אחרי תקופת הסתגלות (קשה!) הרגלתי את עצמי שכל פעם לפני המקלחת אני נותן למים הקרים (עד שמגיעים המים החמים) לזרום לדלי במקום לפתח ביוב באמבטיה. במים האלה אני משתמש במקום להדיח את המיכל באסלה (אחרי מספר 1 בלבד כמובן) או עבור ספונג'ה.

זה קצת מביך שיש 2 דליים מלאים מים בחדר אמבטיה כשמגיעים אורחים אבל מתגברים גם על זה. מה איתכם? אתם מבזבזים מים בלי בושה? כי זה פוייה.

לי לא באמת אכפת.
אני אגיד לך עוד משהו: מצידי, שהכינרת תתייבש.
למה? כי יש לנו את הטכנולוגיה להתפיל מים, אבל במקום לעשות משהו עם זה, הממשלות מעדיפות להמשיך את מצב הפניקה בנוגע לכינרת. להם עדיף לבזבז כסף על יבוא מים מטורקיה, ולי עדיף "מים מים בששון".

חלילה לנו!
הכנרת לא תהיה ממש אטרקציה בתור אגם גדול.. [וריק].

"אף פעם אל תשנא את האויבים שלך.
זה משפיע על כושר השיפוט שלך. "
הסדנק.

"חייבים לעשות מעשה, כי אם לא נעשה מעשה, מה עשינו?"
בנימין נתניהו.

אפשר להפוך למסלול מירוצים

למה להגיד סתם?
אתה יודע שכבר 19% מהמים הם מים מותפלים?
אתה יודע שהמוביל הארצי שונה בחודש האחרון כדי להיות מחובר לשני מתקני ההתפלה הקיימים?
אתה יודע שבשנה הבאה תסתיים בניית המתקן השלישי להתפלת מים בישראל?

לא, לא ידעתי. אבל טוב לראות שמתחילים להזיז ת'תחת.
ועדיין, 19% זה לא מספיק. שיתפילו בכמות שתפתור אותנו מהכינרת.
הרי בסופו של דבר, צריך לזכור, שאולי אצלנו יש תשדירים ומודעות לחיסכון במים, אבל מה עם הצרכנים בירדן? אנחנו צריכים להיפטר מהתלות בכינרת לחלוטין ואז לא נצטרך לדאוג כשהשייח' התורן מחליט להטות אי-אלו מקורות לש הכינרת.

שמע... 19% של מים מותפלים.
גינות ושטחים חקלאיים (ברובם המוחלט) משתמשים במיי קולחין.
כך גם לניקוי של מקומות ציבוריים (עיריות משתמשות בזה).
יש יישובים בארץ שלקחו יוזמה ובנו לעצמם מתקנים לטיהור והם משתמשים בזה להשקות גינות.
כמו לדוגמא במועצה מקומית עומר, איפה שאני חי.
המועצה קנתה מהמדינה המון המון קו"ב של מיי ביוב מגעילים והעבירה אותם למתקן טיהור, שמה הם הפכו למיי קולחין.
אותו הדבר ביישובים נוספים ובמועצות מקומיות.
שים לב גם שיש הרבה חקלאים שממחזרים מים.

משתמשים גם הרבה במיי תהומות ומיי מעיינות. (מעיינות ראש העין שהתייבשו מהשאיבה).
ולא רק מהכינרת.
הכינרת היא פשוט המקור הראשי.

פשוט צריך שאנשים לא יפציצו במקלחות שלהם, ושלא ישקו את הגינות שלהם כאשר אומרים להם לא להשקות.
אני לדוגמא, הפסקתי את הממטרות בבית ואני מפעיל רק טפטפות.

אומנם המצב הגרוע של המעיינות והאקוויפרים הוא פחות פופולרי, אבל הוא לא יותר טוב מהמצב של הכינרת שהיא יותר "פוטוגנית" בפרסומות...

בברכה, עמרי (בלי ו' )
אם לא יודעים, לא כותבים. בשביל זה יש חברים.

Equipment: Nikon D50, Nikkor Dx 18-55mm, Nikon SB600, Nikkor 50 mm f/1.8, Tamron 18-250mm Canon PowerShot A95, Tiffen Filter Set, Minolta Dynax i7000, Minolta 28-85 mm, Σ 70-210 mm, and a few more glasses...

הסיבה שהכינרת יורת בכותרת היא משום שזה המקור מים הכי גדול וגם כי זה אתר תיירותי שמכניס הרבה מאוד כסף.
פחות מים בכינרת - פחות כסף.

