לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי         אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה "רק שני דברים הם אינסופיים: היקום והטמטום האנושי, ואני עדיין לא בטוח לגבי הראשון." -- אלברט איינשטיין ________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________ חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > השכלה כללית > מדע, טכנולוגיה וטבע
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #6  
ישן 13-01-2009, 08:47
צלמית המשתמש של ביטיס
  ביטיס ביטיס אינו מחובר  
מומחה ללוחמת חי"ר, סיור וצליפה
 
חבר מתאריך: 06.12.04
הודעות: 20,406
בתגובה להודעה מספר 5 שנכתבה על ידי Gumble שמתחילה ב "לדעתי היא עוצרת ככול שהרפואה מתקדמת"

לאנמיה חרמשית יש יתרון במדינות מוכות מלריה - מכיוון שהטפיל לא יכול להטפיל תאי דם כאלה. זו הסיבה שהאנמיה בכלל שרדה במספרים משמעותיים עד היום.
מה שהרפואה עושה היום היא שינוי של הסלקציה ולא עצירה של האבולוציה. יש דברים שהסלקציה אליהם נעצרת בגלל היכולת להאריך חיים או לטפל בצורה טובה. מצד שני, ישנן תכונות שהרפואה עושה להן סלקציה מלאכותית חריפה: כמה ילדים עם שפה שסועה ראית לאחרונה?
_____________________________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #7  
ישן 13-01-2009, 09:04
צלמית המשתמש של Gumble
  משתמש זכר Gumble Gumble אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 27.06.08
הודעות: 3,442
בתגובה להודעה מספר 6 שנכתבה על ידי ביטיס שמתחילה ב "לאנמיה חרמשית יש יתרון..."

אכן כך
אבל אני נותן לדוגמא את האלגוריה של קירות הבתים.
כדי שקיר יהיה חזק דרושה נוסחה מסוימת של חול מלט ומים, אם זה לא מתאים הקיר יסדק ויתפורר.
הרפואה המודרנית בכמה מקרים מטיחת את הסדקים שמופיעים, אבל כשיגיע איזה אסון טבע לא משנה כמה טיח תשים הבית יקרוס.
וכמו שאמרתה האנמיה החרמשית מגנה מפני מלריה, בעולם המודרני שבו כמעט העלמנו את מקרי המלריה אפשר לברור עוברים ולבחור את אלה שיחיו עם ספיקת חמצן מספיקה, אבל אם תחזור המלריה תהיה תמותה מוגברת.

השאלה היא כמובן, איזה סלקציה מלכותית תבחר, זאת שתעזור מול הטבע, או זאת שתעזור מול העולם שיצרנו.
_____________________________________



נערך לאחרונה ע"י Gumble בתאריך 13-01-2009 בשעה 09:15.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #10  
ישן 13-01-2009, 12:10
צלמית המשתמש של ביטיס
  ביטיס ביטיס אינו מחובר  
מומחה ללוחמת חי"ר, סיור וצליפה
 
חבר מתאריך: 06.12.04
הודעות: 20,406
בתגובה להודעה מספר 9 שנכתבה על ידי Gumble שמתחילה ב "הכוונה הייתה לעולם המודרני..."

הבעיה היא שהעולם המודרני, הוא לא בדיוק נפרד משאר העולם. חיידקים עמידים לאנטיביוטיקה, פלישה של מחלות (קדחת הנילוס המערבי - מוכר?) וכיוב' ממשיכים להטריד את העולם המערבי. מספיק לראות איזה פניקה יש בגלל זיהוי של חולה בודד בשחפת בבית חולים...
בכל מקרה הרפואה יכולה להשפיע על הסלקציה. לבוא ולומר שהיא עוצרת את האבולוציה זו הגזמה פרועה...
_____________________________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht


נערך לאחרונה ע"י ביטיס בתאריך 13-01-2009 בשעה 12:12.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #11  
ישן 25-01-2009, 03:03
צלמית המשתמש של stoned
  stoned stoned אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 03.11.02
הודעות: 21,195
אני דווקא חושב ההפך.
בתגובה להודעה מספר 7 שנכתבה על ידי Gumble שמתחילה ב "אכן כך אבל אני נותן לדוגמא את..."

