עם אני יתגייס לשריון ויבקש חטיבה 401 יתנו לי מאה אחוז את מה שביקשתי או שהם בוחרים לבד..תודה

ברוב המקרים יתחשבו בבקשה שלך.

הבנתי שבזמן האחרון בגלל הביקוש הגואה ל401 (מן הסתם בגלל הטנק החדש) זה כבר לא כ"כ בטוח...

הביקוש ל 401 הוא 120 אחוז(2 אנשים על מקום אחד), ככה שלא בטוח. הייתי מציע לך חטיבה אחרת...

אני רוצה מרכבה 4 חחחח

תהנה בטנק האוטומטי שלך. מי שרוצה להרגיש איך זה להיות שריונר, לא מתעסק עם סימן 4.

ועל סמך איזה ניסיון בדיוק? לא בא להתפז"ם, אבל באמת קודם תתגייס ואז תוכל לתת עיצות על איזה חטיבה יותר טובה או לא (וכשתתגייס אתה גם תבין שהכל אותו דבר).

בכל מה שכתבתי רשום "ממליץ" לא אמרתי שזה יותר טוב או פחות.

"תהנה בטנק האוטומטי שלך. מי שרוצה להרגיש איך זה להיות שריונר, לא מתעסק עם סימן 4."

זאת תגובה די מבוססת הייתי אומר....אתה יודע מה זה להרגיש שריונר תגיד לי?

אני עצמי לא, אבל שאלתי שריונרים. סימן 4 אתה כמעט לא עובד עליו, הכל זה מחשב. גם בטפ"ש, כמעט שום דבר. סימן 2 דורש יותר תחזוקה ויותר עבודה עליו ושם משתמשים בשכל ולא במחשבים.
תמיד חיל השריון התגאה באנשים שלו בכאלה שעובדים קשה על הטנק. בסימן 4 קשה להגיד שאתה עובד כל כך קשה.

תרבות ה"אמרו לי" שווה במקרים כאלה לג'ורה. אתה לא יודע איך עובדת מערכות הבק"ש והבק"צ בכל טנק, על העזרים שיש למפקד והכוונות. באמת שלא צריך שום שכל עודף כדי לתפעל את סימן 2 לעומת 3 או 4, מעבר לכך - אם אתה רוצה להסתכל על הנייר אז בגלל הטכנולוגיה צריך יותר שכל לסימן 4 - אבל גם זה אמירה די יומרנית. כל שריונר יכול להיות מוכשר בקלות בכל סימן, נקודה.

הדבר היחיד שנכון הוא שבטפ"ש יש יותר חרא בסימן 2, כי זה טנק מיושן יותר. מה לעשות שיש בסימן 2 כ-100 פטמות (לא זוכר ת'מספר המדויק) גירוז, בעוד בסמל"ש יש כ-30 ובסימן 4 יש בערך חצי מזה. גם הזחל בסימן 2 הוא לא מהמדהימים שנראו בחש"ן ובסמל"ש ובסימן 4 הוא יותר נוח לעבודה ועוד שאר ירקות. אז כן, צדקת סוף סוף במשהו אחד - וזה שכל הזין בטפ"ש בסימן 2 לעומת השאר. כל שאר מה שכתבת הוא שטויות.

תתגייס, תגע בכבד כמה חודשים ואז תדבר איתי על מה קל או קשה. טוב?

אז בתור אחד ששירת על סימן 4, הרשה לי לומר לך שאתה מקשקש בשכל ועדיף שתתגייס קודם.

טפ"ש זה לא משהו שמחשב יכול לעשות.

טפ"ש טען: ניקוי מקלעים, גירוז כנות וניקוי קשר + ויזלון פתילים. עושים את זה בידיים.

טפ"ש תותחן: ניקוי תוך הצריח מחול, אבק, בוץ ושאריות האוכל של הטען. עושים את זה בידיים.

טפ"ש נהג: ניקוי המנוע, בדיקת ומילוי שמנים, בדיקות מזקו"ם, חיזוק ברגי הבוגים (גלגלים) למקום, טיפול במתח הזחל, גירוזים (פחות פיות גירוז מבמג"ח אבל עדיין). גם את זה עושים בידיים.

If I can shoot rabbits then I can shoot fascists

תוספת קטנה (שתעניין את רובכם): יש עוד מספר טיפולים שנעשים בטפ"ש, אבל זה לא אומר שכל אדם לעצמו. ישנם כמה טיפולים חופפים שאנשי הצוות עושים ביחד, ואם מישהו סיים את שלו, זה לא אומר שהוא ישב בצד וינמנם.

מבזק קצר לכל מי ששכך איך נראה דף טפ"ש:

זה 10 עמודים.

לא, זה לא.
מה גם, שישנם טיפולים שלא עושים עקב דרישות חוליה להעביר לטיפול אחר או טיפולים שמצויין שיש תנאים לעשותם (זמן מאז טיפול אחרון, בחינה, ועוד שלל דברים).

תגיד לי מר בחור, אתה עשית אתמול טפ"ש והיית צריך להחתים עליו סמל טכני או אני? כן, דף טפ"ש בסימן 3 ב"ז הוא 10 עמודים די מעמיקים, שאם אני מוריד ממנו את הסעיפים של טפ"ח, הוא מצטמצם אולי ל-9.

לא נראה לי שבאמת צריך יותר מסעיף אחד בטפ"ש מרגמה,
אבל בדף טפ"ש זה תוסף יותר מחצי דף(לפחות לפני שלוש שנים בסימן 2)

כן. עשיתי טפ"שים והוחתם עליהם סמל חוליה, קח"ש ומי שאתה לא רוצה. אין תמיד צורך בכל הסעיפים כמו שאמרתי, ויש כאלו שנופלים בגלל טיפולים אחרים.

ובחלק נכבד מהם הטיפול מסתכם ב"תסתכל ותראה שזה עדיין שם".

If I can shoot rabbits then I can shoot fascists

זה משנה את העובדה שזה 10 עמודים? לא. אז על מה פה בדיוק הוויכוח?

10 עמודים לא זהים לעבודה אינסופית.

אפילו על מג"ח היינו מתחילים טפ"ש קצת לפני ארוחת הצהריים, וב4 כבר היינו מקולחים ועל א', יושבים על ההסעה הביתה.

If I can shoot rabbits then I can shoot fascists

כך אמר מי שאף-פעם לא התעסק עם טנק בחיים שלו. קודם כל תתגייס ותעשה טפ"ש, אז תדבר.

הבחור מורעל על 7 מה מפריע לכם?
שהוא לא מפאר את 401 או את 188?

תשמחו שיש חבר'ה שמורעלים על שריון במקום להתלהם על זה שהוא לא מעריץ את המגח שברח

שיהיה מורעל כמה שהוא רוצה. רק חבל שהוא מפיץ דברים מופרכים למלש"בים אחרים.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי avrahama תהנה בטנק האוטומטי שלך. מי שרוצה להרגיש איך זה להיות שריונר, לא מתעסק עם סימן 4.

הכוח אש של מרכבה 4, הוא עדיין אותו כוח אש, זה שהוא יותר מדויק לא הופך אותך לפחות שריונר. השפצו"ר הנהיגה הכל חוץ מתפעול מקלע מעבר למדף ושרואים יותר טוב לאן הולכים, ושמערכות המיגון הולכות להיות אקטיביות, הכל אותו דבר. אבל זה בטח ובטח לא הופך אותך לפחות שריונר ותאמין לי, אני מעדיף להיות מוגן יותר מנ"ט ולא לעשות עבודה קשה מאשר להיות הרבה פחות מוגן מנ"ט כמו מרכבה סימן 2 ולעשות גם עבודה קשה בנוסף לכל.

401 כבר נכנסים לקווי שריון בעזה, אז לקחי מלחמת לבנון השניה מופקים פחות או יותר. וכן, נכון, חטיבה 7 שלך היא חטיבה מצטיינת, כי מה שחשוב זה מי שבטנק, ובדיוק בגלל זה לא הייתי רוצה להיות רגיש לנ"ט. אין פערים באמת גדולים בין החטיבות חוץ מהטנקים, אבל אני מדבר ברמת הביצוע.


די לקשקשת, שריונר אמיתי זה שריונר שבנק ואין פחות ואין יותר, אולי רק במקרה של פלס"ר 7,401

120% במתמטיקה פשוטה זה 1.2 אנשים על כל מקום. לא שניים על כל מקום (הלוואי והחיל היה מגיע לכזאת מוטיבציה).

1.2 איש. אין 0.2 איש לכן עיגלתי את זה.

אם כבר לעגל אז זה שישה אנשים על כל חמישה מקומות....

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

יאללה כל המתמטיקאים לבוא צריך עזרה. סך הכל הבאנו נתונים לא צריך גם לנתח אותם.

מאיפה הבאת את הנתון הזה בדיוק?

120% זה 1.2 אנשים על מקום אחד.

If I can shoot rabbits then I can shoot fascists

תסביר לי איך 120% אומר 2 אנשים על כל מקום.

טוב טעיתי. תעשו מזה עניין גדול

נניח אני מתגייס לשריון ולא מבקש אף חטיבה כי לא משנה לי באיזו אני אשרת, בעצם ישימו אותי בחטיבה עם הביקוש הכי נמוך?

ישימו איפה שצריך. אני ממליץ על 7

חבר שלי התגייס לשמה בנובמבר האחרון לאחר שנפל מגיבוש מטכ"ל ,669 וראיון צנחנים
הוא רצה 401 ושמו אותו 7 ככה שלא ממש שואלים שמים איפה שצריך.
בכל מקרה מהדיבורים שלי איתו מומלץ בחום 401 ואם לא 188 התנאים יותר טובים.

פחחח אז לא שווה שריון ישימו אותי במרכבה 2 זה כלי מסריח

כן, אולי בבקשה תספר לנו למה מרכבה סימן 2 הוא כלי מסריח?

"אף פעם אל תשנא את האויבים שלך.
זה משפיע על כושר השיפוט שלך. "
הסדנק.

"חייבים לעשות מעשה, כי אם לא נעשה מעשה, מה עשינו?"
בנימין נתניהו.

קראתי פה בפורום על שריונר שהיה בכלי הזה והוא סיפר שהוא רק סבל

על כל שריונר שיגיד שהוא סבל, אמצא לך 2 שנהנו.
אני מציע לך לא להסתמך על כל מילה של כל שריונר שכתב כאן.
מין הסתם שיהיו כאלו שיסבלו, בדיוק כמו שראיתי מישהו שכתב שהוא מאוד סבל בחי"ר..
אז כל החי"ר חרא?

"אף פעם אל תשנא את האויבים שלך.
זה משפיע על כושר השיפוט שלך. "
הסדנק.

"חייבים לעשות מעשה, כי אם לא נעשה מעשה, מה עשינו?"
בנימין נתניהו.

למה היית בשריון?

למה בדיוק התשובה שלי משנה?
הנקודה היא, שכמו כל דבר בצה"ל.. יש צדדים טובים, יש צדדים פחות טובים.
אם מרכבה 2 היה דבר חרא, הוא לא היה בשימוש.
עצם העובדה שמרכבה סימן 2 נמצא בשימוש צה"ל כבר מאז שנות ה80, מעיד של משהו..

"אף פעם אל תשנא את האויבים שלך.
זה משפיע על כושר השיפוט שלך. "
הסדנק.

"חייבים לעשות מעשה, כי אם לא נעשה מעשה, מה עשינו?"
בנימין נתניהו.

סתם שאלתי עם היית כדי לדעת מה זה שריון :\

אם סימן 2 היה חרא, הוא לא היה בשימוש במלחמת לבנון השנייה לא? אבל הוא היה, והוא נכנס הכי עמוק והכי חזק בחיזבאללה, ואל תשכח, חיזבאללה השתמש בנשק חדיש מאוד שצה"ל לא ידע שיש להם את זה בכלל, ובכל זאת סימן 2 החזיק שם כמו שצריך והיה טוב מאוד והיה לו מעט מאוד נפגעים. אז אם לזה אתה קורא חרא, אין לך מושג איזה שטויות אתה מדבר. אגב, גם בעופרת יצוקה, סימן 2 היה פעיל. לא נראה לי שהיו שולחים חיילים כדי להתאבד אם זה באמת חרא של טנק.

היו לא מעוט נפגעים בשיריון בכלל ועל סימן 2 בפרט,
4 אנש"צ נהרגו ביום הראשון,
ועוד לפחות 3 אנש"צ במילואים(סימן 2)
מן הסתם יש עוד שאינני זוכר

גם לך אין ממש מושג על מה אתה מדבר. אני שמח בתור שיריונר שיש אנשים שמורעלים על החיל, אבל בן-אדם, תרגיע. אתה לא ממש יודע משהו על טנקים . . .

ציטוט:

במקור נכתב על ידי avrahama אם סימן 2 היה חרא, הוא לא היה בשימוש במלחמת לבנון השנייה לא? אבל הוא היה, והוא נכנס הכי עמוק והכי חזק בחיזבאללה, ואל תשכח, חיזבאללה השתמש בנשק חדיש מאוד שצה"ל לא ידע שיש להם את זה בכלל, ובכל זאת סימן 2 החזיק שם כמו שצריך והיה טוב מאוד והיה לו מעט מאוד נפגעים. אז אם לזה אתה קורא חרא, אין לך מושג איזה שטויות אתה מדבר. אגב, גם בעופרת יצוקה, סימן 2 היה פעיל. לא נראה לי שהיו שולחים חיילים כדי להתאבד אם זה באמת חרא של טנק.

חטיבה 401 נכנסה הכי עמוק, כמעט עד לסלוקי. תוכל לקרוא זאת בספר "לא הגעת לסלוקי". סימן 2 לא חרא, אבל הוא בשימוש כי להתחיל לאייש חטיבה שלמה בסימן 3 זה לא יעיל וגם די יקר. אני חושב שכשיצא מרכבה 5, חטיבה 7 יהיו הראשונים לקבלו.
בסימן 2 יש פערים שיכולים להיות קריטיים, כמו רמת מיגון, כמו אמצעי ראיה, כמו תנאי מחיה בתוך הטנק. (נראה לי שיותר נעים בטנק עם מזגן, אולי זה גם מוסיף לריכוז)

אגב, סימן 2 עלה על מטען גיחון בדיוק בהתחלת המלחמה וכל הצוות נהרג, אולי מקרה כזה היה נמנע אצל סימן 3, או 4, אולי לא.
אני קראתי קצת על כל הקטע של הנ"ט בלבנון השניה ורק שתדע שאת המאטיס ואת הקורנט לא בזבזו הרבה על סימן 2, אלא על 3 ו4. דווקא הפגוט, הקונקורס, הסאגר, הארפיג'י, הטילי נ"ט היחסית פחות מתקדמים והישנים, הם אלה שהיוו את האיום על סימן 2 במלחמה. (הפגוט והסאגר מונחים ע"י תיל למרחקים די ארוכים והם חודרים 400 מ"מ שריון והקונקורס לטווח של 4000 מטר וחודר 800 מ"מ!!!![לעומת טווח של 2000 מטר ו3000 מטר של הפאגוט והסאגר] לעומת אר פיג'י 29 בעל טווח של 500 מ' חודר 600 מ"מ שריון, עם ראש קרבי, משמע הוא לא מדויק וגם תלוי איפה פוגע הטיל)

מכאן ניתן להבין שאתה מדבר שטויות ואני דובר עובדות.

שלא יאכילו אותך בשטויות, מבחינה תפעולית לא תהיה לך בעיה להלחם אבל מבחינה ביצועית + מצילת חיים, אתה תצטרך להאבק.

כמעט עד הסלוקי? פלוגת להב מגדוד 9 הוחרבה כמעט עד היסוד בתוך הסלוקי.
בנוגע למטען שהצוות מחטיבה 7 עלה עליו בתחילת המלמה - שום מרכבה לא הייתה עומדת במטען הזה. ככה או ככה מיגון הגחון בין המרכבות אינו שונה (הסיכוי היחיד שהיה לטנק זה אם היה לו מיגון פלטת גחון..וגם זה כנראה לא באמת היה משנה משהו).

ציטוט:

במקור נכתב על ידי matainho כמעט עד הסלוקי? פלוגת להב מגדוד 9 הוחרבה כמעט עד היסוד בתוך הסלוקי.

שקר אחד גדול. הפלוגה לא הוחרבה עד היסוד, אז תפסיק לבלבל ת'מוח. נפגעו מספר טנקים, ומספר אנשים נהרגו אבל מכאן ועד להכריז שהיא הוחרבה?
אתה מנפיץ פה יותר מדי לאנשים, וכדאי שתפסיק להפיץ בדותות והמצאות.

כשלפלוגה מושבתים מספר גדול של טנקים, המ"פ ועוד מספר לוחמים נהרגים, אז אתה יכול להסתכל על הסמנתיקה איך שאתה רוצה - הפלוגה הושבתה.

שטויות אני לא מדבר, אני יודע טוב מאוד שבור מיקוש מעיף לשמים גם סמל"שים(ע"ע שני מקרים שבהם 6הרוגים ושלושה פצועים סה"כ בקרני-נצרים בתוך שבוע) וסימן 4(לא זכור לי מקרה ספציפי),
הטעות במקרה הזה היתה בצורת הפעלת נוהל חניבל, למה נכנסים טנקים יחידים(אמנם בליווי חי"ר) ונוסעים על צירים כאילו אין מחר(והסתבר שלפחות ל4 אנש"צ לא היה מחר)

לגבי הנ"ט על הסימן 2, לא רק RPG חטפו הסימן 2(לפחות לא במקרה עליו אני מדבר)

לגבי גדוד פלוגה ל' גדוד 9, הם הגיעו לסולוקי נלחמו בסולוקי ולא הגיעו לליטאני, ולכן שם הספר הוא "לא הגעתי לליטאני"/מחבר יהונתן כהן.

לגבי למה סימן 2 עדיין בשימוש חטיבה 7(בה אני שרתתי), כיום אין מספיק חטיבות לאייש בהם את יוצאי 188, והם מוסבים לסימן 2 או סמל"ש רמ"ח במילואים, אז בוודאי שלא יהיה מה לעשות עם יוצאי 3 חטיבות שאין להם טנקים למילואים,
אני מקווה שלא יסבו את חטיבה 7 לסימן 4(או סימן חמש הלא מפותח שבדיתה מתוך העובדות אותם אתה דובר) עד אשר יהיו מספיק סימן 3 ו4 ליוצאי 401 ו188

אז תפנים את הכתוב ותלמד את העובדות.

זה נכון שטפ"ש על מרכבה סימן 2 הוא יותר עבודה מאשר על 4, ולכן תשמע יותר שריונרים מתלוננים שצריך לעבוד עליו קשה, מכאן ללקבוע שהטנק מסריח?? הוא עדיין אחד מהטנקים הכי טובים בעולם ובטח אחד מהטנקים הכי מתאימים לתנאים בישראל

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

matainho אתה שריונר אחי?

כן.

אז הוא ב7 או ב401?
איך הוא ממליץ על 401 ,אם הוא ב7? -__-

"אני מצדיע לכם, רעי לנשק, שותפי למשימה, גיבורי הארץ שנפלו... אתם וגבורתכם תשיבו למשתמטים: השפילו מבטכם. אלה הם מובחרי העם". רב אלוף גבי אשכנזי

כי ב 401 יש מרכבה 4

זה לא אומר כלום..

"אני מצדיע לכם, רעי לנשק, שותפי למשימה, גיבורי הארץ שנפלו... אתם וגבורתכם תשיבו למשתמטים: השפילו מבטכם. אלה הם מובחרי העם". רב אלוף גבי אשכנזי

טוב, כדי שתפסיקו להנפיץ אחד לשני:
א: שלושת החטיבות מעולות ויש אנשים טובים בכל אחת מהן.
ב: זה אמנם נכון, שככל שהטנק ישן יותר, מטפלים בו יותר, אבל זה לא אומר ששריונרים מחטיבה 7 מטפ"שים את עצמם לדעת. צוות מיומן מסיים ת'טפ"ש שלו במעט זמן.
ג: אל תנפיצו על פטמות גירוז. גם אם יש מיליון פטמות גירוז, זה לא אומר שצריך לגרז אותם בכל טיפול, כל פעם (ויש כמה סוגים של טיפולים).
ד: אם יש לכם עוד שאלות תשאלו ואני אענה.

מה בדיוק מונפץ?

לי יש שאלה. אומרים שהרמה המקצועית טובה יותר ככל שהטנק מיושן יותר, שהרי נדרשת היכרות יותר מעמיקה עם הטנק. האם זה נכון?
בדרך כלל מביאים כראיה את התפקוד של 401 בסלוקי במלחמת לבנון השניה, שם צוות פרק זחל והיו צריכים לחלץ אותו אחורה במקום שהם יטפלו בבעיה.

And you've been so busy lately That you haven't found the time, to open up your mind, and watch the world spinning gently out of time

הרמה גבוהה יותר ככל שמתאמנים יותר. נקודה.
צוות טנק למשל שלא פורס כל טפ"ש לפחות זחל אחד יזום - כושל במקצועיות שלו לטעמי (ולצערי המון צוותי טנקים לא עושים את זה, בכל החטיבות). בסופו של דבר האדם הוא שבוחר אם להיות מקצועי או לא וכמה הוא רוצה להיות טוב בעבודה שלו (למשל תרגולי טעינה מחוץ לזמן מוגדר, עוד מט"זים לתותחנים, ביצוע תרגולות עד שמגיעים לשלמות). בסלוקי היו מספיק מחדלים שקשורים להתנהלות הצבא שכבר דוסקסו מפה ועד טהרן, ולא רק המקצועיות הכריעה שם.

לא האשמתי את חוסר המקצועיות לכאורה של 401 בפאשלות של הקרב בסלוקי. מבקרי החידושים הטכנולוגיים מביאים את מקרה פריסת הזחל כדוגמה למחדל שנחשב לרמה שריונאית מתחת לכל ביקורת (לפי מה שסיפרו לי, פריסת זחל, גם בתנאי קרב, זו מיומנות בסיסית).

And you've been so busy lately That you haven't found the time, to open up your mind, and watch the world spinning gently out of time

ציטוט:

במקור נכתב על ידי yishain11 לי יש שאלה. אומרים שהרמה המקצועית טובה יותר ככל שהטנק מיושן יותר, שהרי נדרשת היכרות יותר מעמיקה עם הטנק. האם זה נכון? כן ולא. כל צוות כשהוא "טרי" לא באמת יודע מה לעשות עם הטנק. לוקח זמן עד שמבינים בדיוק מי נגד מה, ויודעים מה לעשות ומה לסדר או לאלתר שהכל יזוז כמו שצריך. עם זאת, כמו מי שיש לו מכונית מאוד ישנה, אז הוא יודע למשל שאם המנוע חם מדי אז הוא פותח חימום באוטו כדי לקרר אותו. ועדיין, זה לא מראה על רמת מקצועיות של החיילים. גם בחטיבה 7 תמצא חיילים עם רמת מיומנות נמוכה. בסופו של דבר, במקצועיות יש הרבה חלק אישי. תרצה - תדע. לא תרצה - תכיר רק את הדברים שלך וברמה בינונית. בדרך כלל מביאים כראיה את התפקוד של 401 בסולוקי במלחמת לבנון השניה, שם צוות פרק זחל והיו צריכים לחלץ אותו אחורה במקום שהם יטפלו בבעיה. לא נכון, ומי שסיפר לך את זה הוא א: טמבל. ב: אין לו את כל המידע. זחלים נפרסו בלבנון בצורה מזוויעה שחייבה חילוץ. לא בכל פריסת זחל הצוות יכול לטפל. לפעמים מספיק טנק שכן שיעזור, לפעמים צריך חילוץ. גם מרכבה 2 פורסת.

אוקי. טוב לדעת שהרמה השריונאית לא הייתה גרועה כמו שכולם מספרים.
תודה רבה!

And you've been so busy lately That you haven't found the time, to open up your mind, and watch the world spinning gently out of time

אז איך הרבה טנקים נהרסו בלבנון השנייה?

גם אם תהיה השריונר הטוב ביותר, קורנט יוכל לפגוע בטנק שלך,
אמנם יש סיכוי מעט טוב יותר שתוכל לחמוק

אני לא חושב שזה אומר משהו על מקצועיות, זה כמו שתגיד שבמלחמת ששת הימים כולם היו קלעים טובים יותר כי היו להם כוונות ברזל בלבד, אני חושב שזה מדבר דווקא על אימונים - אם באימונים הצוות היה פורק זחל ועובד על להחזיר אותו למקום כמה וכמה פעמים (ואני מאמין שהיה אפשר גם במידת הצורך לפרק זחל כדי לתת לטירונים להרכיב אותו חזרה), כמו שבתקופה שלפני ששת הימים אומרים שהיה דגש רב יותר על קליעה במהלך הטירונות מאשר היום, והיום מעדיפים בחיל הרגלים להסתמך על אופטיקה משוכללת ומצועצעת מאשר אימוני ברזל בטווחים של 300-500 מטר. מעבר לעובדה שהיום לוחם שריון כמו לוחם רגלים הוא יעיל יותר כי הוא מצוייד טכנולוגית יותר - יש לו יותר מערכות בקרת אש, יש לו מערכות ירי מתקדמות ויש לו חימוש מתקדם, שספק אם לוחמים "מקצועיים" ידעו לתפעל.

לפי ההגיון הזה, לוחמים טובים היו רק במג"חים ובטנקים של שנות ה50 (חוץ מאלו שנשרפו כתוצאה מפגיעה במנועי הבנזין של הטנק)

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

ב"עז 77" קהלני מספר איך שני טנקים התנגשו והצוותים נורא נבהלו ולקחו את זה די קשה, אבל הוא לא התרגש - בתקופה שהוא היה בסדיר הבלמים בצנטוריון היו גרועים והם התנגשו כל הזמן...

If I can shoot rabbits then I can shoot fascists

יש לי עוד שאלה, אבל אולי כדאי להפנות אותה אל המשרתים בחטיבה 7: איך נושא הצפיפות בטנק?
אני לא מרגיש טוב בצפיפות. זה לא קלסטרופוביה במובן הרגיל (אין לי בעיה לסגור את עצמי בארון, או דברים מהסוג הזה), אבל אני לא יכול להיכנס למנהרות צרות וחשוכות.
האם יש צפיפות קיצונית בטנק מרכבה 2? האם זה תלוי בתפקיד?

And you've been so busy lately That you haven't found the time, to open up your mind, and watch the world spinning gently out of time

צפיפות קיצונית? לא. צפוף? כן. וכן, זה די תלוי בתפקיד. לנהג יש תא משלו - צפוף אמנם - אבל העובדה שהוא שם לבד קצת עוזרת. לתותחן לא הכי נעים בעולם, והתא שלו די קטן. לטען יש יחסית יותר מרווח, למרות שהוא מוגבל ע""י הוראות בטיחות.

והמפקד?

Keep away from people who try to belittle your ambitions. Small people always do that, but the really great ones make you feel that you, too, can become great.

.

נצא לרגע מהחפירה וניתן לך את המידע בצורה המופשטת והידועה [לא בהכרח נכונה]:

משמעת:
7 - משמעת הכי חזקה.
188 - משמעת חזקה.
401 - עושים צחוקים באמצע מסדר כוננות.

אנשים:
7 - שחורים.
188 - צהובים.
401 - וורודים.

מי נחשב להכי ספץ:
7, אחרי זה 188, ובסוף 401.

מה שאתה רואה כאן זה מידע שכולם יודעים שהוא סטיגמה, אבל עם פרורים של אמת.

מה שאתה רואה כאן זה שטויות במיץ שמתאימות לצהובון בריטי ולא למידע למתגייס.

שטויות במיץ? אתה מיץ.

אמרתי שאלו סטיגמות..

או בפשטות - שטויות במיץ.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי bigdady נצא לרגע מהחפירה וניתן לך את המידע בצורה המופשטת והידועה [לא בהכרח נכונה]: משמעת: 7 - משמעת הכי חזקה. 188 - משמעת חזקה. 401 - עושים צחוקים באמצע מסדר כוננות. אנשים: 7 - שחורים. 188 - צהובים. 401 - וורודים. מי נחשב להכי ספץ: 7, אחרי זה 188, ובסוף 401. מה שאתה רואה כאן זה מידע שכולם יודעים שהוא סטיגמה, אבל עם פרורים של אמת.

או, מזל שאתה באת והבהרת לנו הכל.
אין פירור אחד של אמת במה שכתבת כאן.

אתה רוצה להגיד לי שנ"ט של חיזבאללה מוריד גם מרכבה 4?יא וואלי....

שים לב, זה לא נ"ט תוצרת חיזבאללה, כן? אלו טילי נ"ט שהיו מורידים כל טנק אחר.

כמה דברים מפי שריונר ותיק:
אני בחטיבה 7 במרכבה סימן 2. יצא לי להיות בתוך סמני 3 ו-4 ולהתרשם מהם.

בסופו של דבר, סימן 4 יותר טוב מסימן 3 וסימן 3 יותר טוב מסימן 2. ואין פה ויכוח בכלל, בשום צורה.

סימן 4 זה טנק מדהים, פשוט אין מילים, אני לא חושב שהשריונרים של 401 יודעים להעריך אותו. פשוט באמת שאין מילים. טנק נוח לתפעול מבחינת כל הדברים, זחל עצום וחזק. מערכות ובק"ש עם אפשרויות מאוד מיוחדות. מנוע מאוד חזק וראיה תרמית לנהג שזה משהו מאוד משמעותי ללחימה בלילה.

סימן 2 טנק פחות טוב, ואין פה ויכוח. אבל מבחינת לחימה, הטנק מאוד כשיר ללחימה, וזה הוכח במבצע האחרון וגם במלחמה האחרונה. אומנם, עובדים עליו יותר, משקיעים בו יותר (ומקבלים תמורה על ההשקעה). בסוף, אם תגיעו ותראו תקלות בטנק, אל תופתעו. אני הלכתי פעם אחת לשטח של סימני 4, בזמן שהם עשו נהיגות לילה, ומתוך 7 טנקים, רק 4 עבדו מכל מני סיבות. ככה שגם סימן 2 עם הרבה תקלות, וגם סימן 4 חדש ככול שיהיה.

אני לא יתחיל לספר לכם איזו חטיבה יותר טובה, ואיזו פחות. אני אישית אוהב את החטיבה שאני נמצא בה. אני סומך על הטנק שאני אמור להילחם איתו, ואני יודע שאם אני השקיע בטנק הוא יעבוד טוב, אני יודע שאם אני יעבוד על הזחל הוא לא יפרוש.

בסופו של דבר, מי ששמע על "יום כשירות חיילי" שהתבצע לפני כמה חודשים, גילה שבאמת המשפט "האדם שבטנק ינצח" הוא לא רק משפט.

חטיבה 7 לקחה מקום ראשון מבין כל החטיבות הסדירות (לא כולל 460).
בזמן שסימן 4 החטיא למרחק של 3850 מ', סימן 2 פגע.

כמו שאמרתי, סימן 4 הרבה יותר טוב. אבל בסופו זה מי שמפעיל את הטנק. אם תיהיו בסימן 4 תצטרכו להיות מקצועיים. אם תיהיו בסימן 2 תיהיו חייבים להיות מקצועיים. עבודה יותר קשה. אבל יש כאלה שאוהבים את זה -> כמוני.

בהצלחה לכולם, שירות מהנה ומספק שיהיה לכם.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://gyous.djsgoa.co.il/forum/sign/gal.php?start_date=30/7/2006&end_date=30/7/2009&-=.jpg]

אוכלים חרא. נושמים אבק. חושבים גריז. יוצאים זבל. ישנים בעמידה. נלחמים בישיבה.
אם יש לך ביצים, בוא לשיריון.

סוף סוף עוד תגובה הגיונית באשכול (מלבד של עבדול אלהזרד).
אכן, בסופו של דבר מרבית הדברים קמים ונופלים על מקצועיות. צוות יכול להיות בטנק הכי טוב בעולם, אבל אם הוא זורק על כל דבר, והתותחן לא מכוון לפי כללים ולטען לא אכפת מהג'נטקסים והנהג מפקשש בשיפורים, אז ביצועי הטנק לא יבואו לידיע ביטוי בכלל.
יצא לי "לעבוד" עם חיילים מחטיבה 7. הם סיפרו כמה שהם מקנאים בנו, שיש לנו סימן 4, אבל כולנו ידענו שהם לא יחליפו את הטנק שלהם לעולם. אז נכון, שהיו ביניהם מקצועיים יותר, ומקצועיים פחות (כמו בכל חטיבה) בסופו של דבר, הם ידעו (כמונו וכמו חיילים ב188) לעשות את העבודה ולעשות אותה טוב.