וגם, האמת, הכינרת פשוט יותר יפה מראש העין או מאקוויפרים שנמצאים להם שם באמצע המדבר.

האקוויפרים שמהם שואבים מים משמשים את רוב רצועת החוף, גוש דן ומרכז.
שים לב שברוב הערים במישור יש הרבה מגדלי שאיבת מים, במקומות הללו רוב המים מגיעים דווקא מהאקויפרים ולא מהכנרת.
אז כן האקוויפרים מאד חשובים.
האקוויפר שנמצא בערבה לא בשימוש למרות שיש בו יחסית הרבה מים, ולאומת אקוויפר החוף ואקוויפר ההר הם נקיים. אך אקוויפר הערבה נמצא יותר מדי רחוק מתחת לאדמה ולא שווה להשקיע לממשלה כסף לבניית משאבות מים.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי sheep האם ניסית לפתוח חשבון בשקית לפני שפנית לבנק? זה בלי עמלות ובלי הגבלות על המשיכה.

לא אמרתי שהם לא חשובים.
להפך הם מאוד חשובים.
פשוט לא מדברים עליהם בתקשורת. הם לא מוזכרים בכלל.
רק כינרת מוזכרת כי היא פשוט יותר יפה ויותר מעניינת אז יותר מדברים עליה.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי alonmore28 רק כינרת מוזכרת כי היא פשוט יותר יפה ויותר מעניינת אז יותר מדברים עליה.

מה זה קשור?
היא לא מוזכרת בגלל שהיא מגניבה.
היא מוזכרת בגלל שבמידה והיא תתייבש, כל האיזור ייפגע. לא רק "אוי, אין לנו מים" (שזה עניין חמור לא פחות)

09.07.00-16.07.12

ראיתי פעם תוכנית פאנל עם כמה מביני דבר בנושא המים ונאמר שם שהסיבה שישראל גוררת רגליים בנושא ההתפלה (למרות שכפי שאמרת יש כבר 2 ושלישי בדרך) היא גאופוליטית: יש חשש אצל מקבלי ההחלטות שאם ישראל תיכנס חזק לנושא ההתפלה יופעל עליה לחץ להעביר נתחים כבדים מאוד ממקורות המים הטבעיים שלה למדינות שכנות. לא הבנתי עם לחץ מצד הקהילה הבינלאומית או במלחמה. מי שקורא על יחסי ישראל - סוריה בויקיפדיה יופתע מכמות הקרבות שנבעה מסכסוכי מים.

אקוויפר הערבה כן מנוצל - לחקלאות. מדובר במים מליחים שלא ראויים לשתיה.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

אל תשאל מה המדינה יכולה לעשות בשבילך, שאל מה אתה יכול לעשות בשביל המדינה.

יהיה משהו, כי יש משהו

משפט מטומטם לחלוטין.
אגב, אני מאמין, שאת "שלי", כבר עשיתי. עכשיו תורי לבוא בדרישות, למדינה שגם ככה לא נותנת מה שצריך.

בגלל אנשים כמוך המדינה נראית כמו שהיא נראית.

יהיה משהו, כי יש משהו

אוי, פגעת בציפור נפשי.
ועם זאת, מדינה איננה מושג "מיסטי" שאנחנו צריכים לעבוד אותו.
בסופו של דבר, לדרוש כל הזמן זה מאוד יפה, אבל ברגע שאתה רוצה משהו, אז לך תחפש.
ומוזר, כשהמדינה הייתה צריכה אותי, נתתי מה שהיא ביקשה. והנה, לפתע כשאני צריך משהו, אז פתאום "לא אפשר", "לא עכשיו" ושאר ירקות.

אני מבין שאתה כועס ואני חצי מסכים איתך. למה רק חצי? כי אתה כועס מדי. אני מסכים עם המשפט של שיפ (קנדי במקור).

שמע, יתכן ויש אצלי מרמור יתר.
עם זאת, לדעתי הוא מוצדק.

המדינה קיימת כדי לשרת את האזרחים, שהיא חדלה מלעשות זאת ה"חוזה" בינה לבין האזרחים מופר והשלטון מאבד את הלגיטימיות שלו למשול עד שבסופו של דבר יוקם שלטון חדש. בהחלט אפשר להגיד שישראל לא דואגת לאזרחיה בשיט.

Alas, poor Yorick! I knew him, Horatio: a fellow of infinite jest, of most excellent fancy

.

אישה.

Alas, poor Yorick! I knew him, Horatio: a fellow of infinite jest, of most excellent fancy

ולעשות לעצמך ולכל משלמי המיסים ולמדינה חיים קלים יותר.
צריך לחוקק חוק פשוט שכל מי שמבזבז כמות מים מוגזמת ישלם כנס...רק בגלל אנשים כמוך שלא מתחשבים באף אחד הכנרת מתייבשת כל כך מהר

אה, כן. אבל מאיפה לך שאת תצרוכת המים שלי אני מקבל מהכינרת?
כבר מי-יודע-כמה שנים מטרטרים אותנו על כך שהכינרת מתייבשת. מפציצים אותנו בתשדירים בטלוויזיה וברדיו; אפילו מנסים לשכנע אותנו לקנות "חסכמים". האם זה עוזר? לא.
למה? כי צריך פתרון אמיתי. לא קישקוש של מילים (ומעניין מה הולך אצל הירדנים, שגם הם לקוח של הכינרת). בסופו של דבר, היגמלות מהכינרת הינה דבר חשוב מאוד לישראל. גם יהיו מים לכל דורש, גם נוכל להשקות גינות מתי שנרצה וגם לא נצטרך לפחד פן איזה לבנוני יקום עם קריזה בבוקר ויחליט להטות את מקורות הכינרת. חשוב על זה כך: כאשר נוכל באמת לצמצם את כמות השאיבה שלנו מהכינרת, הכינרת כנכס תיירותי וסביבתי רק תפרח.

מסכים עם הקטע שצריך להפחית את התלות אבל עדיין זה לא אומר שצריך לבזבז.
זה שעד עכשיו הכנרת לא התייבשה זה בגלל הקמפיינים האלה של הממשלה נגד הייבוש,וגם תקח בחשבון שהאוכלוסיה בארץ עלתה בהרבה וגם שהמצב עכשיו בכינרת הוא בשפל שלא היה כמוהו הרבה זמן

אם אתה חושב באמת, שהתשדירים בטלוויזיה עוזרים, אני ממליץ לך לקרוא משהו שכתב אפרים קישון על חיסכון במים. אם אני זוכר נכון, זה מופיע בכרך "אחד האמשים" שלו.
אני מביא בקצרה מה שאני שולף מהזיכרון:
הוא מספר שכבר לא היו מים בכינרת, והממשלה פרסמה תשדירים.
והאזרחים המשיכו לבזבז.
אז הממשלה העלתה את התעריף
אך הייתה זו שנת שפע והאזרחים שילמו את ההפרש
ואז קם מומחה ואמר שאם הבזבוז לא יפסק - לא יהיו יותר מים.
והאזרחים המשיכו לבזבז.
ואז ביום חמישי, מתו כולם.

כמובן שהדבר המקורי יותר ארוך, ויותר מצחיק (ומאוד אמיתי)

הסיבה שעכשיו חסרים לנו מים, היא השנה הטובה והגשומה שהייתה לנו ב-2002. אילולא הגשמים של אז, אולי עכשיו פתרונות ההתפלה היו יותר משמעותיים (ולא, 19% זה לא מספיק). אולי השנה, יהיו לנו פוליטיקאים שחושבים יותר מ-4 שנים קדימה (או אולי שנתיים קדימה, בממוצע) - ואז משהו יקרה עם זה.

הדבר הכי גרוע שיכול לקרות למשק המים של ישראל, היא שנה גשומה.

בברכה, עמרי (בלי ו' )
אם לא יודעים, לא כותבים. בשביל זה יש חברים.

Equipment: Nikon D50, Nikkor Dx 18-55mm, Nikon SB600, Nikkor 50 mm f/1.8, Tamron 18-250mm Canon PowerShot A95, Tiffen Filter Set, Minolta Dynax i7000, Minolta 28-85 mm, Σ 70-210 mm, and a few more glasses...

הכינרת מתייבשת מהר כי אין לישראל מדיניות שימור מים רצינית. למשל אני זוכר שהיו שנים שירדו גשמים בכמויות והכינרת התמלאה מעבר ליכולתה המים פשוט נזרקו במקום שיאגרו אותם לעתיד.

Alas, poor Yorick! I knew him, Horatio: a fellow of infinite jest, of most excellent fancy

אבל כמו שאמרתי האוכלוסיה רק גדלה ואיתה הצריכה במים ואנחנו כבר לא באותו מצב שהיינו בו אז...

יש המצאה ישראלית שמונעת את זה.
אני מתכוון, אתה מתקין אותה ואז מפעיל את הזרם, אבל המכשיר הזה גורם לכך שרק מים חמים יצאו, והמים הקרים לא ילכו לזבל.

קוראים למכשיר אטמור. זה מחמם מים מיידי. הבעיה היא שההספק החשמלי של אטמור נע בין משהו כמו 3.5KW (בהספק הזה מקבלים מים לא חמים במיוחד) ל- 12KW (בהספק הזה מקבלים מים חמים חבל"ז). הרוב משתמשים ב 5KW שנחשב לסביר למי שמוכן לוותר על מים ממש חמים.

אני רוצה להבהיר את הנושא למי שלא מבין בהספק חשמלי. בשביל להדליק טלוויזיה LCD 32 במשך שעה יש שימוש ב כ- 200 וואט חשמל בעוד שבשימוש באטמור 5KW במשך שעה (אם יש פה חולה נפש שמתקלח שעה) יש שימוש ב 5,000 וואט.

כלומר זה כמו להדליק בבית 25 טלוויזיות LCD 32 במקביל במשך שעה.

השאלה הגדולה היא האם ראוי להשתמש באטמור לחיסכון במים כאשר הנזק הסביבתי (ייצור חשמל מזהם את הסביבה) של החיסכון ע"י האטמור הוא הרבה יותר גדול משימוש בדוד חשמלי+קולט שמש.
זו החלפה של נזק למקורות המים בנזק לסביבה. הרבה יותר פשוט למלא דלי במים

זה לא אטמור.
אטמור הוא תחליף לדוד, וכמה דוד צורך זה כבר סיפור אחר.
מדובר על פטנט שנמצא בתוך האינטרפוץ שגורם למים מהצינור החם לזרום לתוך הצינור של המים הקרים, עד שהם חמים ואז אתה מסיט אותם החוצה לטוש.

שמוליק.................................................. ..............העוגות של שמוליק

אבל איך המים הופכים לחמים מלכתחילה ?

מהדוד.
כל הבעיה היא המים שנמצאים בצינור בין הדוד למקלחת.
ועליהם אנחנו מדברים

שמוליק.................................................. ..............העוגות של שמוליק

זה לא הגיוני. גם אם תנתב את המים החמים למים הקרים, עדיין יהיו לך מים קרים בין הדוד לדוש בבית.

המצב הוא ככה. יש מים רגילים-קרים שמגיעים מחוץ לבניין לדוד ומהדוד לדירה. כשמחממים את המים בדוד זה לא משפיע על המים שנמצאים בין הדוד לדוש בבית וזה לא משנה אם עשו ניתוב של המים החמים לקרים. כל מה שניתוב כזה יכול לעשות זה שאת הברז/הידית לא תצטרך לכוון לסימון האדום.

לא הגיוני? בגלל זה זה פטנט

אני אסביר לאט

המים שנמצאים בין הדוד לטוש הם מים קרים שיוצאים מהצינור של המים החמים.
יש שם בערך 15 ליטר לפי המדידה שלך = 2 דלאים (וזה כמובן תלוי באורך הצינור)
כדי שהמים בצינור המים החמים יהיו חמים, אנחנו צריך לרוקן את ה15 ליטר האלה מהצינור ולהזרים בהם מים חמים מהדוד.
במקום להוציא אותם דרך הטוש לתוך דלי כמו שאתה עושה.
הפטנט הזה גורם להם להיכנס לתוך צינור המים הקרים, ואז הם נשארים בתוך מערכת המים ולא נשפכים.אלא יוצאים בפתיחת ברז של מים קרים בבית.

שמוליק.................................................. ..............העוגות של שמוליק

יש שם לפטנט הזה?
והכי חשוב, כמה זה עולה בערך?

תוספים לפורום
קורס לטינית בלעדי לפרש, בפורום שפות ובלשנות.

אם הבנת למה הוא מתכוון תסביר לי בהודעה פרטית כי קראתי את זה שוב ושוב ושוב ולא הבנתי.

הנה, ציירתי לך (את מה שהבנתי לפחות)

תוספים לפורום
קורס לטינית בלעדי לפרש, בפורום שפות ובלשנות.

חיפשתי חיפשתי ושוב חיפשתי..
בסוף מצאתי.
זה מחייב התקנה בבניה או בשיפוץ רציני.
http://www.bnebeytcha.co.il/maamar_...p?maamar_id=395
למטה

שמוליק.................................................. ..............העוגות של שמוליק

אבל כשהראו את זה בחדשות זה לא היה נראה מסובך. כאילו פשוט מתקינים את זה בחיבור של הדוד או משהו, או בחיבור של הצינור מים.
וזה גם לא אמור לעלות הרבה.
או שאני מדבר על חסכמים?

לחצתי על הלינק וקיבלתי הודעה מוזרה של מייקרוסופט.

יקר לי להציל את העולם...


(מוזר שהלינק לא עובד עכשיו, קודם הוא כן עבד לי)

תוספים לפורום
קורס לטינית בלעדי לפרש, בפורום שפות ובלשנות.

תתקנו אותי אם אני תועה אבל נכון המים הקרים שבמקלחת הם למעשה המים הרגילים שבאים מהמקור מים במקרה שלי באר ראשון,והמים החמים מן הסתם באים מהדוד...אז פעם הבאה שאתם רוצים שהמים החמים יבואו ישר או לפחות יותר מהר אז בהתחלה תכוונו את החום עד הסוף ככה שהמים יבואו רק מהדוד והמים שיתבזבזו יבואו רק מהצינור של הדוד ולא מהמים הקרים הרגילים,ככה המים החמים יבואו מהר יותר עם פחות מים שהולכים לפח,אני לא יודע אם זה נכון אבל זה אמור לעבוד לפי ההיגיון.
בכל מקרה שמעתי על המצאה גאונית שחוסכת המון המון מים,פשוט מאוד המים של המקלחת עוברים למיכל של השירותים וככה כמורידים את המים בשירותים המים באים מהמקלחת במקום.

להמצאה הגאונית הזאת קוראים צינור
שאותו מחברים חיצונית למיכל אגירה גדול יותר ממיכל ההדחה.
ההתקנה של זה מכוערת ולא תמיד אפשרית, ועושה את אותו אפקט של הדליים.

שמוליק.................................................. ..............העוגות של שמוליק

אבל אני אומר לך זה לא אותו דבר...
אני מדבר על משהו שלוקח את כל המים שבמקלחת זה בכלל לא כמו עם דליים

מהכותרת כבר הנחתי שמדובר במשהו אחר...

זה קשור לפיפי, נכון?

יהיה משהו, כי יש משהו

כמו זה?

מה קשור הבאנג של מייקל פלפס עכשיו?

למי שראה עכשיו השרדות, זה רק אני או שהיה להם פאק רציני בעריכה?
איפה החלק בסוף שגיא מול עידן במשימת הפרס? דילגו עליו? מה לעזאזל קרה כאן?

פורום קולנוע וטלוויזיה.

09.07.00-16.07.12

אני יודע, פשוט לא התחשק לי לפתוח אשכול בישביל זה...

אוקי, אז במקרה הזה גם אני רוצה להספים בלי קשר:
מה לדעתכם תהיה תחזית המס השנתית בבולגריה ב 5 שנים הקרובות?

הנה

|ציניות|

no

סחטיין, רעיון טוב.. ננסה

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

אני ממלא משפך ריק במים הקרים האלה ואז משקה עם זה את העציצים.
ככה לא צריך, בכל פעם שרוצים להשקות את העציצים להתחיל למלא את המשפך.
יש כבר משפך מוכן עם מים שהיו אמורים להיזרק גם ככה.

למי שבאמת רוצה לחסוך במים שלא יקנה חלקים של מחשב אני לא זוכר בדיוק איפה קראתי את זה יותר נכון אין לי כוח לחפש,אמרו שבשביל להכין מעבד צריך כ 16000 ליטר מים רק כדי לשטוף את החלק מרסיסי מתכת ועוד משהו,בשביל כוס אחת של מיץ תפוזים צריך כ 800 ליטר מים

בטח קראת את זה במקור אמין, כמו אימייל.

יהיה משהו, כי יש משהו

ואיפה בדיוק מכינים בארץ מעבדים?

מפעל אינטל ?

בכוס אחת של מיץ תפוזים יש מקסימום כוס אחת של מים (וגם זה לא כי יש עוד דברים חוץ ממים במיץ התפוזים - צבע מאכל, סוכר וכל החרא הזהXD)

אתה בא להסתלבט או מה?

היי,
שמי דן , ואשמח לעזור לכם בכל פנייה שהיא
ניתן ליצור איתי קשר באיימיל (DanDan@walla.com) במסנג'ר (DanDan@walla.com) ובאיסיקיו (12348188)

גלישה נעימה...