הרפואה המודרנית מאפשרת למגוון רחב יותר של פנוטיפים להתקיים ומגדילה את השונות הגנטית (כל אותם פריטים שאולי לא היו שורדים ללא הרפואה המודרנית).

נכון, זה מאפשר לאנשים שיכולים להחשב על ידך כ"לא בריאים" לשרוד ומגדיל את תפוצת אותם גנים האחראים לכך, אולם אתה צריך לקחת שני דברים בחשבון:
א) יתכן ואותם אנשים תורמים רבות למין האנושי.
ב) במקרה של שינוי סביבתי חמור, אתה עלול לגלות שדווקא אלו שחשבת שהם בעלי שרידות נמוכה יותר, יתגלו כבעלי יכולת טובה יותר להתמודד עם המצב החדש.

כל עצם קיום החברה האנושית אשר מנותקת, במידת מה, מהיצרים החייתיים של הטבע, משפיעה על תהליך האבולוציה. החל מהקריטריונים לבן זוג מוצלח וכלה בתרבות השפע.
_____________________________________
חברי כנסת ישרים

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #12  
ישן 25-01-2009, 22:37
צלמית המשתמש של benny.zhit
  benny.zhit benny.zhit אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 14.01.09
הודעות: 8,417
בתגובה להודעה מספר 11 שנכתבה על ידי stoned שמתחילה ב "אני דווקא חושב ההפך."

הרעיון שאתה מעלה הוא מעניין אך בעייתי.
קח למשל את נושא הפוריות - אחוז הפוריות בבני אדם יורד באופן דרסטי בעשרות השנים אחרונו. למה? מפני שבעבר אדם שסבל מעקרות לא יכול היה להעביר א הגנים שלו לדורות הבאים, וכך תופעת העקרות נשארה מצומצמת. ככל שמתפתחות שיטות הפרייה מלאכויות, וטיפולי פוריות אחרים, יותר ויותר אנשים לא פוריים מורישים את הגנים שלהם לדור הבא, דבר המנציח את תופעת הפוריות, וגורר צורך בעוד טיפולי פוריות. אפשר לראות נושא זה באופן אף מחמיר יות, אם נתבונן בעובדה שבלידה כתוצא מטיפולי פוריות, יש בממוצע יותר ילדים מאשר בלידה רגילה - עובדה שלא רק משווה את הכשירות האבולוציונית של הלא-פוריים לזו של הפוריים, אלא אף גורמת לה להיות גבוהה יותר. אם מגמה זו תימשך, ניתן לדמיין מצב בו בני אדם לא יוכלו כלל להתרבות באופן טבעי, ויהיו תלויים לחלוטין בהפריות מלאכותיות... תמונת עולם מפחידה משהו.

ועוד סוגייה למחשבה - הכשירות האבולוציונית של מי גבוהה יותר, של אדם מערבי שיביא לעולם בממוצע 2 ילדים, או של אדם ממדינת עולם שלישי שיביא לעולם בממוצע 8 ילדים (אפילו אם חצי מהם ימותו לפני שיגיעו לגיל פוריות)... ותחשבו על זה.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #24  
ישן 09-02-2009, 21:17
צלמית המשתמש של benny.zhit
  benny.zhit benny.zhit אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 14.01.09
הודעות: 8,417
בתגובה להודעה מספר 23 שנכתבה על ידי Tallyco שמתחילה ב "קרא את התגובה של ביטיס מס'..."

על אף שאנו, בני העולם הראשון, והאנשים בני העולם השלישי שייכים לאותו מין (הביולוגיה עוסקת בהגדרה מינים ולא חברות) לחצי הסלקציה הפועלים עלינו הם שונים, שכן סביבות בהן אנו חיים שונות. כך את יכולה לראות שהאלל הגורם לאנמיה חרמשית נפוץ מאוד באפריקה, שכן הנושאים אלל זה מוגנים מפני מחלת המלריה הנפוצה ביבשת זו, ואילו בעולם המערבי, בו המלריה נדירה, אלל זה נדיר אף הוא.
גם בעולם החי ניתן לראות בעלי חיים השייכים לאותו מין, אך חיים בנישות אקולוגיות שונות, אשר פיתחו לאורך האבולוציה הבדלים כתוצאה מלחצי הסלקציה השונים שהופעלו עליהם.
כך גם הרפואה המודרנית היא גורם המשפיע על האבולוציה של האנשים המערביים הנחשפים לה.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #25  
ישן 06-02-2009, 13:16
צלמית המשתמש של ביטיס
  ביטיס ביטיס אינו מחובר  
מומחה ללוחמת חי"ר, סיור וצליפה
 
חבר מתאריך: 06.12.04
הודעות: 20,406
בתגובה להודעה מספר 20 שנכתבה על ידי benny.zhit שמתחילה ב "אז חבל שאתה לא בקיא במונחים..."

פיטנס הוא מושג שמתבטא כלפי אורגניזם. אם תבחן קצת ביולוגיה של אוכלוסיות תראה שלפרט יש השפעה קטנה מאוד על פיטנס של אוכלוסיה.
אם אדם אחד (או אחוז קטן מהאוכלוסיה) יביא שני ילדים, זה לחלוטין לא ישפיע על הכשירות של האוכלוסיה. אם אוכלוסיה שלמה תביא שני ילדים ומטה - כן תהיה לכך השפעה על הכשירות של האוכלוסיה.
מעבר לכך - ריבוי צאצאים אינו ערובה לכשירות. התרבות ביתר שתביא להתפוצצות אוכלוסין תכלה את עצמה ותקטין את הכשירות של האוכלוסיה כולה. לא מספיק להביא ילדים גם צריך לאפשר להם לחיות ולהתרבות בתורם.

מעבר לזה - אתה מוזמן לשמור את השנינות המעופשת שלך לעצמך. איני מחפש את אישורך לטיב ידיעותי בנושא.

עריכה - מילא היית מפנה למאמר מדעי כמו זה:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11158603?ordinalpos=1&itool=EntrezSystem2.PEntrez.Pubmed.Pubmed_ResultsP anel.Pubmed_DiscoveryPanel.Pubmed_Discovery_RA&linkpos=2&log$=relatedarticles&logdbfrom=pubmed

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17690297?ordinalpos=1&itool=EntrezSystem2.PEntrez.Pubmed.Pubmed_ResultsP anel.Pubmed_DiscoveryPanel.Pubmed_Discovery_RA&linkpos=1&log$=relatedarticles&logdbfrom=pubmed
_____________________________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht


נערך לאחרונה ע"י ביטיס בתאריך 06-02-2009 בשעה 13:19.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #26  
ישן 06-02-2009, 14:12
צלמית המשתמש של benny.zhit
  benny.zhit benny.zhit אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 14.01.09
הודעות: 8,417
בתגובה להודעה מספר 25 שנכתבה על ידי ביטיס שמתחילה ב "פיטנס הוא מושג שמתבטא כלפי..."

א. אני שמח שאתה מסכים עכשיו שגם לפרטים/אורגניזמים יש פיטנס ולא רק לאוכלוסיות, שכן קודם טענת אחרת. אם תקרא את הספרים אליהם הפנתי קודם תראה שיש תיאוריות שגורסות שגם לגנים בודדים יש פיטנס, אבל הן אכן שנויות במחלוקת (למרות שאני נוטה להסכים איתן).
ב. אם הפיטנס של פרט גבוה מאשר זה של שאר האוכלוסייה, בסופו של דבר הגנוטיפ שלו ישתלט על כלל האוכלוסיה - ככה עובדת אבולוציה, כל שינוי מתחיל מפרט בודד שהפיטנס שלו גבוה יותר מאשר של יתר הפרטים.
ג. מעולם לא טענתי שריבוי צאצאים הוא תנאי מספיק לכשירות - ברור שהצאצאים להיות מסוגלים להביא צאצאים גם כן. לגבי התפוצצות אוכלוסין - זה שיקול זר. הגנוטיפ עם הפיטנס הגבוה יותר ישתלט הרבה לפני שתהיה התפוצצות אוכלוסין, ובסופו של דבר יווצר איזון של מספר הפרטים כתלות בגודל הנישה.
ד. הסיבה שהפנתי לויקיפדיה, ולא למאמרים בPubmed היא שזה פורום של חובבים, ואני מאמין שחומר הרקע צריך להיות מתאים לכולם ולא רק למומחים בתחום. וחץ מזה השאלה פה היא פשוטה יחסית, ואין צורך במאמר בNature כדי להגדיר מהו פיטנס.
ה. לא צריך להיעלב.

יום טוב.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #27  
ישן 06-02-2009, 14:25
צלמית המשתמש של ביטיס
  ביטיס ביטיס אינו מחובר  
מומחה ללוחמת חי"ר, סיור וצליפה
 
חבר מתאריך: 06.12.04
הודעות: 20,406
בתגובה להודעה מספר 26 שנכתבה על ידי benny.zhit שמתחילה ב "א. אני שמח שאתה מסכים עכשיו..."

1. אני מתאר לעצמי שלא קראת את שני המאמרים שצירפתי בדבר ההשפעה של פרטים על אוכלוסיה. מציע שתקרא.
2. אמרת
ציטוט:
ועוד סוגייה למחשבה - הכשירות האבולוציונית של מי גבוהה יותר, של אדם מערבי שיביא לעולם בממוצע 2 ילדים, או של אדם ממדינת עולם שלישי שיביא לעולם בממוצע 8 ילדים (אפילו אם חצי מהם ימותו לפני שיגיעו לגיל פוריות)... ותחשבו על זה.

עניתי שמה שחשוב זה הריבוי הטבעי של האוכלוסיה ולא כמה ילדים יש לאותו אדם. מי שמת בגיל 45 בממוצע, ו60% מהאוכלוסיה שלו נגוע במחלה כרונית (איידס), יכול להביא 20 צאצאים. הכשירות שלו לא תהיה יותר טוב מאוכלוסיה כמעט ללא ריבוי טבעי, אך גם נטולת מחלות כרוניות.

3. צודק - הייתי צריך לנסח את הטענה אחרת, כפי שכתבתי לאחר מכן.

4. לו היית מקדיש פחות מאמץ ל- Ad homminem, אולי גם הייתי לוקח אותך ברצינות.
_____________________________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #31  
ישן 13-01-2009, 11:08
צלמית המשתמש של המממ
  המממ המממ אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 30.10.01
הודעות: 8,699
Follow me...
אני מקווה שאתה מתחשב באנשים אחרים
בתגובה להודעה מספר 30 שנכתבה על ידי alonmore28 שמתחילה ב "אני מסכים. הרפואה מונעת מהגוף..."

כאשר אתה חולה ולא לוקח תרופות, לפחות דאג להרחיק את עצמך מאנשים אחרים שעלולים להדבק.

אם אנשים רבים לא יטלו תרופות שנרשמו להם על ידי הרופאים שלהם
מגפות עלולות להתפרץ כתוצאה מהדבקה המונית.
(בהקשר זה אני חייב להזכיר שנטילה חלקית של אנטיביוטיקה, מתחת למינון שנקבע במרשם עלולה ליצור חיידקים עמידים לסוג זה של אנטיביוטיקה)

אל תשכח גם שלא בכל מחלה הגוף יכול לטפל בעצמו ולפעמים הריפוי העצמי מגיע במחיר של פגיעה במערכות הגוף.
במיוחד יש להזהר מריבוי מחלות בעת ובעונה אחת - שכן אז יש חשש לנזק גדול אף יותר.

אני מציע לך, כרגיל, להתייעץ עם רופא בכל החלטה הנוגעת לבריאותך.
_____________________________________
_________________________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
אזהרה: משרד הבריאות קובע כי העישון מזיק לבריאות !
תראו, אפילו החייזר נהיה ירוק מזה


נערך לאחרונה ע"י המממ בתאריך 13-01-2009 בשעה 11:10.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #44  
ישן 06-02-2009, 18:24
  g.l.s.h g.l.s.h אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.12.05
הודעות: 17,295
ואם אגיד לך שהאבירים של ימי הביניים
בתגובה להודעה מספר 43 שנכתבה על ידי benny.zhit שמתחילה ב "נכון. אבל גם נושא הבדלי הגובה..."

(שמראש באו כדוגמא פשוט כי הם הותירו אחריהם "טביעת גובה" שקל למדוד) היו גבוהים יותר מאשר, לדוגמא, אצילים רומיים בני המאה השניה?

עניין הגובה הוא בפירוש קשור לאבולוציה (כמו גם ההתקרחות) ולמרות שאין לי כרגע את האמצעים להכנס לדיון מלומד, העניין הוא לא ספוקלציה שלי והכרתי אותו בלימודי אנטרופולוגיה.

קח בחשבון שבחברה מודרנית ענייני התקרחות וגובה הם הרבה מעבר לעניין מדעי וסמוך על זה שיהיו הרבה מחקרים מלומדים ומדעיים (וקצת פופוליסטיים) שיספרו לך שאתה מקריח בגלל כמות הכספית במים (שזה טוב גם בשביל למכור לך איזה תכשיר וגם בשביל לתת לך עוד גרם של תחושת אשמה על זה שאתה חי בחברה "לא ירוקה"), או משהו כזה, ולא בגלל שהאבולוציה מנוונת את השיער על בני אדם, ובדגש על שיער במקומות שבהם הוא אינו זקוק לו יותר (בכל מקרה: גם אם השעה סביבתית אחראית ליתר התקרחות הרי שהחולשה הבסיסית של שיער הראש אצל בני אדם הולכת וגוברת והשפעה נרכשת רק מחזקת אותה. בסופו של דבר עוד לא שמעתי על מישהו ששיער הערווה שלו התדלדל בגלל שינויי תזונה...).
_____________________________________
.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #49  
ישן 28-01-2009, 23:37
צלמית המשתמש של efekt
  efekt efekt אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 31.12.08
הודעות: 13,989
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי Mad_Tiger שמתחילה ב "למה האבולוציה של בני האדם לא ממשיכה?"

לדעתי, לא תהיה יותר לאדם אבולוציה.

לפחות לא על כדה"א... האבולוציה היא תהליך שנובע מצורך מסויים - למשל, אם כולנו נאלץ לגור לפתע במקומות גבוהים, עם הזמן (הרבה זמן) יוולדו יותר ויותר ילדים שקל להם לנשום בגובה רם, ויהיו להם בכללי ריאות חזקות יותר.
אבל האדם מזמן לא תלוי בסביבה שלו בשביל למצוא פתרונות לחיות בנוחות - בשביל נשימה בגובה רם אנחנו משתמשים במיכלי חמצן שיעזרו לנו. בשביל לפתח חסינות ממחלה זו או אחרת, אנחנו מפתחים חיסונים בצורה הנדסית (כדורים, זריקות וכו') וכדי לעזור אנשים פצועים או נכים, שבזמנים אחרים היו מנופים מהחברה ע"י הברירה הטבעית שנחוצה לאבולוציה - אנחנו מרפאים את הפצועים ולנכים מייצרים גפיים תותבות או כיסאות גלגלים.
לכן, אין סיבה שתהיה יותר אבולוציה לאדם - כל צורך אנושי שיהיה, שבעבר היה גורם לשינוי אבולוציוני באדם תוך כמה דורות, כיום מסופק בצורה חיצונית ע"י יצירתו מהידע שהאדם צבר תוך כמה שנים במקרה הכי גרוע.

אולי, אם ננדוד לכוכבים אחרים, שם למשל תהיה הכבידה קצת שונה, או הרכב האוויר טיפה שונה מבחינה כימית, אז תוך כמה דורות, במידה וההבדל בין כדוה"א לכוכב האחר לא יפריע בצורה קיצונית, נראה "סוג אחר" של בני אדם מתפתח, כזה שמותאם יותר לתנאים החדשים.
בכדור הארץ אני חושב שהגענו לקצה ההתפתחות הגופנית שלנו.
_____________________________________
"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:
במקור נכתב על ידי Carl Sagan
"If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"


תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #50  
ישן 29-01-2009, 19:19
צלמית המשתמש של benny.zhit
  benny.zhit benny.zhit אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 14.01.09
הודעות: 8,417
בתגובה להודעה מספר 49 שנכתבה על ידי efekt שמתחילה ב "לדעתי, לא תהיה יותר לאדם..."

אני לא מסים עם מה שאתה אומר.
אמנם אילוצי הברירה הטבעית הפועלים על האדם שונים מאלו הפועלים על בעלי חיים, וכנראה שלא נצטרך לגבוהה על מנת לקטוף בננות מהעץ ולא לגווע ברעב, אך עדיין פועלים על האדם אילוצי ברירה, ועל כן האדם עודנו עובר אבולוציה.
בוא נבחן לרגע את החברה בישראל - ידוע שיש הבדלים גנטיים בין יהודים לערבים. מכיוון שהערבים מתרבים מהר יותר, בעוד 50 שנה יהיה אחוז הגנים ה'ערביים' גבוהה יותר ממה שהוא היום. אמנם זו לא אבולוציה כפי שמלמדים אותה בבית הספר, אך ברגע שתכונה (במקרה זה הנטייה להוליד יותר צאצאים) של בעל חיים (במקרה זה אדם) גורמת לגנים שלו להיות נפוצים יותר באוכלוסייה מדור לדור, זו ללא ספק אבולוציה.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #51  
ישן 29-01-2009, 20:12
צלמית המשתמש של efekt
  efekt efekt אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 31.12.08
הודעות: 13,989
בתגובה להודעה מספר 50 שנכתבה על ידי benny.zhit שמתחילה ב "אני לא מסים עם מה שאתה..."

לא. מה שתיארת זו לא אבולוציה - לאדם יש אפשרות ממילא "לייצר" ילדים בכמות מסחרית. ה"בעיה" טמונה אך ורק בנשים, שצריכות 9 חודשים כדי ללדת אותם... מכיוון שלא תוכל לגרום לאישה לסיים היריון לפני כן באופן טבעי, הרי שאין פה שום תהליך של שינוי לטוב או לרע.
אגב, ה"הבדל הגנטי" בין יהודי לערבי הוא בערך כמו הבדל גנטי בין יהודי ליהודי אחר - בסביבות ה-0.001%... אם לא היה הבדל כזה, היו נוצרים פגמים גנטים בילדים שיוולדו למשל בזיווג בינהם.
_____________________________________
"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:
במקור נכתב על ידי Carl Sagan
"If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"



נערך לאחרונה ע"י efekt בתאריך 29-01-2009 בשעה 20:15.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #55  
ישן 08-02-2009, 15:55
צלמית המשתמש של -mino-
  משתמש זכר -mino- -mino- אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.10.04
הודעות: 736
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי Mad_Tiger שמתחילה ב "למה האבולוציה של בני האדם לא ממשיכה?"

אתה לא יכול לצפות שיהיה שינוי בכל בני האדם כמין הרי כולנו חשופים לסביבות שונות ומשונות, וכדאי גם לתת את הדעת על העובדה שהכמות של האוכלוסיה והפיזור שלה בכל רחבי העולם תורמת לכך שהשינויים יהיו בתוך המין וחלוקה לגזעים שונים ואולי אפילו הווצרות של מינים חדשים מתוך הזנים האלו, אבל או שזה יהיה תהליך ארוך מאוד (שינויים כאלה מתרחשים אחרי מאות ויותר דורות), או שזה יהיה שינוי מהיר מאוד בגלל משהו שיגרום לתמותה נרחבת באוכלוסיה, או איזה אסון אקולוגי\זיהומי או כל אסון שייגרום להרבה מאוד אנשים למות, בעוד האלה שישרדו ינציחו את התכונות שלהם בדורות הבאים.
את תוצאות האבולוציה האיטית הזאת ניתן לראות בהבדל במראה החיצוני בין תושבי אפריקה ואוסטרליה או בין האסקימואים לאנגלים.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +3. השעה כעת היא 00:53

הדף נוצר ב 0.53 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2019 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר