לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 26-12-2008, 01:31
  double_o double_o אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 30.09.07
הודעות: 2,797
קרב אוויר ה 15.2.1973 - הגרסה המצרית

אתמול פורסמו בפורום שלACIG פרטים על הגרסה המצרית של קרב האוויר שהתחולל ה15.2.1973 ושמתואר באתר חיל אוויר כ:
ציטוט:
מטוסי מיג-21 מצריים יוצאים לעבר מטוסי חיל-האוויר, שמבצעים גיחת צילום באזור מפרץ סואץ. בקרב האוויר מופל מיג-21, שנכנס לתוך מימי המפרץ תוך כדי רדיפה.

http://www.iaf.org.il/Templates/Fli...docfolderID=842

לפי גנרל אחמד כמל אל-מנצורי הוא ובן זוגו יירטו מארב שכלל רביעיית פנטומים שטסה בגובה רב ושני פנטומים שטסו נמוך. המצרים זיהו את המארב ותקפו את שני הפנטומים הנמוכים. אל-מנצורי לטענתו הפיל את אחד הפנטומים באמצעות שני טילי אטול וניסה להפיל גם את השני. אבל אז התערבה הרביעייה של הפנטומים והתפתח קרב אוויר שנמשך 13 דקות. אבל אחרי הקרב המצרים סבלו ממחסור בדלק, אל-מנצורי הצליח לנחות על כביש ואילו בן זוגו, חסן לוטפי, התרסק ונהרג.

החלק המעניין באמת ושבגללו פתחתי את האשכול הוא התמונות שצורפו לתיאור.
קודם כל יש תמונת כוונת של אחד המיגים שלדעתי היא התמונה באיכות הכי טובה שפורסמה עד עכשיו. לטענת המצרים הפנטום שבתמונה הוא הפנטום השני מהזוג שטס נמוך (כך ששוב אין תמונה של ה"הפלה" עצמה) וכאשר הכתם השחור משמאל הוא כתם השמן של הפנטום שהופל למימי המפרץ (לטענת המצרים הם גם משו כנף אחת של הפנטום):

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://up.almsloob.com/uploads/images/almsloob-1c4f95281e.jpg]

אל-מנצורי ומיג21 :

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://up.almsloob.com/uploads/images/almsloob-aef1a04896.jpg]


קטעים מהעתונות (דוברי הערבית בפורום, האם אפשר לקבל תרגום):

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://up.almsloob.com/uploads/images/almsloob-a2f00ab926.jpg]



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://up.almsloob.com/uploads/images/almsloob-cb4b0e8e13.jpg]



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://up.almsloob.com/uploads/images/almsloob-3c6e840c25.jpg]

(אין לי מושג מה עושים שם הטייסים עם החזות הלא ערבית בעליל).

תעודת עיטור מסאדאת:

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://up.almsloob.com/uploads/images/almsloob-c25f17a45f.jpg]
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #2  
ישן 26-12-2008, 02:56
  גיל חזקיה גיל חזקיה אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 21.04.08
הודעות: 4,322
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי double_o שמתחילה ב "קרב אוויר ה 15.2.1973 - הגרסה המצרית"

צילום הכוונת הזה חדש גם לי.

ה"כתם" שנראה משמאל נראה יותר כמו צינור הפיטו של המיג 21. (שנראה כמעט תמיד בתמונות כוונת שנלקחו ממטוס זה).
תשווה את צורתו של הכתם לצורתו של הצינור כפי שנראה בתמונה מתחת.

איך הם הגיעו ל"כתם שמן של פנטום" עדיין לא הבנתי.

אני צריך לבדוק מהי הגירסה הישראלית לפני שאוכל להתייחס לטענה המצרית.
הגירסא באתר חיל האויר נראית לי כללית מידי.
_____________________________________
"השגנו את מטרתינו בנחישות ובעוצמה שלא לאפשר לערבים המשוגעים האלה להשיג נשק גרעיני.
אנחנו לא חוששים מאותן 'נשמות טהורות',שכל התנינים בנהרות דרום-אפריקה לא יוכלו לספק להן די דמעות שיוכלו למחות את צביעותן,ובטוחני שאתה מבין אותנו היטב".

רא"ל רפאל איתן במברק אל שר ההגנה הדרום אפריקני מגנוס מאלאן מיד לאחר תקיפת הכור בעיראק.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #14  
ישן 26-12-2008, 17:52
צלמית המשתמש של האזרח
  משתמש זכר האזרח האזרח אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 01.08.05
הודעות: 12,639
פוטומונטז', אז עוד לא היה פוטושופ...
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי double_o שמתחילה ב "קרב אוויר ה 15.2.1973 - הגרסה המצרית"

על הקסדה רשום בערבית" מנסורי" אך יש כוכב אדום. קסדות מצריות לא היו עם כוכב אדום אלא רק טייסים רוסיים... על המדים של הטייס השני כתוב ברוסית. לדעתי פשוט חתכו והדביקו ע"ג עיתון אלאהראם.
העיתון כותב שהיתה התנגשות עם 6 מטוסי אויב (ישראל) במפרץ סואץ וכל מטוסי מצרים שבו בשלום לבסיסם..

נ.ב.
אם אני מסתכל על "הצל" של הפנטום, נראה לי שהתמונה צולמה מתחת לפנטום???
נראה לי שרואים בבירור את הבידונים, מצד שני עד כמה שאני מבין בקרבות אויר, מטוסים משליכים מייד את הבידונים בכדי להקל בקרב...על זה ייענו בוודאי חכמים יותר ממני...
_____________________________________
"בניתי לי בית ונטעתי לי גן במקום זה שביקש האויב לגרשנו ממנו בניתי את ביתי, כנגד מקום המקדש בניתיו. כדי להעלות על ליבי תמיד את בית מחמדנו החרב...."
(ש"י עגנון - חתן פרס נובל)

אשרי אדם שיכול לתת מבלי לזכור זאת כל הזמן, ולקבל מבלי לשכוח אף פעם

לסלוח לרוצחים - זה תפקידו של האלוהים.
תפקידנו - זה לארגן להם פגישה


אנו לא בוכים, דואגים שאמהות שלהם יבכו


נערך לאחרונה ע"י האזרח בתאריך 26-12-2008 בשעה 17:57.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #28  
ישן 18-02-2009, 19:10
  גיל חזקיה גיל חזקיה אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 21.04.08
הודעות: 4,322
בתגובה להודעה מספר 27 שנכתבה על ידי רגב06 שמתחילה ב "..."

זה בפירוש לא מטוס ישראלי וגם לא כוונת רוסית.

הסימבולציה שייכת לכוונת צרפתית,כך שככל הנראה מדובר בקרב אויר מדומה בין שני מיראז'ים של חיל אויר זר כלשהו (יכול להיות לובי או דרא"פ)

וזו ורסיה של מיראז' 3\5,לא 2000.

בקשר להקלטה.
שמתם לב לכמות האנגלית?
_____________________________________
"השגנו את מטרתינו בנחישות ובעוצמה שלא לאפשר לערבים המשוגעים האלה להשיג נשק גרעיני.
אנחנו לא חוששים מאותן 'נשמות טהורות',שכל התנינים בנהרות דרום-אפריקה לא יוכלו לספק להן די דמעות שיוכלו למחות את צביעותן,ובטוחני שאתה מבין אותנו היטב".

רא"ל רפאל איתן במברק אל שר ההגנה הדרום אפריקני מגנוס מאלאן מיד לאחר תקיפת הכור בעיראק.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #34  
ישן 19-02-2009, 13:45
  לבני לבני אינו מחובר  
תחמושת בע"מ
 
חבר מתאריך: 09.03.04
הודעות: 27,735
מנסיוני הלא מועט עם הפורומים האלה.....
בתגובה להודעה מספר 33 שנכתבה על ידי efekt שמתחילה ב "אין אף אחד פה שיכול להכנס לשם..."

מה שלא תגיד ושום הוכחה שלא תביא לא ישכנעו אותם !
גם אם תציג בפניהם קרב בו כוח מצרי / סורי / ירדני או אחר הובס באופן מוחלט וללא עוררין הם ימצאו את הדרך לשכנע את עצמם שמדובר בסה"כ ב"פרופגנדה" ישראלית כדי לשקר את העורף הישראלי ולא לספר שבעצם מאות חיילי צה"ל חוסלו באותו קרב !

הם הגיעו לרמה של אמנות בכל מה שקשור לסילוף עובדות הסטוריות !

יש בפורומים מסויימים (לדוגמא "איראןדיפנס" המצויין) גם מספר ישראלים שכותבים ונותנים לא אחת "פייט" יפה אבל בסופו של דבר זה חסר סיכוי...

אגב - אחת הטענות החוזרות ונשנות היא שישראל ללא הסיוע האמריקאי והגיבוי שהיא מקבלת מארה"ב כבר מזמן היתה מובסת.....

עם זאת אני חייב לציין שיש גם לא מעט מקרים בהם אפשר ממש לקרא דיאלוג בין כותב ישראלי לכותב איראני/מצרי או אחר שכל כולו עניין ונימוס וזה ממש יפה !
ולמרות הכל...בסופו של דבר הפורומים האלה או לפחות חלק מהם הנו מקור בכלל לא רע ללא מעט מידע ותמונות מעניינות (מה שמלמד שלפעמים יש הרבה מאוד מידע ותועלת במקורות גלויים כאלה ואחרים)..........

חומר למחשבה......
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 21:39

הדף נוצר ב 0.09 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר