צה"ל יוצא למלחמה בזקנים
בצבא מודאגים מהעלייה בגידול זקן באופן חריג, והקשיחו את הנהלים לקבלת אישור. התגלחת? חכה שנה עד לזקן הבא

חנן גרינברג
פורסם: 02.03.09, 11:03

חייל, רוצה לחתום על זקן? מעתה תצטרך לעבור יותר הליכים ביורוקרטיים. עדכון שנכנס לתוקף בימים האחרונים לפקודת הזקנים בצה"ל, קובע כי מעתה כל מי שירצה לגדל זקן ייתקל במערכת אישורים קשיחה יותר.

לכתבה המלאה:
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3679474,00.html

"הדואג לימים זורע חיטה, הדואג לשנים נוטע עצים, הדואג לדורות מחנך אנשים."

עקוב אחרינו! Facebook

אני מניח שרע"ן משמעת למד מהמפקדים שלו והנחה את פקודיו "לצמצם משמעותית" את גידולי הזקן בקרב חיילים.
אחרת את הפארסה המתמשכת הזאת היה ניתן לסיים מזמן עם קביעה שרק אדם דתי, עם אישור מהרב שלו והצהרה בבקו"ם שמקנה פטור יחיד לכל השרות, ואם מחליטים להתגלח ליום ההולדת שלו כדי לצאת בשבת לטפוס כוסיות אז הלך הפטור.

מילואימניק

סיפורים על עור רגיש תמכור למישהו אחר, הכרתי הרבה אנשים עם עור גרוע שהתגלחו ולא מעט בריאים שהילכו עם פטור, בסופו של דבר זה צבא וצריך להיות נוהל אחיד לכולם (עובדה בבסיסים מסוימים יש יותר פטוריסטים מבסיסים אחרים וזה לא כי האנשים שם פחות בריאים).
לתגובה למטה: כי יש איזה פסוק בתורה "...ותער לא יעלה..." כך שלפי ההלכה העברית באמת אפשר לפרש את זה כאיסור לגילוח - כיוון שהצבא שלני רישמית לא עוסק בכפייה דתית יש לאפשר לדתיים לנהוג כמנהגם כל עוד זה לא פוגע בהתנהלות התקינה בצבא (אל תתפוס אותי לגבי הציטוט). עובדתית היום רוב האנשים מוציאים פטור מטעמי עצלות וזלזול במערכת וכיוון שמדובר על הרבה אנשים זה כן מפריע להתנהלות של הצבא כגוף היררכי כמו כן רוב הדתיים מתגלחים (אני לא מדבר על הפסידו-דתיים ששומרים תריג/יג המצוות) כך שמספר המזוקנים צריך להיות הרבה יותר נמוך ממה שהוא.
מבחינתי גם "דתי" שנתפס מבשל שניצלים בשבת שיבטלו לו את הפטור וישפטו על פאק באמינות.

בסופו של דבר הבעיה היא לא בחיילים עצמם אלה במערכת שמאפשרת לאנומליות להפוך לתופעות, אדם שמזלזל בפקודות הטריוויאליות יותר יזלזל גם בפקודות מקצועיות/מבצעיות.

עור רגיש זה לא פיקציה, ויש המון שפשוט לא אפשרי בשבילם להתגלח, אבל זה בכלל נושא אחר והוא יאושר אצל רופא הגדוד.

מילואימניק

לא תמיד יאושר, אני הייתי צריך כל 3 חודשים לחדש את הפטור שלי, לפעמים הייתי מקבל ולפעמים הייתי נופל על חוכמולוג שמחליט שזה לא מתפקידו לתת לי פטור אלא אם המצב אקוטי (וברור שהוא לא יהיה כזה אחרי 3 חודשים שלא התגלחתי), ואז הייתי צריך להתגלח כל יום עד שהעור שלי היה מגיע למצב כזה שמזכה בפטור ל3 חודשים.

באיזשהו שלב נמאס לי מהפארסה הזאת, והבנתי שאף אחד לא באמת בודק אם יש לי פטור או לא, אז גידלתי זקן והפסקתי להוציא אישור. באופן מפתיע לא עשו לי בעיות עד השיחרור.

בדיעבד הייתי יכול לחתום על אישור אצל המפקד שלי, וזה באמת היה עדיף מלהיות תלוי בחסדיהם של רופאי היחידה או לעבור על החוק, פשוט לא הייתי מודע לאופציה הזאת.

כל הרעיון מאחורי הפטור מרצון חופשי לגילוח היה למנוע את כל התורים לרופאים בשביל להוציא אישור זקן באמצעות הנפצה זו או אחרת

האמת על עור רגיש:
אני סובל מהמחלה. בטירונות הלכתי לרופא לקבל פטור (אז לא היה חתימת רס"ן וכו'...). בגלל שהסיבה רפואית נטו ואמיתית קיבלתי פטור שבו רשום "רשאי להתגלח אחת לשבוע". סתם שתכיר שזקן מלא גם לא טוב לעור רגיש...
ברור שמבחינת המשמעת הצבאית הפטור מגוחך אבל זה מה יש.
בשלב מסוים נגמר תוקף הפטור, ואני פשוט מתגלח כל יומיים... ולמרות שיש לי את הבעיה- זה עובר עם הזמן. העור מתרגל...

וכולנו מכירים את האמת מאחורי הפטור לזקן: לצאת שבת, להתגלח לפני המסיבה ולחזור לבסיס עם זיפי סטייל כאלה ולהגיד שזה זקן... אבל בסופו של דבר המערכת גרמה לזה בקטע של אישור רס"ן לזה... עד אותה החלטה אומנם היה עומס במרפאות אבל כמות הזקנים הייתה קטנה... המצב היום מגוחך.

"הדברים הגדולים באמת נעשים הרחק מהעין"

"הכשלון האמיתי הוא לא לנסות"

ואני בכלל שואל: נוב' 06 - מתי נקבל כבוד?

למה רק אדם דתי?
מהיכרותי עם דתיים בשירותי הצבאי רק חלקם גידלו זקן, מכך אני מסיק שמדובר בבחירה.

למה שחילוני לא יהיה זכאי לעשות את אותה בחירה?

אני הגעתי לצבא מזוקן, ואף אחד לא עשה לי בעיות, העברתי 3 שנים עם זקן מלא ומטופח, וחוץ מלגחך על שוטרים צבאיים שאכלו את הכובע למראה האישור שלי, חסכתי כמה דק' כל בוקר.

גם חילוני (כמוני) יכול לגדל זקן, וד"א- דתי שיגלח את הזקן לא יוכל לגדלו שוב למשך שנה.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Shpringa אחרת את הפארסה המתמשכת הזאת היה ניתן לסיים מזמן עם קביעה שרק אדם דתי, עם אישור מהרב שלו והצהרה בבקו"ם שמקנה פטור יחיד לכל השרות, ואם מחליטים להתגלח ליום ההולדת שלו כדי לצאת בשבת לטפוס כוסיות אז הלך הפטור.

אני מבין שאתה לא שולט בחוקי חופש הדתבצבא... מזל שגם רוב החיילים לא

על מג"דים אין שירים, רק כתובות בשירותים.

http://www.baking.co.il

אני יודע מה החוק אומר (או לפחות מה אמר כאשר הייתי בסדיר), תחתים את הרב סרן שלך ואת נגד המשמעת של היחידה על אישור (שהם חייבים לחתום) ויש לך אישור עד שתתגלח ואז אתה מאבד אותו לחצי שנה, כך זה היה איפה ששרתתי אפילו אני זוכר שבברתי את הנושא אחרי שהחליפו את המש"ק משמעת הטייסת.
הפארסה היא שהמערכת מאפשרת את החוק הטיפשי הזה

ציטוט:

הפארסה היא שהמערכת מאפשרת את החוק הטיפשי הזה

אז זהו, שהפקודות הנוגעות בחופש דת הן הרבה יותר טפשיות ממי-חותם-למי-על-מה-כדי-לא-להתגלח.
לצורך העניין, חייל שיטען כי ע"פ אמונתו הסיקית אסור לא להתגלח והוא חייבלהסתובב עם טורבן שסכין תקוע בתוכו, יכניסאת הצבא לבעיה...

על מג"דים אין שירים, רק כתובות בשירותים.

http://www.baking.co.il

מה שמזכיר לי את הצ'יזבט הנהדר על אותו סטודנט באוקספורד שגילה בתקנון סעיף נידח משנת 1658 או משהו כזה שמחייב את האוניברסיטה להגיש סטייק ובירה בכל מבחן, וסירב לעשות עד שיגישו לו לפי-התקנון סטייק במשקל פאונד תמים ולוג בירה. טוב, לא הייתה ברירה - שלחו שליח למסבאה המתאימה והביאו.

שבוע לאחר מכן הוא קיבל זימון לדיון משמעתי בפני סנאט האוניברסיטה כדי להסביר מדוע, בניגוד לתקנון משנת 1543, הוא התייצב למבחן ללא הגלימה והחרב שלו.

"במידה רבה, הודות למאמרי הארץ הוקמה ממשלת הליכוד הלאומי ונתמנה משה דיין כשר הבטחון. הארץ דרש תגובה צבאית על האיום המצרי שבועיים לפני המלחמה, ואף דרש את תפיסת הרמה הסורית ימים אחדים לפני הפעולה".
(הארץ מפרסם את עצמו, 22 ביוני 1967)


המדריך לשביל ישראל, מאת יגיל הנקין ויעקב סער. מהדורה רביעית, 2020
גלריית התמונות שלי

אאז"נ קראתי ב"איפה היינו ומה עשינו" שחיילים דתיים נהגו בעבר להתגלח באמצעות משחה מסריחה שנקראת "משעי".

If I can shoot rabbits then I can shoot fascists

סוף סוף!!!

צה"ל נהיה יותר פלנגה ממה שהוא כבר 60 שנה...

" למה לרוץ כשאפשר לנסוע! "
בצער רב וביגון קודר, אנו מודיעים על מותה של אהובתנו-מדינת ישראל.
נרצחה בידי בני בליעל, רודפי בצע ושררה, אנשי ריב ומדון.

החוק הזה קיים מאז שאישרו את הפטור על אישור חופשי
לא קשה להתגבר עליו, כל פעם כשהייתי עושה טופס טיולים הייתי מתגלח והייתי מוציא אישור חדש בבסיס בו הוצבתי...

מוזר, החוק הזה היה קיים עד לפני שנתיים-שלוש, הוגמש באופן משמעותי ופתאום עושה קאמבק.

בכל אופן, מי שחשב שמפקדים וקצינים זוטרים ביחידות שדה יתחילו להחזיק עכשיו גאנט גילוח לכל חייל שלהם כנראה חי במגדל שן.

כשענף משטר ומשמעת יתחיל לעשות ביקורות פתע ביחידות וכשהתוצאות ישליכו על קידומם של סא"לים אולי יעלמו החיילים הביזיוניים עם הזיפים, כפכפים, גופיות סבא ותספורות שמזכירות קליפים של דוראן דוראן.

ציטוט:

102. הצבא הזה מפחד מצעירים אז הוא נלחם בנו!! קשיש , אחוזת ראשונים (02.03.09): צבא דמיקולו. נגד צעירים הוא לא יכול אז הוא בא עלינו הזקנים. לא מתביישם "צה"ל יוצא למלחמה בזקנים" . כאילו שלא סבלנו בחיים מספיק. נגד אנשים חולים שחיים על קצבה. בושה!!

גדול

..

הכותרת דווקא הצחיקה אותי,
"צה"ל פתח במערכה נגד זקנים".

ככה להוסיף חזיתות למאבק... אני לא בטוח שזה רעיון הכי טוב.

לא, הכותרת רומזת שצה"ל נלחם בזקני החיילים, כלומר בוותיקים מהמסייעת...

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

אני לא מבין דבר אחד: באו לקראת החיילים, ונתנו להם את האפשרות להוציא אישור. מה הרעיון ל"הקשיח" את התנאים או לשלול אישורים? מה הבעיה כל עוד החייל שומר על זקן מסודר?

1) חיילים קיבלו דוחות משטרה צבאית על העניין.
קשה למפקדים לאכוף דיגום של אוכלוסית חיילים גדולה מבחינת אישור זקן - מי התחיל מתי לגדל מה והאם זה תקין בכל שלב.
2) מפקדים שרצו לא לאשר אישורי זקנים בגלל כמות התלונות שחייליהם מקבלים לא יכלו לעשות זאת בצורה גורפת, כי זה נגד את הפקודה.
עד היום המפקדים היו למעשה חותמת גומי.

אלה הם הנימוקים שאני מכיר.
התגובה הזו שלי לא מתייחסת לצדק או אי צדק, ולא מייצגת בהכרח את דעתי בנושא.

יהיה משהו, כי יש משהו

הייתי רוצה להשליך את המצב הזה לחיים באזרחות כאשר בכל עבודה רשמית על העובד להיות מגולח ומסודר. במקום העבודה שלי ישנה דרישה של מנהל המקום להיות מגולחים דרך קבע כאשר אינו מקבל אישורים בריאותיים כאלו או אחרים ודרישתו בעינה עומדת. רק היום אני מבין כמה סבל חסכתי מעצמי במשך שלוש שנותיי הסדירות בצבא כאשר אני חש ורואה את תוצאות הגילוח מידי בוקר. במשך שירותי (השתחררתי לפני כשנה) היה לי פטור מגילוח אשר היה מוסכם על המפקדים ואיתו המשכתי שלוש שנים. אני חושב שאין פסול בזקן קצוץ ומסודר , לא מגולח , אשר שומר על אסטטיות הפנים , נוחות והרגשה עצמית נעימה. הצבא יכול לבוא לפחות לקראת לוחמים בכל העניין של גילוח. ואיני מסכים כלל וכלל לטענה שאדם שמזלזל בפקודות הטריוויאליות יותר יזלזל גם בפקודות מקצועיות/מבצעיות. .
כוונתי לפקודת הגילוח.

" ארדוף אויבי ואשיגם ולא אשוב עד כלותם "

בעבר הלא כל כך רחוק (3 שנים אחורה) היו לחיילים שלוש אפשרויות לגידול זקן:
1. פטור רפואי.
2. אישור מרב צבאי מטעמי דת.
3. אישור ממפקד יחידה בדרגת אל"מ, מטעמי אסטתיקה.

לפני כשנה וחצי שונו הפקודות כך שמפקד בדרגת רס"ן חייב לאשר פטור זקן מהטעמים הבאים:
1. רצון חופשי.
2. דת.
המגבלה היתה שאם החייל מתגלח, הוא לא יוכל לקבל פטור זקן במשך שנה (אם הוא חייל חובה. חצי שנה לאנשי קבע).
הרעיון מאחורי הפקודה היה להקל על העומס של החיילים שניסו להשיג פטור רפואי. הפטור הרפואי בוטל ונאסר על רופאים צבאיים לתת אותו.

עם הזמן התברר שחיילים ניצלו לרעה את הזכות הזאת, וגידלו זקן ללא אישור - ותבינו.. זה אישור פורמלי וזהו..
במקביל התפתחה פרשנות פיקודית של הפקודה, כך שלטענת מספר מפקדים המפקד "יכול או יכול שלא לאשר פטור זקן".

בשנה שעברה הוציא ראש אמ"ש דאז אלעזר שטרן הוראה שמחייבת קבלת אישור סא"ל בהמלצת רב צבאי על גידול זקן במהלך ספירת העומר ושלושת השבועות מטעמי דת.

עכשיו ההוראה עודכנה כך שמפקד יחידה בדרגת רס"ן ומעלה הוא הסמכות לאישור פטורי זקן מטעמי דת ורצון חופשי, ורופא צבאי יכול לאשר פטור מטעמים רפואיים.

דבר חדש נוסף בפקודה הוא שלראשונה הוגדר מי הוא דתי - חייל שמוכר כשומר מצוות. לצורך העניין - מתפלל, שומר שבת וכשרות והולך עם כיפה..
עוד דבר חדש בפקודה - לרב צבאי יש סמכות לאשר פטור זקן במהלך ספירת העומר ושלושת השבועות גם בהתאם למנהג אבות. משמע:
אם עד היום היה מותר לגדל זקן בתקופת העומר בתנאי שהוא גולח אך ורק ביום העצמאות וחג שבועות, כיום ניתן לאשר גם גילוח בסופי שבוע. זהו קאץ' נחמד ויפה בפקודה..

מתנות שחרור לחייל - קייס מעוצב לטלפון עם מיתוג יחידה טייסת ללוחם המשתחרר שי לחיילת לקראת שחרור

צילום נחמיה גרשוני Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz