזאת ובמשך הזמן הזה של הבנייה שיכול לקחת שנים יהיו מספיק נזקים שיתווספו להוצאות על הגדר.
כדי להפיל את חמאס צריך לפעול צבאית, כי עם טרורסיטים לא מדברים, לא עושים משא ומתן, ובטח שלא מעבירים להם מים וכו' בזמן שהם לא נותנים אותו דבר לחייל החטוף שלנו, גלעד שליט.
הדרך היחידה להפיל את חמאס היא בכח הזרוע, צריכים לתכנן כל פעולה לפרטי פרטים פעם אחת ללא פאשלות בצה"ל, וכך נגיע גם לשלום המיוחל.

עוד תגובה אופיינית לצעירים

"בניתי לי בית ונטעתי לי גן במקום זה שביקש האויב לגרשנו ממנו בניתי את ביתי, כנגד מקום המקדש בניתיו. כדי להעלות על ליבי תמיד את בית מחמדנו החרב...."
(ש"י עגנון - חתן פרס נובל)

אשרי אדם שיכול לתת מבלי לזכור זאת כל הזמן, ולקבל מבלי לשכוח אף פעם

לסלוח לרוצחים - זה תפקידו של האלוהים.
תפקידנו - זה לארגן להם פגישה

אנו לא בוכים, דואגים שאמהות שלהם יבכו

אל תהיה פדופיל...

ברעיון הזה, לדעתי, טמונות כמה וכמה בעיות:
1. נכון להיום מעריכים את מספר המנהרות בציר פילדלפי בכ-500.
אני מעריך שכמות הסחורות שעוברת במסוף קרני ביום בו הוא פתוח שווה או קטנה לכמות שעוברת במנהרות ביום אחד. תוסיף את העובדה שבתקופה האחרונה המסוף היה סגור רוב הזמן, וכנראה שגם בתקופה הקרובה הוא יהיה סגור רוב הזמן.
המשמעות היא שה"מצור" הישראלי על הרצועה, בעיקר גורם לה להתחבר לצד המצרי (בעל כורחם של המצרים). בכך אנו מתנתקים מאחריות לגבי הרצועה.
חסימת ציר פילדלפי כפי שהצעת, תחזיר לנו את האחריות המלאה לרצועה ותכריח אותנו לפתוח את מעבר קרני תוך יומיים. לא משנה כמה קסאמים יתעופפו - המעבר יהיה חייב להשאר פתוח.
2. מסיבות הומניטאריות נהייה חייבים לאפשר מעבר אזרחים דרך רצועת הגבול החדשה, כולל מעבר רכבים וסחורות. יפתחו שם מחסומים ונחזור למצב שהיה כבר פעם. (כולל פיגועים כנגד המחסומים וכנגד שיירות).
3. לא נראה לי שאפשר להפעיל ארטילריה בקירבת הגבול המצרי (טעות קטנה של תותחן והפגז בתוך מצרים). לא נראה לי גם שניתן להפעיל ארטילריה על שטח עירוני (מבחינה חוקית).
4.יכולת חפירת המנהרות של הפלסטינאים כל כך התקדמה, שנראה לי שגם מנהרות של 1.5-2 ק"מ הן הגיוניות. אם אתה רוצה להיות בטוח שאין מנהרות תזדקק לרצועה של כ-3 ק"מ. השטח מכיל בתים רבים ושטחים חקלאיים. אתה תצטרך לממש את השליטה שלך בשטח, ולכן להפעיל כוחות באופן שוטף בשטח של כ-30 קמ"ר מה שרק מסבך את הסיפור.
5. גם אחרי שתסגור את ציר פילדלפי, אני סומך על הפלסטינאים שהם יצליחו להמשיך לשגר רקטות במשך שנים רבות. אולי הקצב יקטן.
אני לא מאמין שטילי הקסאם מוברחים ממצרים. להערכתי הם מיוצרים ברצועה מחומרי גלם פשוטים. חומרי נפץ יש ברצועה בשביל עשרות אלפי קסאמים (לפחות). ועוד לא דיברנו על דשנים.

לסיכום, נדמה לי שהרווח מצעד כזה הוא מועט מאוד. ירי הרקטות לא יפסק, שלטון החמאס לא יקרוס, מעבר קרני יפתח בעל כורחנו, ואז נמשיך לספוג פיגועים גם שם.

עקרונות הלחימה פרי מוחי הקודר ולא בהכרח על פי סדר עדיפות שאני מקווה שמנחים גם את מפקדי הצבא:
1. השגת עליונות אווירית, ימית, ארטילרית וחמ"מית בדקות הראשונות למערכה תוך תקיפת מערכי וריכוזי נ"ט, נ"מורק"ק ידועים וחשודים.
2. ריכוך אווירי, ימי וארטילרי מסיבי של מפקדות, ריכוזי כוחות, ביצורים, מחסנים, אזורי שיגור רק"ק ידועים וחשודים וכן צמתי תקשורת ומודיעין ידועים וחשודים של האויב.
3. שימוש מושכל ולא ליניארי ביכולות החפה, הסקה ויחידות מסוערבות שיאפשרו לצה"ל לבחור את שדה הקרב תוך הפתעת האויב וריתוקו מהאגפים ובעיקר העורף.
4. במקביל, שימוש ליניארי בו זמני בעדיפות המספרית העצומה של צה"ל על פני האויב (כולל מילואים ויחידות מיוחדות כמובן) וכן שליטתו בגבולות הרצועה לטובת ריתוק (בלבד!) של כוחות האויב לחזית, איתור נקודות חולשה וביטול יכולתו של האויב להניע עתודות (דרך LOC הקצרים יחסית שלו) כדי לסתום פרצות ולהתמודד עם 3. כמו כל אויב הנלחם מתוך אזוריםבנויים ומישובים, גם החמאס חזק ונחוש בהגנה על ארצו אך אינו יכול להגןבעוצמה זהה בכל מקום.
5. שילוב 3+4 יגרום לאויב שאינו מתורגל בהפעלת מערכית צבאיים רחבי היקףלהפעיל בשאיפה את עתודותיו כבר בשלבים הראשונים למערכה וכן לחשוף"הפתעות" (מנהרות תופת, טק"ק, נ"מכתף, נ"ט כבד, מתאבדים כולל באיו"ש וכו') בטרם עת.
6. במקביל ל 5 המנעה אווירית מתמשכת על LOC ידועים וחשודים של האויב שתמנע בריחת אויב והפעלת עתודות.
7. בידוד פיזי זירת הלחימה על ידי הטלת מצור אווירי, ימי ויבשתי מוחלט, כולל תפיסת ציר פילדלפי משני קצוותיו. לצה"ל יתרון אופרטיבי מובהק בכך שהוא מקיף את הרצועה מרוב עבריה וכמובן שולט בים ובאוויר. מאידך בידוד זה עלול להוביל להקצנת לחימת ההגנה של האויב וניתן לשקול לאפשר לו מסדרון מילוט צר דרומה לאורך רצועת החוף אל עבר מצריים.
8. בידוד תקשורתי-עיתונאי מוחלט של זירת הלחימה, ישראלים וזרים כאחד עד לטווח של 20 ק"מ מגבול הרצועה.
9. בידוד אלקטרוני מוחלט של זירת הלחימה ובכלל זאת חסימת ו/או השמדת כללאמצעי התקשורת הציבוריים והצבאיים העומדים לרשות האויב - קרקעיים, אלחוטיים (סלולר, לויין), שידור רדיו, שידור טלוויזיה, תמסורות אינטרנט וכו'.
10. 7 עד 9 ישארו בתוקף ככל הנדרש עד לעקירת כלל התשתיות הצבאיות של האויב והנהגתו, שבירת רצונו להילחם והפסקת ירי טק"ק אל ישראל.
11. במקביל הערכות מערכי ל"פ קרקעיים ואווירים להתשה מורלית שלהאויב ובכלל זה שימוש בעצירי החמאס, שבויי הפעולה עצמה ומשפחותיהם, זריעת דיסאינפורמציה, פיזור עלונים וכו'.
12.התארגנות מוקדמת של פיקוד העורף להגנת ופינוי אזרחים בקווי העימות הראשוני והמשני מבעוד מועד אך התעלמות מירי רק"ק וטק"ק מרצועת עזה כשיקול בהפעלת כוחות וזאת עד להשגת יעדי הפעולה העיקריים - ריסוק כוחו הצבאי והפוליטי שלהאויב.
13.התארגנות מוקדמת של גורמי ממשל צבאי, משבה"ט, רח"ל ורשויות וגופים אזרחיים רלוונטיים נוספים לטובת טיפול בפליטים ואוכלוסיה נכבשת (רפואה, מזון, ביגוד וכו').
14. הערכות מודיעינית מקדימה שתאפשר עריפת ההנהגה הצבאית והאזרחית שלהאויב, ובכלל זה אלו השייכים לארגוני המשנה, בין אם בפעולה קרקעית, מוסקת, אווירית או משולבת.
15. הכנת מבעוד מועד של צוותי מ"צ/מודיעין/שב"כ לחקירת שבויים על פי רשימות מוכנות מראש (כולל רוצחים שחמקו מצה"ל והשב"כ באינתיפאדה הראשונה והשניה) למטרות איתור ריכוזי אויב, ביצורים, הפתעות, מנהרות לחימה וכמובן מיקומו של גלעד שליט. אך התעלמות (כואבת) מגורלו כמרכיב ושיקול בתחילת/המשך/הפסקת הלחימה.
16. הערכות מדינית והסברתית מקיפה הן במעגל הקרוב (רש"פ, ירדן, מצרים וכן סוריה וחיזבאללה), הן במעגל הרחוק הבינ"ל
17. תגבור מבעוד מועד של קווי לבנון, רמה"ג ואיו"ש למניעת פעולות מנע ונקם מאזורים אלו אל תוך שחטנו, כולל גיוס מילואים מלאבח"א לטובת פעולה אווירית בלבנון במקרה של ירי רק"ק וטק"ק משם.
18. תגבור בתי כלא העיקריים בהם נמצאים עצירי חמאס וכן שבויי האויב למניעת הפגנות ומהומות
19. קבלת כל ההחלטות הנדרשות בממשלה ובקבינט מבעוד מועד על מנת למנוע מהבירוקרטיה הפוליטית הישראלית לעכב או להגביל את פעולות הצבא ובכלל זה הגדרת מטרות, יעדי ולוחות הזמנים של הפעולה.
20. הקצאת מיטב הכוחות הסדירים בלבד לזירת הלחימה העיקרית תוך שימוש בעיקר כוחות מילואים שגוייסו לבידוד רצועת הלחימה ותגבור קווים מישניים.
21. יצירת שרשרת פיקוד אחודה וברורה לכל הכוחות מכל הזרועות בפד"מ של לא יותר מ 2 אוגדות כדי למנוע חוסר תיאום בין כוחות משנה.

אולי אני פסימיסט אבל כרגע מכנן בקרבי חשש גדול כי הפעולה הגדולה בעזה תהיה ההפך המוחלט של כל מה שהוגדר לעיל ועל כן תראה בעיקר כמו חזרה (קטנה ועצובה) של לבנון 2, עם הפעלת כוחות חזיתית צפויה מדורגת ומגומגמת, ערב רב של מפקדות סדיר ומילואים בגזרות קטנות מדי, שליחת כוחות מיוחדים למשימות התאבדות חזיתיות חסרות תכלית, עיסוק יתר בפינוי הנפגעים שייווצרו בדקות/שעות הלחימה הראשונות עד כדי שיתוק המאמץ המלחמתי, חוסר תיאום בין הכוחות השונים כולל מוד"ש, ים וח"א, התערבות דרגי המטכ"ל ומשבה"ט בניהול המערכה, חוסר יכולת להתמודד עם ירי מרגמות, מק"כים ונ"ט כבר ברצועת ההגנה הראשונה של האויב, חוסר יכולת לטהר שטחים סמוכים לגבול ישראל משך כל ימי הלחימה, חוסר יכולת להתמודד עם ירי רק"ק משך כל הפעולה ובעיקר אפס הערכות ותיאום של עורפית לוגיסטית מנהלית בגופים כמו רח"ל, פקע"ר, משרד החוץ, דוברות והסברה, שב"ס וכו'

strong אתה חזק!! אני מסכים לתוכנית, ויש לי תוספות ליום שאחרי, אבל כל זאת לא יהיה אתה יודע למה?, ראה את המצורף.

יוחזרו הגרעינים לאבטיח

ומה שאתם מציעים זה לא שובר שיוויון. מה שצריך לעשות זה הצגה שכאילו הגבנו ולהרדים אותם כמה שבועות. במקביל, לבקש מהאמריקנים בהשאלה 15-20 פאלנקסים ע"מ להגן על עוטף עזה, ואז לתת
בליץ אווירי על כל מוקדי השילטון של חמאס שיגרום לאלפי הרוגים, ולהכניס כוחות חטיבתיים
למרחבי השיגור ולהתיש אותם בלחימה שתגרום למאות אנשי חמאס למות. הם מצידם, יאבדו
לפחות 80% מהיכולת לפגוע בגלל הפאלנקס ויאלצו להיכנע. בלי קשר, צריך לתפוס את פילדלפי, או את הציר
המקביל לו מצפון. זה לא יעצור ייצור קסאם, אבל את החרא היותר מסוכן - כן.

http://www.nrg.co.il/online/1/ART1/...&loc=3&tmp=2332



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/include/img/forms/lheader.png]
אלופים במיל' כותבים למעריב: כך נגיב בעזה


עוזי דיין קורא לבצע סיכולים ממוקדים של בכירי חמאס, דורון אלמוג טוען כי פעולה קצרה ומחיר כבד הן הפתרון ויורם יאיר מציע לפגוע ביורים

אמיר בוחבוט | 25/12/2008 8:10
שלושה אלופים במיל', עוזי דיין, דורון אלמוג ויורם יאיר, כתבו למעריב והציעו גישה אופרטיבית כיצד לדעתם יש לפעול בעזה לאור הירי המתמשך לעבר יישובי עוטף עזה. דיין: "צריך לחזור לתקיפות שיכללו סיכולים ממוקדים". אלמוג: "נוכל לנהל מו"מ רק אחרי פעולה קצרה שתגבה מחיר כבד". יאיר: "הגיע הזמן להבין שאנו לא יכולים להויד מהמשלטון תנועה לאומית".

האלוף במיל' עוזי דיין: לחזור לסיכולים הממוקדים

"המדיניות הכוללת מול חמאס נכשלה. אם לא נשנה אותה נקבל את "חיזבאללה 2" בגבול הדרומי ורק כשייפלו קטיושות באשדוד ובבאר שבע נבין שזה קרה. החמאס הוא לא חלק מהבעיה אלא הוא הבעיה, ולכן צריך למוטט אותו.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images//archive/300x225/956/179.jpg]
האלוף במיל' עוזי דיין צילום: אדי ישראל


כדי לשנות את המצב אנחנו צריכים קודם כל להעניק ביטחון לתושבים. לאחר מכן עלינו למוטט את שלטון חמאס והשלב השלישי הוא החזרתו של גלעד שליט. איך מחזירים את הביטחון? מבודדים את רצועת עזה באופן מוחלט ולא כמו היום, ואם יהיו טענות לבעיות הומניטאריות אנחנו נזכיר לכולם שירי רקטות על ישראל הוא גם בעיה הומניטארית.

וגם סוגיית שליט היא בעיה הומניטארית. אחרי הבידוד צריך לחזור לתקיפות ברצועת עזה שיכללו סיכולים ממוקדים עד צמרת החמאס-כולל אותה, וכמו כן תקיפה של מטרות שלטוניות. אף אחד מהם לא חסין.

צריך להחזיר את הצבא לפעול בתוך הרצועה ולא רק מהאוויר. הפעולות צריכות לכלול ביתור הרצועה ובידוד כל האזורים בגבול הפלסטיני-מצרי וכניסה לשטחי שיגור. לדוגמה, כניסה לאיזור התוחמת הצפונית ברצועת עזה, משם משגרים רקטות קסאם ופצצות מרגמה.

הפעולות הללו צריכות להוביל למדיניות שלא תסכים לרגיעה ללא גלעד שליט ובטוחות ברורות שלא מדובר ברגיעה אלא בשקט מוחלט. זה לא אומר שמחר יוצאים למבצע כיבוש עזה. ממש לא. צריך לבצע את כל המהלכים הללו במשולב ובמדורג".
האלוף במיל' דורון אלמוג: לחטוף 40 בכירים בחמאס
"מדינת ישראל הייתה חייבת להגיב מזמן בצורה חריפה ביותר. צריך להפסיק את מלחמת ההתשה הזו בשילוב של כח צבאי, יעד מדיני ברור וגזירות כלכליות.



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/archive/300x225/894/716.jpg]
האלוף דורון אלמוג יח''צ

בצד הצבאי- החמאס ושאר ארגוני הטרור מנהלים נגדנו מלחמת התשה בשלוש השנים האחרונות ואנחנו, בתגובה, פועלים רק בטווח חמישה קילומטרים, נגד דרגי השטח שכוללים את חוליות השיגורים.

צריך לפעול נגד מי שמשלח אותם וליצור משוואה חדשה. בשלב הראשון אנחנו צריכים להרתיע את המנהיגות הבכירה של החמאס. אני חושב שצריך לקחת בשבי 40-20 ממנהיגי החמאס ולא להירתע אף מלחסל בכירים בארגון מהיר ולא מתמשך. בשלב השני יש לפגוע בתשתיות, במתקני ייצור רקטות, במעבדות ובמחנות. השלב השלישי הוא שינוי גישה, יחד עם המצרים, לגבי ציר פילדלפי.

אנחנו זקוקים לפעולה קצרה שתגבה מחיר כבד מהצד השני ורק אחר כך נוכל לנהל משא ומתן מעמדת יתרון אסטרטגי. לאחר מכן עלינו להגיע ליעד מדיני של הפסקת אש לפחות ל-20 שנה , עם תג מחיר ברור לכל הפרה.

אני לא צריך שהחמאס יכיר בי כמדינה. אין לי בעיה עם זה. ברגע שיהיה שקט ולא יהיו הברחות, אפשר יהיה אפילו להעניק להם סיוע כלכלי. מצדי להפוך את עזה להונג-קונג. אבל לפני זה אני שב ומדגיש שיש לבצע פעולה ממוקדת, תוך הפעלת מנוף לחץ על מנהיגות החמאס. זה הסיכוי היחיד להשיג את היעד".
האלוף במיל' יורם יאיר: לפגוע נקודתית במי שיורה
"בינינו לבין חמאס מתנהלת בימים אלה מלחמת עצבים של ממש וינצח בה מי שיש לו עצבים חזקים יותר. צריך לזכור כי בתוך עזה המצוקה גדולה יותר מאשר בישראל. למעשה הלחץ שם הוא עצום. לא צריך להיגרר אחרי הפרובוקציות של החמאס, שמחפש להפוך את הקערה על פיה כדי שהלחץ הבינלאומי יעבור מתוך עזה אלינו.



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/archive/300x225/1/009/860.jpg]
אלוף במיל יורם יאיר צילום: רונן לידר

צריך לנהוג מתוך שיקול דעת ולפגוע נקודתית בכל מי שיורה. אני מזכיר שוב שהם במצוקה. אנחנו יותר חזקים מהם וכך זה צריך להישאר, לכן לא כדאי ליצור כותרות וסימני שאלה בתקשורת כל בוקר ולשאול את עצמנו מה עושים. באופן חד-משמעי, תושבי עזה סובלים יותר מתושבי ישראל ביישובים בעוטף עזה.

מי שמדבר על השמדת ארגון חמאס צריך לדעת שאנחנו לא יכולים להוריד מהשלטון תנועה לאומית. מי שיכול לעשות דבר כזה זה רק הרחוב הפלסטיני, שיגיב מתוך המצוקה שהוא נקלע אליה "תודות" לחמאס. אנחנו, מצדנו, לא צריכים לעזור בשלב הזה לחמאס לצאת מהמצב שאליו הוא נכנס. החיים של תושבי רצועת עזה הם בלתי נסבלים. למה לעזור להם?

ועוד דבר חשוב: לא צריך גם להעמיד כל בוקר את הפעולה הצבאית אל מול הסכם רגיעה. יש גם דרך ביניים שבה אנחנו מבינים שזו מלחמת עצבים ואנחנו יותר חזקים".

"בניתי לי בית ונטעתי לי גן במקום זה שביקש האויב לגרשנו ממנו בניתי את ביתי, כנגד מקום המקדש בניתיו. כדי להעלות על ליבי תמיד את בית מחמדנו החרב...."
(ש"י עגנון - חתן פרס נובל)

אשרי אדם שיכול לתת מבלי לזכור זאת כל הזמן, ולקבל מבלי לשכוח אף פעם

לסלוח לרוצחים - זה תפקידו של האלוהים.
תפקידנו - זה לארגן להם פגישה

אנו לא בוכים, דואגים שאמהות שלהם יבכו

אף אחד אחר פה לא מוצא את זה הזוי לחלוטין שאנחנו מנהלים מלחמה על פי שיקולים פוליטיים?
אין נכון ולא נכון, לכל מה שנעשה כרגע יהיה מחיר, ולמרות זאת רוב הקולות שאני שומע הם בעד פעולה צבאית. זה נראה לי צלול לחלוטין שרוב השיקולים פה נוטים לכיוון פעולה, הכח והיוזמה נמצאים אצלנו, למה לתת אותם במתנה לאויב ?

מלחמה זה פוליטיקה.
זה היה אחרת במקום אחר?
[למעט אולי מלחמת ג'יהאד בכופרים של המוסלמים שאותם בכלל הפסקתי להבין].
ברור שזה פוליטיקה.

ציטוט:

מלחמה זה פוליטיקה.

אולי מלחמה כן, אבל בטח שלא הגנה מפני תוקפנות מתמשכת, הכוללת ירי טילים/פצמ"רים ועוד.

אנחנו לא בקטע של החלטה על פתיחת מלחמה (גם אם תגובה שלנו תביא ככל הנראה להתדרדרות עד למלחמה מלאה בכל הקשור לעזה).
אנחנו גם לא בקטע של החלטה האם להגן על אזרחינו/מדינתנו.
כאשר מדינה מותקפת, עליה להגן על עצמה ועל אזרחיה נקודה!

לא צריך לדבר בסימני קריאה.
ראינו כבר מדינות מותקפות הרבה יותר ממה שאתה רואה עכשיו.
הכל נכון מה שאתה אומר אבל לא מדובר במשהו שהוא ייגמר בזבנג וגמרנו.
זה יותר כמו מחלת סרטן וצריך הרבה כימו כדי לטפל בה.
ברור שאזרחינו מותקפים בדרום.
זה קרה גם הרבה בצפון ובבקעת הירדן לפני שנים.

הפוליטיקה צריכה להיות מעורבת עד לרגע הקרב. ברגע שפורצת מלחמה הגוף הצבאי צריך לעבור תדרוך על יעדים ומגבלות ולקבל יד חופשית לפעול. בארץ הפוליטיקה מסרבלת את כל ההתנהלות הצבאית.
אני מאוד מאוכזב מאופן ההתנהלות הצבאית כרגע, אף פעם לא הייתי רגיש במיוחד להתקפות על הדרום אבל לא לעשות כלום בזמן שמשחקים רולטה רוסית עם רקטות זה זלזול בחיי אדם.

ברור שאזרחינו מותקפים בדרום.
זה קרה הרבה בצפון ובבקעת הירדן לפני שנים.

העובדה שזה ברור לא הופכת את זה ליותר הגיוני.
אנחנו צריכים לעצב את סביבתנו, ולא להפך. כרגע כל היוזמה בידי ארגוני הטרור.