לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #8  
ישן 18-01-2009, 11:37
  Centurion Centurion אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 01.03.07
הודעות: 5,639
בתגובה להודעה מספר 7 שנכתבה על ידי efekt שמתחילה ב "תודה רבה - נראה לי שעכשיו..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי efekt
תודה רבה - נראה לי שעכשיו הבנתי את העקרון מאחורי השיגור המוזר הזה - הטיל במקור מכוון לפגוע בצוללות, אבל יש לו גם יכולת לפגוע במטרות קרקע.
כדי שיוכל לבצע את המטרה היעודית שלו - פגיעה בצוללות - הוא חייב להיות משוגר מצינור למים (בדומה לטורפדו). אם ניתנה לטיל מטרה קרקעית, הוא ישגר את עצמו מהמים לאויר, ומשם למטרה שלו. מאוד לא שגרתי.
תודה רבה!

אני לא ראיתי שהטיל מיועד לפגוע במטרות קרקעיות. ממה שקראתי, הוא מיועד לפגוע בצוללות (ויש מקורות המדברים על ספינות). המקביל המערבי שלו הוא SUBROC האמריקאי, למרות ש-SUBROC לא היה מיועד לשיגור מהספינות וגם לא לשאת טורפדו כאופציה נוספת למטען עומק גרעיני (את זה יודע לעשות ASROC האמריקאי, למשל).

הסיבה להימצאות טיל נ"צ שמשוגר מצינור טורפדו בספינה מדגם זה, היא, להבנתי, פיצוי ביכולות נ"צ עקב החלפת טילי נ"צ SS-N-14 בדגם 1155 המקורי (Udaloy class) בטילי שיוט נגד ספינות SS-N-22 בדגם 1155.1 (Udaloy II class).
_____________________________________
בבקשה תקנו אותי כשאני עושה שגיאות כתיב.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #10  
ישן 18-01-2009, 23:53
  Centurion Centurion אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 01.03.07
הודעות: 5,639
בתגובה להודעה מספר 9 שנכתבה על ידי efekt שמתחילה ב "אתה צודק, ה RPK-6 אכן נועד..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי efekt
אתה צודק, ה RPK-6 אכן נועד לפגיעה בצוללות או בספינות. הפתרון של ירי הטיל לתוך המים ומשם שיגורו לאוויר הוא אדפטציה מאוד מעניינת, אבל לדעתי קצת מסורבלת - הרי כך הטיל חשוף לפגיעה ע"י אמצעים נגד טילים.

האם זה אפשרי לפגוע ולסכל טיל כזה במעופו בעזרת למשל תותח פלנקס?

כמובן. לכן יש לי ספקות לגבי האפשרות של ירי הטיל על הספינות (המקורות הרוסיים בכלל לא מזכירים את האופציה הזאת). לפרוייקט 1155.1 יש לצורך זה 8 טילי שיוט על-קוליים P-270 Moskit (כינוי נאט"ו SS-N-22 Sunburn) שמהווים מטרה קשה הרבה יותר לאמצעי נ"מ של ספינות (קל וחומר בשביל תותחי נ"מ כגון "פלנקס").

אם זאת, כפי שכבר הזכרתי למעלה, הייתה מערכת אחרת בספינות פרוייקת 1155, "URK-5 "Rastrub-B, הידועה גם בכינוי נאט"ו שלה SS-N-14 Silex, אשר לגביה ידוע בוודאות שהיה נועדה לפגוע גם בצוללות וגם ספינות:

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

בתמונה אתה יכול לראות משגר בעל 4 טילים. שני טילים מצד ימין (שלנו) נושאים טורפדות UMGT-1 לפגיעה בצוללות, ושני טילים מצד שמאל מצויידים בראש ביות אינפרה-אדום ונושאים חומר נפץ לפגיע בספינות.
_____________________________________
בבקשה תקנו אותי כשאני עושה שגיאות כתיב.


נערך לאחרונה ע"י Centurion בתאריך 18-01-2009 בשעה 23:55.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #14  
ישן 21-01-2009, 02:56
צלמית המשתמש של ביטיס
  ביטיס ביטיס אינו מחובר  
מומחה ללוחמת חי"ר, סיור וצליפה
 
חבר מתאריך: 06.12.04
הודעות: 21,060
בתגובה להודעה מספר 8 שנכתבה על ידי Centurion שמתחילה ב "[QUOTE=efekt]תודה רבה - נראה..."

האסרוק והסברוק הן אותו חימוש וההבדל היחיד הוא ה"מינוע" שלהן.
_____________________________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #15  
ישן 21-01-2009, 03:53
  Centurion Centurion אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 01.03.07
הודעות: 5,639
בתגובה להודעה מספר 14 שנכתבה על ידי ביטיס שמתחילה ב "האסרוק והסברוק הן אותו חימוש..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי ביטיס
האסרוק והסברוק הן אותו חימוש וההבדל היחיד הוא ה"מינוע" שלהן.

אני לא חושב. SUBROC חמוש אך ורק במטען עומק גרעיני, ASROC - במקור (ושוב החל משנות ה-90) אך ורק בטורפדו. SUBROC היה חמוש ב-W-55, ו-ASROC הגרעיני - ב-W-44, כלומר גם במקרה ששניהם נושאים מטעני עומק גרעיני, הם מדגמים שונים. SUBROC משוגר ע"י צוללות, ו-ASROC - ע"י ספינות. ציון של SUBROC הוא UUM-44, ושל PUR5 - ASROC. הייצרן של SUBROC הוא Goodyear Aerospace, ושל Honeywell - ASROC. SUBROC התפתח ל-UUM-125, ו-ASROC - ל-VL-ASROC. למעשה, אני רואה רק דבר אחד שיש להם מן המשותף - שניהם נועדו ללוחמה בצוללות.

SUBROC:

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

ASROC:

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

מקורות: http://designation-systems.net/dusrm/m-44.html, http://designation-systems.net/dusrm/r-5.html.
_____________________________________
בבקשה תקנו אותי כשאני עושה שגיאות כתיב.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #16  
ישן 21-01-2009, 04:07
צלמית המשתמש של ביטיס
  ביטיס ביטיס אינו מחובר  
מומחה ללוחמת חי"ר, סיור וצליפה
 
חבר מתאריך: 06.12.04
הודעות: 21,060
בתגובה להודעה מספר 15 שנכתבה על ידי Centurion שמתחילה ב "[QUOTE=ביטיס]האסרוק והסברוק..."

קיבלתי - משום מה היה זכור לי נתון אחר, אבל ניחא...
_____________________________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 12:57

הדף נוצר ב 0.83 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר