מה ההבדלים בין המרעומים של פגזי התותחים(155מ"מ) ? יצא לי לראות שחור,זהוב,ירוק.
למה לחלק מהפגזים בחלל בית מרעום עמוק ?
ומהו היעוד של הפגז הלבן ?

כמובן לשמור על מגבלות בטחון שדה.

אפשר לענות על פגזים ומרעומים בשימוש צבאות זרים.
אסור לכתוב על אלו שנמצעים בשימוש בצה"ל.

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

אני זוכר פשוט היו כאן הסברים מה כל צבע של פגז אומר,אבל מה זה הלבן לא מצאתי.
לפחות על השאלה של חלל בית מרעום עמוק נראה לי אפשר לענות...

יש מרעומים יותר קצרים ויש יותר ארוכים. על ההמשך נוותר ...

מרקיע שחקים האתר למחקר ותיעוד ההיסטוריה של התעופה בארץ. www.sky-high.co.il

גלריה: www.pbase.com/amirsgv

http://www.globalsecurity.org/milit...nitions/155.htm

.

כתבה ב"טיימס" על הפגזים:
http://www.timesonline.co.uk/tol/ne...icle5470047.ece

אם הפגז רק יוצר מסך עשן אז למה ירו אותו עוד לפני הפעולה הקרקעית במעמקי הרצועה. לפי התמונות מהטלויזיה הירי נעשה הרחק הרחק מקו הגבול והוא נעשה גם מאחורי הערים לכיוון הים.
זה נראה יותר כמו שימוש מאולתר נגד חוליות חמס משהוא כמו פצצות מצרר.

5 פאונד לקופסא זה אסון הומאניטרי

מתנות שחרור לחייל - קייס מעוצב לטלפון עם מיתוג יחידה טייסת ללוחם המשתחרר שי לחיילת לקראת שחרור

צילום נחמיה גרשוני Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

מקסימום הנפלים יפעלו כמוקשים.
פצצה אווירית גורמת הרבה יותר נזק.

מצרר נועד לתקוף כוחות צבא פזורים(עדיפות למרוכזים) בשטח.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי beatma מקסימום הנפלים יפעלו כמוקשים.

וזה בדיוק עבר למשהו כמו מאה מדינות בראש כשהן חתמו על חרם על מצרר...
להרוג אנשים במלחמה זה בסדר גמור, אבל להשאיר שאריות נפיצות שממשיכות לפגוע בסתם אנשים לא קשורים אחרי שהמלחמה נגמרה, זה בעייתי...

If I can shoot rabbits then I can shoot fascists

עוד שאלה לגבי פגז (או טיל).
בצילומים בטלויזיה ראיתי מספר פעמים פיצוץ באוויר (כמה עשרות מטרים מעל הקרקע) שמפזר משהו לכוון הקרקע. זה משהו שלא ראיתי בשום מקום לפני כן. האם מדובר בכלי נשק חדש, או שאלו סתם פצצות מצרר?

http://en.wikipedia.org/wiki/White_phosphorus_(weapon)

בחלק מהתמונות רואים פגזים נפיצים (רגילים) אשר מתפוצצים בגובה מסוים מעל הקרקע. מה שרואים זה רסיסים שלהם.
בחלק מהתמונות כנראה שרואים את מה שמתואר בתחילת האשכול.
מהתמונות שראיתי עד עכשיו, לא זיהיתי פגזי מצרר.

לעולם אשא דגלך בגאווה

אולי הצנזורה תרצה לטשטש את הכיתוב על הפגזים האלו כדי ששוב רק עם ישראל יחיה לו בחושך ולא ידע במה צבאו משתמש במלחמה, בעוד שליתר העולם זה כבר שלג דאשתקד? זה מזכיר לי כיצד באינתיפאדה השניה צולמו פלשתינאים עם פלאשט ביד בעוד שרות ירון הפתטית משקרת ביודעין ומכחישה את עצם קיומה של תחמושת כזו בידי צה"ל... או איך כולה לפני שנתיים הכחישו את השימוש במצררים בלבנון רק שמקביל הראו את שיגורי המנתץ...

http://www.timesonline.co.uk/tol/ne...icle5470047.ece

חיפשתי פרטים על הפגזים שבתמונה ומצאתי באתר fas.org.
בנוסף מצאתי תרגום מעניין לפגז M795 שמחליף את M107:

תרגום מכונה?

אני זוכר שפעם לצים העלו לאיזה אתר את תוצאות תרגום המכונה מאנגלית לעברית לאיזה סיפור פורנוגרפי. היה שם קטע שבו איזה גבר חשקן "חתר שלו תרנגול" לעיניה של נפקנית מתפעלת.

If I can shoot rabbits then I can shoot fascists

העיירה סקרנטון, פנסילבניה= scranton, PA

ותורגם "הרשות הפלסטינית

אגב, דו"צ הגיב כי אלו לא פגזי זרחן אלא פגזים המלאים ב- WP רק בחלקם (מה שנכון- רק 5.78 ק"ג), ומשמשים לטיווח בלבד. לא ברור אם דו"צ הוטעה או מטעה

לנפיץ שמתפוצץ באוויר אין מספר מסויים של נפלים שנופלים לקרקע ונשארים שם?

כי אם כן אז בשורה הסופית הוא לא שונה בהרבה ממצרר........

מחכה לתשובה....

והפגזים הלבנים נשמעים קצת אכזריים הלא כן?

[QUOTE=moshe3]לנפיץ שמתפוצץ באוויר אין מספר מסויים של נפלים שנופלים לקרקע ונשארים שם?

כי אם כן אז בשורה הסופית הוא לא שונה בהרבה ממצרר........

מחכה לתשובה....


QUOTE]

כנ"ל נפיץ שמתפוצץ על הקרקע.

.

לא הבנתי אם אתה עונה או שואל?

אני אחדד - לנפיץ רסיק אויר אין יותר נפלים מנפיץ בעל מרעום הקשה.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

אוקיי תודה אבל אני התכוונתי לכמות נפלים בהשוואה למצרר האם יש פחות? כי אם לא אז בעצם נפיץ רסיק אוויר בעצם פועל כמו מצרר לא?

ומה לגבי הפגזים הלבנים אלה white phosphorus??

ההשוואה בין אחוזי הנפלים תלויה במספר גורמים, אליהם לא נתייחס כאן- סוג המרעומים ואמינותם, סדרות הייצור של הפגז והמרעום, נתוני הירי (קשת ארטילרית נמוכה עלולה להביא להגדיל את כמות הנפלים בפגזים בעלי מרעום הקשה), ואפילו תנאי האיחסון של הפגזים והמרעומים.
ישנם פגזי מצרר שאחוז הנפלים שלהם X, ישנם פגזים אחרים שאחוז הנפלים שלהם הוא X חלקי 100.
לגבי אופן הפעולה של הפגזים- לא מדויק. פגז מצרר משחרר באוויר עשרות פצצונות שאמורות להתפוצץ בעת המגע עם הקרקע. חלקן עשויות שלא להתפוצץ, מה שיוצר לך שטח חשוד במיקוש, דבר שעשוי לפגוע במהירות ההתקדמות של הכוחות בשטח (צריך לפרוץ את הצירים).
פגז נפיץ מתופץ באוויר ומשחרר רסיסים, לא פצצונות. אם הוא לא מתפוצץ, אז הוא נפל, אבל לא מדובר כאן בשטח חשוד במיקוש.

phosphorus זה זרחן. בפגזי זרחן ניתן להשתמש לצורכי טיווח, סימון, והצתה. בימים הראשונים של המבצע, הועלתה השערה כי השימוש בפגזי הזרחן נועד ליזום/לשרוף/לפוצץ מטענים אשר הוטמנו על צירי ההתקדמות האפשריים של צה"ל.
שאף אחד לא יקבל רעיונות לראש שצה"ל יורה זרחן על אזרחים.

לעולם אשא דגלך בגאווה

מהמראות הגלויים והמשודרים בתקשורת - זה נראה [ולא רק לי כווטרן תותחנים] כ"עשן מתפוצץ". ולמיטב ידיעותי - "עשן מתפוצץ" אלו פגזי זרחן. הרמטכ"ל התייחס לכך היום בוועדת הכנסת [לשאלתה של ח"כ זהבה גלאון] כ"ווילון אש" .........

ציטוט:

במקור נכתב על ידי עידו403 שאף אחד לא יקבל רעיונות לראש שצה"ל יורה זרחן על אזרחים.

המממ... בוא נאמר שלא הייתי חותם ערבות לקביעה הזאת.
מצד שני, לפעמים צריך להיות ברוטלי בשביל שהמסר יעבור.

יורים זרחן על מטרות של החמאס ולא על אזרחים.

חותם?

לא חותם.
אתה?

אתה מתכוון למטרות מובהקות כמו בסיס חיל האוויר של החמאס, ימ"ח אוגדת השריון שלו או תשלובת מפעלי תע"ש של הארגון?
אין דבר כזה מטרות עד כדי כך מובהקות כשמדובר בארגון טרור (נתעב) שמתחבא בין אזרחים, ושמפקדיו מנהלים את הלחימה מתוך בית חולים.
זרחן בארטילריה למטרות אמנעה של מרחבי שיגור בשדות ובכרמים אני מקבל ומאוד בעד. זה אלמנט מרתיע מצויין. אבל כל ארטילריה על שטח בנוי בהכרח תפגע גם באזרחים, לא משנה אם היא זרחן או לא, והמטרות ה"צבאיות" של החמאס נטועות בלב שטח בנוי ואוכלוסיה אזרחית.

פצצות מהסוג הזה האינם נפיצים ולכן אינם הורסים מבנים.
אם צה"ל מזהיר את התושבים להישאר בבתים אין חשש שיפגעו כאשר פצצה כזו מתפוצצת מעל.
לעומתם חוליות השיגור החשופות לשמים יפגעו ועוד איך.

לא ירדתי לסוף תגובתך, מה כוונתך?

הכוונה שלי היא שלדעתי בלי שום קשר לסוג החימוש, אי אפשר לירות נשק סטטיסטי כמו ארטילריה לשטח בנוי אזרחי ולהגיד שזה נגד מטרות חמאס מובהקות.

נו...איבדנו את המשפט המקומם "טוהר הנשק", אני לא ממש מצטער על כך.
עם זאת את מוסריותו הגבוהה של צבאנו אנני מוכן לאבד.

לא ירו זרחן! נקודה!
ירו עשן, עם פיצוץ חמישים מטר מעל הקרקע. (הברקה של סגן מפקד האגד). וכך גם היה מיסוך וגם לא נפגעו אזרחים.
כל השאר זה קשקושים של עתונאים בורים! היחיד שמבין בתותחנות אלון בן דוד, לא קשקש (אלון תותחן, בן תותחן, אח של תותחן, והיה נשוי לתותחנית)
סימן טוב
גיזר מוסמך
המערכת אינה מאפשרת לי להוסיף צילומים בהזדמנות אחרת

אגב, שמת לב למעיל של אלון בן דוד?!

.

משום מה, נראה לי שהמיסוך על הקרקע הרבה יותר אפקטיבי מהפיצוץ באויר, שפרט לאפקט הפסיכולוגי שלו, גורם לפיזור העשן עוד בגובה, תוך פגיעה בסמיכותו. אגב, הרעיון הזה מזכיר לי רעיון אחר שיושם בלבנון 1, של ירי פצצות תאורה באופן שיתפוצצו עם הפגיעה, ובכך יגרמו לתבערה.

.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי b.a משום מה, נראה לי שהמיסוך על הקרקע הרבה יותר אפקטיבי מהפיצוץ באויר, שפרט לאפקט הפסיכולוגי שלו, גורם לפיזור העשן עוד בגובה, תוך פגיעה בסמיכותו. אגב, הרעיון הזה מזכיר לי רעיון אחר שיושם בלבנון 1, של ירי פצצות תאורה באופן שיתפוצצו עם הפגיעה, ובכך יגרמו לתבערה.

בשל"ג, כקש"א טיווחתי תאורה בפיצוץ קרקע. על טנק סורי - איזו מדורת ל"ג בעומר הייתה שם.
סימן טוב
גיזר מוסמך

הם נופלים לקרקע וממשיכים לבעור עוד זמן ארוך,מייצר מיסוך אפקטיבי אך גם אפשרות גבוהה להצתת דליקות.

צה"ל מבזה את עצמו.
כל ההתחמקויות הללו מלהגיד "זרחן" מגוחכות ורק יוצרות רושם שיש לנו מה להסתיר...

לומר וילונות ומסכי עשן זה יפה אבל גובל בהטעיה כאשר עולה שאלה בנושא בועדת חו"ב.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי דדון מוש צה"ל מבזה את עצמו. כל ההתחמקויות הללו מלהגיד "זרחן" מגוחכות ורק יוצרות רושם שיש לנו מה להסתיר... לומר וילונות ומסכי עשן זה יפה אבל גובל בהטעיה כאשר עולה שאלה בנושא בועדת חו"ב.

צודקים לגמרי בזה שמשקרים ומטעים.

בעולם כלל לא טורחים לוודא את מה שמדווח להם. אם היינו נוקטים בטקטיקה הזו לגבי הכל, מצבינו בתקשורת העולמית היה טוב יותר. זכור שבעולם של היום אין שום קשר בין האמת העובדתית למה שנתפס כאמת. ע"ע "מוחמד א-דורא".

ולכל ה"מוסריים" שחושבים שאסור לשקר, חיסכו ממני את התגובות האלו. הן צפויות מדי, וטפשיות מדי.

רעיון גאוני. לשקר ולהכחיש. איך כתבת? "אם היינו נוקטים בטקטיקה הזו לגבי הכל, מצבינו בתקשורת העולמית היה טוב יותר"....

זה היה משפר את מצב ההסברה. ההרס בעזה? לא אנחנו. ילדים הרוגים, חלקם עם מה שרופאים וכל אידיוט יכול לזהות ככוויות זרחן? לא אנחנו. אולי הם עשו את זה לעצמם, אולי הם הפציצו את עצמם. אנחנו? צה"ל? מה פתאום!

יש לך כנראה בעיות בהבנת הנקרא:
לא היה זרחן נקודה!!!!!!!!!!!!!
אסור לירות זרחן על אוכלוסיה אזרחית!
לא היה - זרחן!!!!!!!!!

ציטוט:

במקור נכתב על ידי sagi_11 יש לך כנראה בעיות בהבנת הנקרא: לא היה זרחן נקודה!!!!!!!!!!!!! אסור לירות זרחן על אוכלוסיה אזרחית! לא היה - זרחן!!!!!!!!!

בקרוב יוגדלו האותיות על מנת שתוכל לצעוק חזק יותר.

השאלה העיקרית פה היא כזאת:

נניח ואנחנו רוצים לפגוע במטרות חמאס, ואנחנו יודעים מראש שאזרחים כנראה יפגעו מכורח הנסיבות, האם זה הכרחי לירות פגזי זרחן על מנת לנטרל את המטרות?

כלומר למה לא להסתפק בפגזים שלא אכזריים כל כך?

כי לא סתם השימוש בהם אסור כנגד בני אדם.

מי אמר לך שצה"ל יורה זרחן על מחבלים של החמאס? כתבתי למעלה מהם השימושים האפשריים לפגזי זרחן.
בהתחשב בכך שצה"ל מחוייב לפעול בהתאם לכללי המשפט הבינ"ל, ופועל בליווי צמוד של הפרקליטות הצבאית ומשרד המשפטים, קשה לי להאמין שצה"ל משתמש בסוג תחמושת זה כדי לשרוף מחבלים ואזרחים.

לעולם אשא דגלך בגאווה

בכל העולם כבר קורעים לנו ת'צורה, ברמה ההסברתית, על השימוש בפגזים אלה. לא רק שרואים את זה שוב ושוב, לא רק שרואים שזה נופל על שכונות שמן הסתם יש בהן אנשים, חלקם אזרחים, לא רק שרופאים שאינם נראים כשקרנים, מדווחים על האופי הייחודי של כוויות אלה, לא רק שדובר צה"ל מתחמק באופן מגושם, נזהר לא לאשר אך גם לא להכחיש, אז אתה שואל "מי אמר לך?" בחייך, עדיף שנמצא לעצמנו קו הסברה ברור יותר, שייקח בחשבון את מה שכל אחד רואה, יעגן את זה, אם ניתן, ב"כללי המשחק" שאנחנו חתומים או לא עליהם, לא יודע, וככה לא נגרום עוד נזק.

קטונתי מלומר מילה או חצי מילה על נחיצות השימוש בזרחן בתנאים אלה, ועל השאלה האם זה מותר ובאילו נסיבות, אבל לדחות את ההתמודדות עם השאלה - לא נראה לי משהוא הכי מחוכם. מישהוא יצטרך לתת תשובה שאינה עלבון לאינטליגנצייה מתישהוא.

הדבר האחרון ששמעתי בחדשות - "הרמטכ"ל צוטט כאומר שאיננו משתמשים בזרחן", ושמה שאתם רואים בוער- נכבה כשהוא מגיע לקרקע. זה "סימון" אלק. אתם רואים עשן. לא, זה לא עשן. זה משהוא אחר. אולי אם היינו ממסכים את הדבר הזה בעשן - אפשר היה לומר שמדובר בעשן... תגובה 34 של דדון מוש היא קולעת. אנחנו מבזים את עצמנו. צריך לנסות לבלום את הבקורת, למזער נזק, לפני שזה יהיה משהוא שיכרסם קשות בהשגי המבצע. אבל צריך להחליט על קו.

http://www.timesonline.co.uk/tol/ne...icle5470047.ece

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.timesonline.co.uk/multimedia/archive/00462/shell_1_462442a.jpg]

לטענת דובר צה"ל הפגזים האלה ריקים, או למצער ממולאים בדברים נחמדים שהעזתים אוהבים כמו בקלאווה, כדורי פלאפל ותמונות של חמורים ערומים.

If I can shoot rabbits then I can shoot fascists

לא כתבתי שצה"ל לא יורה את הפגזים, כתבתי שצה"ל לא יורה אותם על אזרחים.

לעולם אשא דגלך בגאווה

הוא לא יורה אותם על אזרחים, אבל בהחלט באזור שנמצאים בו הרבה אזרחים.
ככל הידוע לי זה נוגד את החוק הבינלאומי.
והמטרה היא?.. (להפוך את התדמית שלנו לעוד יותר מפראי?)

שאלה...אם אחד הרימונים או חלק מפגזים, ינחת על ביתמתחת לבית/ליד בית, הוא מסוגל לחנוק את תושבי הבית ולפגוע בהם?
או שלסגור את החלונות ותריסים בזמן זה מספיק כדי לא להיפגע?

מיכוון שחמאס מנצל את תושבי עזה בשביל הגנה מפני התקפות צה"ל , כל מקום שממנו יורים עליך -נהיה מתקן צבאי ואתה רשאי להשמיד אותו. זה על פי החוק הבין לאומי.
אם במקום הזה יש אזרחים - הם יפגעו.

גם אם זה מתקן צבאי באזור מאוכלס - אסור בתכלית לפי החוק הבינלאומי לתקוף בנשק שכזה.
עוד משהו?..

מותר אם ננקטו אמצעי זהירות כדי לא לפגוע באזרחים, שזה בערך אותה הגבלה שיש גם אם תירה שם נפיצים או כדורי פלאפל.

אה, ואסור להשתמש בנשק מבעיר מהאוויר באזורים מאוכלסים. מכיוון שמה שצה"ל יורה זה לא מהאוויר ומכיוון ש(בפעם האלף בערך שאני מזכיר את זה) פגז הM825A1 אינו נשק מבעיר בהגדרה (להבדיל מפצמר"י זרחן 81/120 מ"מ שמוגדרים ככאלה, או מפגז M110 זרחן שהוא בעל "אפקט מבעיר משני") אין שום בעיה משפטית עם "פצצות המדוזה" שצה"ל יורה.

רק מה, הן מצטלמות נורא מפחיד!

If I can shoot rabbits then I can shoot fascists

צודק.

אוקיי נגיד ואתה צודק.
למה לעזאל צה"ל פתח בחקירה?
למה יש ביקורת בינלאומית על שימוש בחומר שלא גורם ליותר מגירוי בעיניים ועובר מעצמו?<
במה צה"ל בדיוק השתמש שם?

ראיתי בטלוויזיה לפני כמה דקות איזה מומחה למשפט בינלאומי או משהו כזה שאמר:

מצד אחד השימוש בזרחן אינו אסור לשימוש בכל סוגי הסכסוכים

מצד שני הוא אסור לשימוש נגד בני אדם גם אזרחים ואפילו נגד חיילים (כלומר החמאס יימח שמם)

כלומר יש כאן איזה שטח אפור שאפשר לנצל כלומר צה"ל לא יורה את זה על אזרחים או על החמאס אבל הוא יורה לצורך טיווח לדוגמא שזה מותר, ואם זה פוגע אחר כך באזרחים אז ב'סדר יאללה פוגע העיקר שהירי היה לצורך טיווח.

(אני מעלה את זה רק בגלל ההיתממות של כמה אנשים פה, אני בעצמי לוחם ומבחינתי הביטחון של החיילים שלנו הוא מעל הכל!)

...מדובר במחווה הומניטרית. מכיוון שילדי עזה מדוכאים, אירגנו להם מופע זיקוקים, אבל בגלל שקנינו סחורה זולה מסין, זה מתפוצץ הפוך. שיבואו בטענות לסינים.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי moshe3 כלומר יש כאן איזה שטח אפור שאפשר לנצל כלומר צה"ל לא יורה את זה על אזרחים או על החמאס אבל הוא יורה לצורך טיווח לדוגמא שזה מותר, ואם זה פוגע אחר כך באזרחים אז ב'סדר יאללה פוגע העיקר שהירי היה לצורך טיווח.

משפט טפשי ולא נכון בעליל. תהיה בטוח שהתחמושת הארטילרית נורית לאחר אישורים של מי שצריך, כולל ליווי משפטי.
אין דבר כזה "אנחנו צריכים לטווח, בואו נירה לכיוון כללי מערב. מקסימום נוריד כמה ילדים בבית ספר, חפיף".

לעולם אשא דגלך בגאווה

אני מסכים איתך אחי, לגבי זה שלא עושים את זה ללא אישור משפטי וצבאי וכו'

זה מה שנקרא כשר אבל מסריח.

תסכים איתי שברגע שאתה יורה זרחן לגבי כל שימוש שתביא לי פה הסיכוי שתשרוף גם אוכלוסיה הוא גדול בטח ובטח בעזה!

וזה מה שקורה בשטח

למה אתה עוצם עיניים? זה מה שאני שואל.

בקיצור, לאן אתה חותר?

לעולם אשא דגלך בגאווה

זהו זאת הפעם האחרונה שאני מגיב לאשכול הזה!
פגז זרחן הוא בצבע ירוק! הבט בצילומים!
יש שם פגזי נפיץ, פגזי תאורה ופגזי עשן צהוב!!!
אין זרחן! יש פגזי תאורה לא צריך לטווח בזרחן!
תפסיקו את השטויות! ייתכן וירו במרגמות 60 מ"מ- זה אפקט של קפצון לפורים!
סימן טוב שגיא
גיזר מוסמך
(בעבר קמב"ץ מפקדת סיוע - בדרגת רס"ן)

מצד שלישי, במדריך התחמושת של צבא ארה"ב מ1994:
http://www.scribd.com/doc/9692197/T...ion-Data-Sheets

מצויין שתחמושת ארטילרית המכילה זרחן לבן נועדה למיסוך וסימון, והיא "עשויה לגרום להצתה" אבל זה לא היעוד העיקרי שלה - גם נותבים עלולים להצית.

התחמושת היחידה שם שמוגדרת כמציתה במוצהר היא פצמ"רים...

If I can shoot rabbits then I can shoot fascists

בסדר, אז לא משתמשים בזה למטרת הצתה. אבל השימוש גורם לזה.. סמנטיקה.
עשן מתופצץ, מעניין בדיוק כמו רימון יד עשן מתפוצץ. אותם הנזקים...
יש דברים שאי אפשר להכחיש. לא בימינו

סמנטיקה או לא, האיסור הוא על שימוש בנשק שנועד לגרום נזק באמצעות בערה, לא על נשק שגורם לבערה כתופעת לוואי.

עקרונית אתה גם יכול לירות פצצת תאורה שתיפול על מישהו ותגרום לו לכוויות, או בכלל תצית לו את הבית בטעות.

If I can shoot rabbits then I can shoot fascists

ציטוט:

במקור נכתב על ידי moshe3 מצד שני הוא אסור לשימוש נגד בני אדם גם אזרחים ואפילו נגד חיילים (כלומר החמאס יימח שמם)

חד משמעית לא נכון! אין שום הגבלה על שימוש בזרחן נגד לוחמים!

כמו כן, אלא אם כן אחד מה"טמפונים" ספוגי הזרחן של פגז הM825A1 נפל ישר על מישהו, והמישהו הזה עוד חיבק אותו ממש חזק, אין שום דרך לחטוף מהפגז הזה כוויות בדרגה שלישית. פצועי הכוויות בשיפא כנראה נפגעו משריפות ופיצוצים רגילים, אבל זרחן פשוט נשמע יותר סקסי בעיני דעת הקהל העולמית, וכשהM825A1 משחרר את הטמפונים שלו אז הוא נראה מרשים נורא לצילום.

If I can shoot rabbits then I can shoot fascists

טוב זה מה שהבנתי ממה שהוא אמר יכול להיות שזה לא מדויק מדויק אבל אני זוכר שהוא הדגיש משהו כזה

בכל מקרה סתם כדי שאני יבין

יש פגז זרחן לבן רגיל שבו אנחנו כביכול לא משתמשים

ויש את פגז הM825A1 שהוא נועד למיסוך טיווח וסימון וכו' שבו אנחנו כביכול כן משתמשים

והוא שונה מפגז הזרחן הרגיל? מה ההבדלים ביניהם?

(בבקשה אל תשלח אותי למקורות בשפה אנגלית כי אין לי כוח לזה)

לא צריך הרבה כוח. כל ההסבר הוא תרגום של משפט אחד מג'יינס.
מדובר על פגז בו הזרחן מוספג בבד לא ארוג - צמר גפן דחוס רווי בזרחן לבן. זה מונע העפת טיפות או רסיסים מהחומר הלא סימפטי בצורה לא נשלטת, שזה מה שגורם לפציעות הנוראויות המזוהות עם תחמושת זרחן.

אוסיף לדבריך עבדול:
ראיתי את הכתבה על הפצועים והראו נפגעי כוויות. םגיעות זרחן בדרך כלל הן חודרניות מכיוון שהדרך היחידה לעצור את גרעיני הזרחן מלחדור ולעבור עד לצד השני, היא למנוע מהם חמצן וזה אומר להטביע את כל איבר הגוף הפגוע או האדם כולו [..] במים, למשל.
הפצועים היו כולם נפגעי כוויות רגילים ולא זרחן.
מה שכן שמעתי עדות של עזתי אומר שהם דורכים כל הזמן על חומר מסריח על הרצפה שגם שורף ברגליים וזה ייתכן שאריות של תחמושת ובוודאי שלא מכוון לפגוע באזרחים תמימים.
מקווה שסייעתי.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי noamlaw אוסיף לדבריך עבדול: םגיעות זרחן בדרך כלל הן חודרניות מכיוון שהדרך היחידה לעצור את גרעיני הזרחן מלחדור ולעבור עד לצד השני, היא למנוע מהם חמצן וזה אומר להטביע את כל איבר הגוף הפגוע או האדם כולו [..] במים, למשל. .

נכון, אני עדיין זוכר אפילו את ראשי התיבות המצחיקים שלמדנו לטיפול בפגיעות זרחן בקורס עזרה ראשונה :

ג"ש ג"ש חר"א - גירוד-שטיפה, גירוד-שטיפה, חבישה רטובה אוטמת.

אינני מומחה אך למיטב זכרוני מהקורס, הזרחן היה אמור לאכול את בשרם ולהמשיך ולשקוע עמוק יותר בגופם כל עוד בא במגע עם חמצן (ומכאן נגזר הטיפול האמור) ולא לייצר כוויות חיצוניות שנראות יותר שטחיות

כל מילה נכונה.
חבל רק שבר שלום - בן דוד - והלר לא מעודכנים בנושא והצופה הרגיל נשאר פעור פה מול צילומי הפציעות
[שהן לא נעימות כשלעצמן].

כדי שהויכוח יהיה צת יותר על בסיס עובדתי אני מצרף קישור לאמנת ז'נבה הדנה בשימוש בנשק דליק (מדליק?) קונבנציונלי: http://www.globalsecurity.org/milit...ns_prot-iii.htm

ניתן לראות שלפי סעיף (i) b ניתן להשתמש בו. זאת במידה והשימוש מרוחק מריכוזי אוכלוסיה כפי שמוגדר באמנה. אני מניח שצה"ל עשה כך. וגם אם לא....

כמו כן, ככל הידוע לי ישראל איננה חתומה על האמנה הזו, אם כי פועלת על פיה.

למי שמתלונן על שימוש במיסוך עשן ( זרחני או אחר ),
צריך לומר כך:
סוריה אירן ורוסיה מספקות לאירגונים הלא-מדינתיים חמאס וחיזבאללה
את הנשק הכי חדיש, הכי מדוייק, הכי קטלני, והכי ארוך טווח ( קורנטים מאטיסים ואחרים ).

שום אירגון גרילה \\ טרור אחר בעולם, לא מקבל נשק מתוחכם מהסוג הזה.
( ראה את הציוד של : הטאמילים, המיליציות בעירק, הטאליבן, האירגונים הקולומביאניים, ועוד ).

לכן, מי שמספק לחמאס ולחיזבאללה נשק מהליגה הזאת, צריך להבין שישראל,
כשהיא שולחת את חייליה לקרב, תתן להם את ההגנה הטובה ביותר
נגד אמצעים מתוחכמים וחדשניים כאלה.

זה שיודע מה מתפוצץ שם ואומר את מה שיודע

זה שלא יודע מה מתפוצץ שם ולא אומר את מה שלא יודע

זה שיודע מה מתפוצץ שם אבל לא אומר מה שיודע

וזה שלא יודע מה מתפוצץ שם אבל בכל זאת עושה את עצמו יודע

יש בעולם הרחב מספיק מכל הסוגים, אבל עוד לא נמצאה השיטה הבדוקה להעביר כמויות משמעותיות של אנשים מקטגוריה אחת לשניה בזמן אמת. הסוג האחרון הוא הקולני ביותר אבל מנסיון עבר הוא משול לתגרן בבזאר של איסטנבול באמינותו, היכולת לעמוד מאחורי איכות הסחורה וביכולתו לעשות יותר מאשר רעש.

ובקיצור: מי שדואג למעמדו המשפטי: סביר להניח שהוא מוגן.

מי שדואג לאלה שאמורים לדאוג למעמדם המשפטי: שיחכה עד לסוף הסיפור

מי שסתם דואג, תמיד ישאר כזה.

.

עכשיו הערוץ 22 התראיין מישהו וטען כי צה"ל לא יורה פגזי זרחן, טען כי עדיף פגזי זרחן על פגזים נפיצים מכיוון שנפיצים הורגים וזרחן אמנם גורמים לכוויות אך נשארים בחיים.
חוץ מזה הוא טען כי צה"ל משתמש בפגזי עשן, כאשר זה נחוץ לקוחות הקרקע, ולפגזים אלו יש כמות קטנה של זרחן במרעום שלהם.
הזוי קצת לא?

רן כהן. אל"ם בתותחנים וח"כ שלעבר.
אמר שקיבל את המידע מהרמטכ"ל

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

ציטוט:

חוץ מזה הוא טען כי צה"ל משתמש בפגזי עשן, כאשר זה נחוץ לקוחות הקרקע, ולפגזים אלו יש כמות קטנה של זרחן במרעום שלהם. הזוי קצת לא?

א. הזרחן אכן מצויין למיסוך- % גדול מהעשן הוא לחות שנספחת מהאטמוספירה.
ב. הפגז אכן מכיל כמות קטנה יחסית של זרחן=- 5.78 kg

http://www.janes.com/extracts/extract/jah/jah_0461.html
http://www.fas.org/man/dod-101/sys/land/smoke.htm

ובינתיים, החמאס ירה פצצת מרגמה זרחנית לשטח ישראל.

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3656260,00.html

פצצת מרגמה זרחנית נורתה לעבר ישראל

הפצצה, הנחשבת מסוכנת יותר מהפצצות הרגילות, נתגלתה היום בשטחי המועצה האזורית אשכול. קב"ט אשכול: "פוטנציאל הסכנה אדיר". ראש המועצה ילין מודאג דווקא מכמות הטילים אילנה קוריאל פורסם: 14.01.09, 18:33



P{margin:0;} UL{margin-bottom:0;margin-top:0;margin-right: 16; padding-right:0;} OL{margin-bottom:0;margin-top:0;margin-right: 32; padding-right:0;} H3.pHeader {margin-bottom:3px;COLOR: #192862;font-size: 16px;font-weight: bold;margin-top:0px;} P.pHeader {margin-bottom:3px;COLOR: #192862;font-size: 16px;font-weight: bold;}var agt=navigator.userAgent.toLowerCase();var is_major = parseInt(navigator.appVersion);var is_ie = ((agt.indexOf("msie") != -1) && (agt.indexOf("opera") == -1));var is_ie5 = (is_ie && (is_major == 4) && (agt.indexOf("msie 5.0")!=-1) ); function txt_link(type,url,urlAtts) { switch (type){ case 'external' : if( urlAtts != '' ) {var x = window.open(unescape(url),'newWin',urlAtts)} else {document.location = unescape(url);} break; case 'article' : urlStr = '/articles/0,7340,L-to_replace,00.html';url=urlStr.replace('to_replace ',url); if( urlAtts == '' || !urlAtts) {document.location = url;} else {var x = window.open(url,'newWin',urlAtts)} break; case 'yaan' : urlStr = '/yaan/0,7340,L-to_replace,00.html';url=urlStr.replace('to_replace ',url); if( urlAtts == '' || !urlAtts) {document.location = url;} else {var x = window.open(url,'newWin',urlAtts)} break; case 'category' : urlStr = '/home/0,7340,L-to_replace,00.html'; url=urlStr.replace('to_replace',url); if( urlAtts == '' || !urlAtts) {document.location = url;} else {var x = window.open(url,'newWin',urlAtts)} break; } } function setDbLinkCategory(url) {eval(unescape(url));} פצצת מרגמה זרחנית התגלתה היום (ד') בשטחי המועצה האזורית אשכול, סמוך לקיבוץ סופה. "זו עליית מדרגה בסוג הנפץ שמשתמשים נגדנו, האזרחים", אמר ל-ynet סגן קב"ט המועצה ניקי לוי.



"פוטנציאל הסכנה הוא אדיר לאין שיעור שכן הפצצה הזרחנית מסוכנת יותר מהפצמ"רים והקסאמים הרגילים", הוסיף לוי.



ראש המועצה האזורית אשכול, חיים ילין אמר כי "כולם ביקרו את ישראל על הנשק בו היא משתמשת, אבל צריך להבין שהצד השני משתמש בנשק לא חוקי". ילין ציין כי כמעט כל הפצמ"רים והקסאמים שנורו אמש ללשטח ישראל נורו לעבר אשכול.

If I can shoot rabbits then I can shoot fascists

הנה התשובה

http://news.walla.co.il/?w=/1/1417716

למעשה, הזרחן של צה"ל לא נועד בכלל לפגוע באנשים. הוא גם לא ממש מוצלח בלעשות את זה אלא אם כן בחרת להתגלגל באחת מ116 חתיכות הלבד שהוא ספוג בהן.

פצצות מרגמה זרחניות, לפחות אלו מהמפרטים האמריקאים שאני ראיתי, דווקא מיועדות בדיוק לזה (וזה חוקי לגמרי לירות אותן על לוחמים, אגב!).

ככה שאם יש מישהו שמשתמש בנשק מבעירבמכוון נגד אוכלוסיה אזרחית בסיפור הזה, זה החמאס.

ראבאק, המפרט הטכני של הM825A1 נגיש לכל באינטרנט. אפילו הייתי נחמד ונתתי קישור (למי שמתעצל להריץ חיפוש על ה913 עמודים - זה בעמוד 377 בקובץ). מישהו יכול להגיד לי איך אני יוצר קשר עם דובר צה"ל ומכין להם הצהרה מסודרת ולא מפרת-ביטחון-שדה שתמנע את כל ההתפתלויות והפדיחות?

ואגב "עשן מתפוצץ" לא נקרא ככה בגלל שאסור להגיד זרחן אלא כדי להבדיל אותו מ"עשן קילוח" שהיה פעם (ועדיין יש ברימוני עשן אפור, למשל).

If I can shoot rabbits then I can shoot fascists

בתחתית העמוד אפשר לראות את הסרטון.
אפשר לראות את הנפילות אחרי שפגעו בקרקע.
http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/7828884.stm
Air burst white phosphorous

לגבי כביכול ה'צנזורה' בפורום, דחילק, זה כבר פורסם, דיי.

מה המטרה בשימוש בנשק זה באזורים הללו?
בהמשך נראה נער שנפגע (או לא) כתוצאה משאיפה של החומר(?)

תגיד לי משהו? נתת מבט בלינק שמעליך לפני שכתבת מה שכתבת?

כן.
והנקודה שלך היא?
אם אתה גולש לפוליטיקה, תעבור פורום.
ואם כבר גלשת במקרה להצדקה כלשהי,
המוסר התנכ"י (דהיינו עין תחת עין) הוא אינו שקיל למוסר נאור ומודרני
ובטח לא למוסר שאנו טוענים שאנחנו פועלים על פיו בתור חברה ומדינה
ובטח ובטח שלא לתעמולה הצבאית ומדינית (מחזיקים קרקע מוסרית גבוהה יותר)
אז מראש רד מזה.
רוצה למהשיך? תשלח לי לינק להודעה בפורום פוליטיקה בפרטי. תודה.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי VitaminC כן. והנקודה שלך היא? אם אתה גולש לפוליטיקה, תעבור פורום. ואם כבר גלשת במקרה להצדקה כלשהי, המוסר התנכ"י (דהיינו עין תחת עין) הוא אינו שקיל למוסר נאור ומודרני ובטח לא למוסר שאנו טוענים שאנחנו פועלים על פיו בתור חברה ומדינה ובטח ובטח שלא לתעמולה הצבאית ומדינית (מחזיקים קרקע מוסרית גבוהה יותר) אז מראש רד מזה. רוצה למהשיך? תשלח לי לינק להודעה בפורום פוליטיקה בפרטי. תודה.

ולמה עין תחת עין "אינו שקיל למוסר נאור" אני באמת שואל בדיוק כמוך, מה המטרה של החמאס בשימוש בנשק זה באזורים הללו?

למה אסור לשאול את אותה שאלה גם כלפי השימוש שהחמאס עושה בזרחן כלפי אזרחים ישראלים?
למה רק מצה"ל זה בסדר לדרוש תשובות?

אאז"נ, בחלק מאמנות הנשק למיניהן ניתן להוסיף הסתייגות שאם משתמשים נגדך בנשק שהוסכם לאסור עליו, מותר לך להחזיר.

ואם ישראל תתחיל לעשות את מה שהחמאס עושה אז:
א) בשטחי הכינוס של צה"ל יפתחו גני ילדים.
ב) לכל חוליה יצוות לוחם עם מנשא מיוחד בו יש תינוק משדרות, קשיש מבאר שבע או סתם הריונית שהרס"פ חטף בפיתויי מלפפון חמוץ במסעדה ההיא ביד מרדכי.
ג) הרמטכ"ל יתחבא בסורוקה כשהוא לובש חיתול על הראש.

If I can shoot rabbits then I can shoot fascists

ולמי שממש רוצה, הנה שירטוטים של הפגז הרלוונטי. אני לא מפר כאן שום הוראות של ביטחון שדה - מדובר במפרט אמריקאי בלתי מסווג ששוחרר לעיני הציבור ונגיש לכל באינטרנט.

שימו לב למשולשי הלבד - הם אלו שמכילים את הזרחן, ומתלקחים במגע עם האוויר. צורה זו של איכסון זרחן היא בטוחה יותר לשימוש ונוחה יותר לאיכסון. אם זה נופל עליך ישירות, זה בהחלט יגרום לכוויה, אבל כך גם פצצות תאורה או סתם חתיכת פגז רגיל. זה לא פגז תבערה, העשן שלו לא קטלני (אם כי מגרה את הריאות) וככל הידוע הפגז הזה עדיין לא הרג אף אחד אי פעם.

If I can shoot rabbits then I can shoot fascists

קבע שהשימוש של ישראל בפגזים הנ"ל חוקי, ואין כל ראיה שמטרותיו לא חוקיות:
http://news.yahoo.com/s/ap/20090113...hite_phosphorus


GENEVA – The international Red Cross said Tuesday that Israel has fired white phosphorus shells in its offensive in the Gaza Strip, but has no evidence to suggest it is being used improperly or illegally.

The comments came after a human rights organization accused the Jewish state of using the incendiary agent, which ignites when it strikes the skin and burns straight through or until it is cut off from oxygen. It can cause horrific injuries.

The International Committee of the Red Cross urged Israel to exercise "extreme caution" in using the incendiary agent, which is used to illuminate targets at night or create a smoke screen for day attacks, said Peter Herby, the head of the organization's mines-arms unit.

"In some of the strikes in Gaza it's pretty clear that phosphorus was used," Herby told The Associated Press. "But it's not very unusual to use phosphorus to create smoke or illuminate a target. We have no evidence to suggest it's being used in any other way."

In response, the Israeli military said Tuesday that it "wishes to reiterate that it uses weapons in compliance with international law, while strictly observing that they be used in accordance with the type of combat and its characteristics."

Herby said that using phosphorus to illuminate a target or create smoke is legitimate under international law, and that there was no evidence the Jewish state was intentionally using phosphorus in a questionable way, such as burning down buildings or consciously putting civilians at risk

However, Herby said evidence is still limited because of the difficulties of gaining access to Gaza, where Palestinian health officials say more than 900 people have been killed and 4,250 wounded since Israel launched its offensive late last month. Israel says the operation aims to halt years of Palestinian rocket attacks over the border.

Human Rights Watch has accused Israel of firing phosphorous shells and warned of the possibilities of extreme fire and civilian injuries. The chemical is suspected in the cases of 10 burn victims who had skin peeling off their faces and bodies.

White phosphorus is not considered a chemical weapon.

"במידה רבה, הודות למאמרי הארץ הוקמה ממשלת הליכוד הלאומי ונתמנה משה דיין כשר הבטחון. הארץ דרש תגובה צבאית על האיום המצרי שבועיים לפני המלחמה, ואף דרש את תפיסת הרמה הסורית ימים אחדים לפני הפעולה".
(הארץ מפרסם את עצמו, 22 ביוני 1967)


המדריך לשביל ישראל, מאת יגיל הנקין ויעקב סער. מהדורה רביעית, 2020
גלריית התמונות שלי

במע' הביטחון מודים: צה"ל ירה פצצות זרחן בעזה


גורמים במערכת הביטחון אומרים כי צה"ל השתמש בפצצות זרחן במהלך הלימה בעזה רק בשטחים פתוחים ובהתאם לחוק הבינ"ל, אך בעקבות תלונות של ארגוני זכויות אדם, הטוענים כי הפצצות נורו גם לעבר איזורים מאוכלסים, החליטו בצה"ל כי הפרקליטות הצבאית ופיקוד דרום יחקרו את הנושא

אמיר בוחבוט
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://news.fresh.co.il/icons/maariv.gif]
19/1/2009 20:36

לראשונה מתחילת המבצע הצבאי ברצועת עזה, ולאחר שהפלסטינים התלוננו על כך שצה"ל משתמש בפצצות זרחן, מודים הערב (ב') במערכת הביטחון כי נעשה שימוש בחימוש זרחני ברצועת עזה. במערכת הביטחון ציינו כי עתה נערך תחקיר משותף לפיקוד דרום והפרקליטות הצבאית במטרה לבחון את את השימוש בתחמושת.
לאורך העימות טענו ארגונים בינלאומיים לזכויות אדם כי כוחות צה"ל עשו שימוש בפצצות זרחן באיזורים מאוכלסים ברצועת עזה. הערב פרסם ארגון אמנסטי אינטרנשיונל כי בידיו ישנן הוכחות מוצקות כי ישראל השתמשה בפצצות זרחן בעזה.

בארגון הסבירו כי משלחת מחקר הנמצאת בעזה מצאה הוכחות "שאין עליהן עוררין לשימוש שכיח של ישראל בפצצות זרחן אל עבר איזורים בעלי צפיפות אוכלוסין גבוהה בעיר עזה ובצפון הרצועה", ציינו בהודעה שפרסמו. גם אנשי הצלב האדום האשימו לאורך המבצע את ישראל בכך שהשתמשה בפצצות זרחן. עם זאת, אנשי הארגון לא יכלו להעיד האם השימוש נעשה באופן לא חוקי.

בעקבות התלונות השונות החליטו בצה"ל לפתוח בתחקיר מקיף. התחקיר שיבוצע על ידי הפרקליטות הצבאית יבוצע במקביל לתחקיר המבצעי.
מערכת הביטחון: לא נורו פגזי זרחן לעבר אזרחים
בצה"ל טענו כי נעשה שימוש בפגזי ארטילריה כדי ליצור מיסוך עשן כאשר תכולת הפגזים הייתה בדים שספוגים בזרחן. עם זאת, לטענת הארגונים הבינלאומיים צה"ל לא השתמש בפצצות שאלה אלה בפצצות שנופלות על הקרקע ומפיצות זרחן לכל עבר.

במערכת הביטחון הודו כי השתמשו בפצצות המפזרות זרחן אך ורק בשטחים פתוחים, וזאת במטרה לסמן מטרות וכן כדי לפגוע במוקשים ומטענים. בנוסף, בצה"ל הדגישו כי השימוש בפגזים נעשה בהתאם לחוק הבינלאומי והוסיפו כי הפגזים לא נורו לעבר איזורים מאוכלסים.

מספר דיפלומטים ממדינות ערב שיגרו היום מכתב ליו"ר הסוכנות הבינלאומית לאנרגיה אטומית, מוחמד אל-בראדעי, והביעו חשש כי ישראל השתמשה במהלך הלחימה בצה"ל בתחמושת המכילה אורניום מדולל.

על פי המכתב אשר תוכנו הגיע לסוכנות הידיעות אי-פי, טוענים הנציגים הערביים כי קיים חשש כי קרינה רדיואקטיבית התפשטה עקב השימוש בתחמושת שמכילה אורניום מועשר. לדבריהם, בגופות פלסטינים שנהרגו מפגיעות פגזים אותרו שרידים של החומר. בעבר ציינו בסוכנות הבינלאומית לאנרגיה אטומית כי החומר עשוי לגרום לסרטן. אולם הוסיפו כי מחקרים ארוכי טווח לא הצליחו לבסס את החשד.

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

בטח שמתם לב לשימוש באורניום מועשר
האם זו סתם טעות תירגום או שפשוט מי שטעה לא יודע להבחין בין אורניום מדולל לאורניום מועשר? בדיוק באותה המידה שהוא לא יודע את הרכב החומרים בתחמושת שבה משתמש הצבא שעליו הוא מדווח.
אם הוא יודע להבחין, מדוע לא באה מיד טענה שאין צורך להשתמש בתחמושת שמורכבת מDU בעופרת יצוקה. לפחות על מטרות אחרות חוץ מהטנקים של החמאס...
לפעמים גם כשרק מתרגמים טקסט של מישהו אחר עדיף לא לטעות.
מדינות ערב: צה"ל ירה פגזי אורניום מדולל


נציגים ערביים דורשים מראש הסוכנות לאנרגיה אטומית לחקור את הטענה שישראל השתמשה בעזה בפגזים המכילים חומר רדיואקטיבי

סוכנויות הידיעות
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://news.fresh.co.il/icons/maariv.gif]
19/1/2009 18:30
לאחר שהפלסטינים האשימו את ישראל בשימוש בפגזי זרחן, תוקפים הערב (ב') מדינות ערב את צה"ל וטוענות כי במהלך התקיפות במבצע "עופרת יצוקה" נורו פגזים ופצצות המכילים אורניום מדולל. מדינות ערב פנו לאו"ם בדרישה לפתוח בחקירה נגד ישראל. בנוסף, אמנסטי אינטרנשיונל טוען הערב כי ישנן הוכחות מוצקות כי ישראל השתמשה בפצצות זרחן בעזה.



כמה דיפלומטים ממדינות ערב המכהנים בנציגויות באוסטריה שיגרו מכתב בו הם הביעו חשש כי קרינה רדיואקטיבית התפשטה עקב השימוש בתחמושת שמכילה אורניום מועשר. לדבריהם, בגופות פלסטינים שנהרגו מפגיעות פגזים אותרו שרידים של החומר. המכתב התפרסם בסוכנות הידיעות אי-פי.

במכתב הם מביעים חשש כי על פי המידע שקיבלו, לכאורה נמצאו שרידים של החומר בגופות אזרחים פלסטינים. הנציגים הערביים ביקשו מראש הסוכנות לאנרגיה אטומית, מוחמד אל-בראדעי, לחקור את הדיווחים.

אורניום מעושר משמש בתעשיית הנשק עקב היותו מתכת קשה המעניקה ופגזים המכילים את החומר הינם חזקים יותר ויותר אפקטיביים. הסוכנות הבינלאומית לאנרגיה אטומית הודיעה בעבר כי החומר עשוי לגרום לסרטן. אולם הוסיפו, מחקרים ארוכי טווח לא הצליחו לבסס את החשד.

במהלך מבצע צה"ל ברצועה האשים הצלב האדום את ישראל בכך שהשתמשה בפצצות זרחן. עם זאת, אנשי הארגון לא יכלו להעיד האם השימוש נעשה באופן לא חוקי. מצה"ל נמסר בתגובה לטענות כי הוא פועל על פי החוקים הבינלאומיים לשימוש בנשק.

גם אנשי ארגון זכויות האדם "Human Rights Watch" ביקשו מישראל להפסיק את השימוש בפצצות זרחן, שלטענתם שוגרו לרצועה. לטענתם, הבחינו חוקרי הארגון שהתותחים הישראליים יורים פגזים רבים, שנראו להם כבעלי זרחן לבן, אל שמי עזה.

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

זה עוד כלום. גם האשימו את ישראל בשימוש בפצצה שלא בטוח אם האמריקאים הכניסו לשימוש סדיר, וכן ב"טילים מסתובבים" הידועים כ"ספייק".

חוץ מזה, כדי לגייס לצידנו את אלוהי פלישתים (בכל זאת, המלחמה בשטח שלהם) המטכ"ל התכנס והקריב ילד קטן לדגון.

If I can shoot rabbits then I can shoot fascists

הרי זה היה כל כך ברור שהסיפור יסתיים כך...
עם קצת יותר תבונה אפשר היה לחסוך את כל זה.

אבל מה שבאמת חשוב כרגע הוא שאין לי ספק שהוועדה לאנרגיה אטומית תדחה מהיום את כל הדיונים והפעילות (שגם היא בסופו של דבר מסתכמת בדיונים) בעניין הגרעין האיראני ותתחיל לעסוק בנושא החשוב באמת שהוא זה שמאיים על שלום העולם והוא תלונת הפלסטינאים על השימוש כביכל שעשתה ישראל באורניום מדולל !.....

לא נראה לי.

ההאשמות די ממוחזרות - כבר בגשמי קיץ הפלסטינים טענו שאנחנו משתמשים בפצצות עם אבקת טונגסטן-ניקל-קובלט ובאורניום מדולל. מה יצא מזה? כלום.

ועדות שחקרו את השימוש באורניום מדולל במלחמת המפרץ הראשונה הגיעו למסקנה שאין מסקנה חד משמעית בנוגע להשפעות שלו ולכן אין איתו בעיה בינתיים.

If I can shoot rabbits then I can shoot fascists

ירצו או לא ירצו - צה"ל עשה שימוש בתחמושת שמכילה זרחן לבן !
זה צולם והוצג כמעט בכל כלי תקשורת קיים ולא יעזרו או יותר נכון - עזרו כל ההתפלפלויות וההתפלספויות בנושא !

עד נכון לרגע זה אני לא ממש מצליח להבין מה חשבו מי שאחראים לעניין הזה בצה"ל?
האם אף אחד לא ישים לב?
האם האמריקאים שמהם נרכשה התחמושת הזו לא ידעו?

נו ברצינות.

הזרחן הספציפי הזה דווקא בסדר. סתם עושים לכל דבר שכתוב עליו "זרחן" מיסטיפיקציה. ראיתי מישהו שחטף חתיכת זרחן ממדוכת עשן-מיידי בקסדה, ולא קרה לו כלום. לעומת זאת, ראיתי פעם בית נשרף בגלל שאיזה אידיוט ירה מהחצר שלו פצצת תאורה לכבוד השנה החדשה, והמצנח שלה לא הכי עבד...

If I can shoot rabbits then I can shoot fascists