חברון: ערבים קרעו וחיללו סידורים וספרי תהילים במערת המכפלה

י"ג אדר התשס"ט 09/03/2009 19:49 הדבר התגלה הערב במהלך קריאת מגילה מאחר ולאורך היום הותרה הכניסה לערבים בלבד עקב יום אידם

www.meirtv.co.il

ברוטב אמורי..

looopy

www.meirtv.co.il

פורים שמח לך

הם היו בארץ ישראל לפני בואו של עם ישראל.
עם ישראל כבש את הארץ (או לפחות את חלקה) מידי העמלקים - כלומר על פי השוואתך מידי אבות אבות הפלסטינאים. וד"ל.

אתה יודע טוב מאד,מיהם העמלק היום.

בוקר טוב.

שלום בכל מחיר-פילוסופיה של עבדים.
Ceterum censeo "Palaestinam" esse delendam
אם אין אני לי, מי לי? וכשאני לעצמי, מה אני? ואם לא עכשיו, אימתי?

מדובר יותר בנוודים בוזזי ביזה משוכני גבול המדבר הדרומי. העמלקים מוקצים במקרא לא בשל מקום מקום מגוריהם אלא בשל אופי תוקפנותם ורצחנותם. מצוות השמדת זכר עמלק הינה בבחינת עצה המזכירה לעמו של שאול המלך כי המרחם על האכזרים - סופו שיתאכזר לרחמנים. מאחר והמן הרשע הינו מזרע עמלק הרי שצוררים חסרי מעצורים יוחסו אף הם למוצא זה במרוצת השנים ובימינו אנו - הכנוי 'עמלקים' שימש לתאור הרצחנות הנאצית. הרג שפל, דרכי רמיה והעדר תקנה. ללא קשר לחבל ארץ כלשהו.

כלומר היותו של מאן דהו מזרע עמלק - אינה בגדר 'זכות על חבל ארץ' אלא בגדר שייכות לקבוצה נטולת מוסר וחסרת תקנה של צוררי יהודים.

האם חשבת איך זה שאתה מוצא את עצמך עוסק בזכויות [דמיוניות] של עמלק בא"י בעיצומו של פורים?

לא לחינם שמותם של ה"גיבורים" היהודים, מסתירי זהותם, הוא על שמם של אלילים (= מרודך ועשטר). לזהות את התנהגותם כהתנהגות יהודית הוא עוות ועשיית עוול.

להרוג, להשמיד ולאבד ילדים, נשים וזקנים - זהו איננו חלק מהמוסר היהודי. למרות, שקיימת עד היום קבוצה פנטית, שזוהי דרכה.

מענין מי היה התוקפן, בני ישראל, שהיו בדרכם לכיבושים ולהתנחלות או העמלקים, אפילו אם היו לדעתך נוודים, שנושלו ע"י בני ישראל ממקומות מחייתם.

אתה שב וחוזר על היפוך התפקידים ומטהר את הנאצים. מי רצח והשמיד את מי העמלקים את בני ישראל או בני ישראל את העמלקים.
מי השמיד את מי הנאצים את היהודים או היהודים את הנאצים. אז מי כאן העמלק ?

לא אני העלתי את נושא זכויות העמלקים ולדעתי הם פסו מן העולם, כפי שעממים רבים אחרים, שהיו קיימים בתקופת האבות, אינם קיימים עוד. חלקם הושמד כליל ע"י בני ישראל וחלקם (יש אומרים הגדול), נטמעו בתוכם. מי שיצר את הרצף (בניגוד למסורת הקיימת) בין הפלסטינאים לעמלקים לא הייתי אני.

יהודי פרס לא חיפשו פתרון מדיני ולא דיברו על "הומאניות" או על "מוסר" - הם הגנו על עצמם נגד מי שקמו עליהם להשמיד אותם, וניצחו, תוך שהם הורגים רבים מאויביהם.
לקח חשוב, שעלינו ללמוד היום. במיוחד היום.

"אין טעם שהכבשים יקבלו החלטה בזכות הצמחונות, כל עוד הזאבים אינם שותפים להשקפה זו."
ויליאם ראלף אינג'

אתה טוען שכל העם הפלסטיני הוא אויבנו?
חשבתי שלדעתך יש בצד השני אנשים מתונים שניתן לדבר איתם.

המראה שיהודי פרס ביצעו השמדת עם?

"אין טעם שהכבשים יקבלו החלטה בזכות הצמחונות, כל עוד הזאבים אינם שותפים להשקפה זו."
ויליאם ראלף אינג'

נאה הסנגור לנאשם ונאה הנאשם לסנגור...

אין ספק כי מנקודת מבטך היה עדיף כי המגילה תסתיים בתליית מרדכי ובבצוע גזירת המן [כי הרי החוק הוא הקובע...], בקרב העמים שבמזרח התיכון ואולי גם באירופה אומנם יש רוב לעמדה שלך - למרבה המזל כאן עדיין לא...

ושמו ישראל היפה "שרוליק" בן שלומיסט, איש שמאלני! בימים ההם בנימין מולך בארץ ושרוליק יושב בשער fresh והנה יצאו רצים דחופים ב-"הודעות אחרונות" לאמור כי קצף לב העם על העמלקים המכים בבניו, המטרידים את בנותיו, הקורעים את ספריו ואת חוקות המלך (באמת ) אינם עושים ולו יכלו היו משמידים את כל היהודים מנער ועד זקן ונשים ביום אחד. ויבקשו פוחזים בעם לשלוח את ידו הארוכה של החוק (צה"לן ושב"כרש) ונהפוכו! ישלטו היהודים המה בשונאיהם!

ושרוליק ידע את כל אשר נעשה. ויקרע שרוליק את בגדיו וילבש שק ואפר ויכנס בתוך סקופים העיר ויזעק זעקה גדולה ומרה! הרי את הנחתם בטבעת החנק של צה"ל אין להשיב! ויאמר למלכות שאם על המלך טוב ואם נושאים השלומיסטים חן בפניו ינתן לעמלקים נפשם בשאלתם ועמנו (עם ישראל) כבקשתם. ויצא שרוליק בלבוש מלכות ועטרת מוסר וצדק לראשו כי חשב שגדולים השלומיסטים בחצר המלך ובפרט שמעם הולך בכל המדינות ואולי יהיה לחץ בינלאומי והעיר ירושלים נבוכה.

וישמע על כך המלך ויאמר, מי הוא זה ואי זה הוא אשר מלאו ליבו לעשות כן?! ושרוליק נבעת מלפני המלך וגם נבעט. וחמת המלך שככה. וילהודים (גם האחרים) הייתה אורה ושמחה וששון ויקר וחיים.

אתה "מכריח" אותי לכתוב דברים שלא התכוונתי.
בכלל כל ה"התקפה/ות" עלי ברובן הזויות ומתייחסות להגיגי ליבם של ה"מתקיפים" ואינם נוגעות כהוא זה בנושא אליו התייחסתי. להזכירכם ה"סיפור" פה החל מתוך ההתייחסות שהפלסטינאים הם המשכם של העמלקים - מה שלדעתי איננו נכון לחלוטין. העמלקים נכחדו, כפי שנכחדו עמים רבים באזורינו ובעולם כולו.

אני יודע, שאני נכנס שוב למלכודת שאין בכוונתי להכנס אליה ואינני חושב שאנחנו (מדינת ישראל) היום העמלקים (על פי הסיפור ההזוי שלך), בהתייחסותנו לפלסטינאים. למעט מעוט פנטי/משיחי החושב כך.
אבל אנא חשוב מי מכה את מי במציאות, מי שולט על מי ? אם רק תחליף את העמלקים בישראלים (אינני חושב ככה - אבל משתמש בסיפור המפוברק שלך) ואת היהודים בפלסטינאים - תהיה קרוב יותר למציאות.

אין השאיפה והחתירה להסדר ואפילו לשלום עם הפלסטינאים הוא הסדר של כניעה מבחינתי. העקשנים והעיקשים היום יאלצו אכן להכנע מחר. היום עדין ניתן להגיע להסדרים מתוך כוח, מתוך גאווה לאומית. כואב לי שאיננו יודעים לנצל הזדמנויות ויודעים רק להגרר אחרי משאת נפשם של ארגוני המחבלים, ללא כל יוזמה יצירתית. עד שלא נלמד להכות במלוא הכוח כאשר והיכן שיש להכות ולהושיט יד ולמי ומתי שהדבר אפשרי ימשיך להשפך דמם של חפים מכל פשע משני הצדדים.

נכון קשה להיות מלך שמאלני כאשר כל הנתינים שלך נמצאים מעבר לגבול,אני ממש כולי בכי וצער על כך.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://up96.siz.co.il/up2/nmxcjiytjtzm.gif]

הצלחת להצחיק אותי עד זוב דמעות (ברצינות).
עט מושחזת להפליא ועומדת בתחרות אפילו עם ספרו המפורסם של מאיר שלו "תנך עכשיו".

מה שאומר שסיפורי המקרא כל כך אקטואליים, שניתן להמיר אותם בכל דור ודור.

www.meirtv.co.il

1. על פי המקורות עמלק הוא נכדו של עשו...כלומר, גם עמלק הצעיר נאלץ לבוא מארץ אדום "הר שעיר" (גב'ל א-שעירה) למצרים לשבור "שבר"...וכנראה לא פעם אחת במשך שנות הרעב הכבד...גם עמד בתור והתחנף כדי למצוא חן בעיני הפקידים המצריים שמכרו ו/או חילקו את "לחם יוסף"...
2. הערכות המחקר מעריכות כי האגו של עמלק הצעיר והמוכשר נפגע והתמלא ברגשות נחיתות מעצם הידיעה כי משפחת ה"דוד" יעקב נהנית מ"טוב מצרים" בארץ גושן - כאשר משפחת סבו ואביו מתייבשים (בשנות הרעב) במדבריות חצי האי סיני...זאת סיבה "טובה" לצבירת קנאה ושנאה לזרע ישראל...
3. במשך שנות שלטונם של שושלות 13 עד 17 של הפרעונים הזרים (כובשי מצרים) משבט ההיקסוס "מלכי הרועים" אשר בוודאי "ידעו את יוסף" - עמלק סבל מקנאה ופיתח שנאה מצטברת לזרע ישראל שהשתלבו בעמדות השלטון והכלכלה במצרים...לכן, לא יהיה זה מוגזם להאמין כי משחרר מצרים מעול ההיקסוס פרעה תָּאוֹ II "אשר לא ידע את יוסף" ואחריו פרעה אָחְמוֹסִיס I מייסד שושלת 18 של הפרעונים המצריים העסיקו יועצים משבט עמלק...והתוצאה הייתה שבני ישראל נאלצו לבצע "עבודות פרך"...
4. אחרי 83 שנות עבדות, בזמן יציאת מצרים כאשר פרעה אָמֶנְחוֹתֶפּ' I שכל את בנו בכורו במגיפה (מתועד בהיסטוריה המצרית) הידועה לנו כמכה העשירית "מכת בכורות" ואיבד את 600 מרכבותיו שטבעו בים-סוף...היה עמלק מוכן ומזומן לנקום ולפתח באכזריות מלחמה ברפידים ולזנב בחלשים שפיגרו במסע אל הר האלהים...ואם לא משה עד הערב מחזיק ידיו "אמונה" היה הניצחון לעמלק...
5. על כל אלה החליט אלהים כי ימחה את זכר עמלק מתחת לשמים ועל-כן "מלחמות ליהוה בעמלק מדור דור"...ואכן, בלעם קילל את עמלק...
6. ואמנם, כאשר טעה שאול המלך ולא מלא אחר הצו האלהי - שחט שמואל את "אגג" מלך עמלק - והנותרים ברחו מזרחה עד פרס ויותר...מאז עמלק כמשפחות מוסוות מתחבא בין העמים ומדי פעם תופס עמדות שלטון בזכות כישוריו הבולטים...כמו "המן האגגי" בימי מלכותו של אחשוורוש כמביזס...
בזמן הזה, מתגשמות נבואות האחרית ובאיראן זרע עמלק - גם בלי לדעת על מוצאו - ממלא את תפקידו ההיסטורי ומקים צבא להשמדת ישראל...
7. בהתייחס לעצם ימנו אלה, עמלק הופך לסימבול והמאפיינים של עמלק - שנאה לישראל שחצנות חוצפה ובוז לאלוהי ישראל - באים לידי מימוש בהתנהגותו ובהכרזותיו של אחמדי-נג'אד...עמלקי זה לא ישקוט ולא ינוח עד שיקיים את דברו...

ציטוט:

מענין מי היה התוקפן, בני ישראל, שהיו בדרכם לכיבושים ולהתנחלות או העמלקים, אפילו אם היו לדעתך נוודים, שנושלו ע"י בני ישראל ממקומות מחייתם. אתה שב וחוזר על היפוך התפקידים ומטהר את הנאצים. מי רצח והשמיד את מי העמלקים את בני ישראל או בני ישראל את העמלקים.

מדהים, אתה פשוט לא מפסיק להוכיח את האמיתות של כל הסטראוטיפים לגבי אנשי השמאל. אבל כל הכבוד על כך שאתה לא נרתע מלהביע את הדעות שלך (עד גבול מסויים).

רק דבר אחד מפריע לי בתשובותך. אם הישראלים של המקרא לא מוצאים חן בעינייך, וגם אסתר ומרדכי היו "עושי עוול," אז למה אתה ממשיך להשתמש בסיסמא "מוסר יהודי?" הרי המקורות קובעים מה זה "מוסר יהודי" ולא אתה. יש סתירה חזיתית בין שתי שיטות המוסר הללו, ורק אחת מהן אפשר לקרוא "יהודית."

על פי תפיסת המקרא אלוהים ציוו לכבוש, להשמיד ולהחרים את עמי כנען. אז לשיטתך המקרא הוא טקסט לא מוסרי. ולמה בעצם אתה לא אומר את זה בפירוש?

העמלקים אמנם לא היו משבעת עממי כנען, אלא היה להם מעמד משלהם. עם זאת , אכלסו העמלקים את חלקה הדרומי של כנען . כשהמרגלים באים לתור את ארץ כנען, הם מוצאים את העמלקים ב"ארץ הנגב" (המוכרת לנו היום כמקום שבו גובים פרוטקשן מיהודים)

כמו כן השתתפו העמלקים במלחמות רבות נגד ישראל (עם הכנענים, עם העמונים, עם המואבים)
כך שאני לא בטוח שהיו נוודים בכל התקופה האמורה.

תאר לעצמך שהיו מגלים במערת המכפלה, לאחר שהמקום היה פתוח ליהודים בלבד, ספרי קוראן מחוללים. האם גם אז היית מגיב בשוויון נפש שכזה?

"אין טעם שהכבשים יקבלו החלטה בזכות הצמחונות, כל עוד הזאבים אינם שותפים להשקפה זו."
ויליאם ראלף אינג'

1. אני תמיד מגנה כל פעולה אלימה, חבלנית, בניגוד לחוק - ללא כל התייחסות לגוף המבצע.

2. התייחסתי כאן רק להשוואה ולמסקנה הלוגית ממנה.

אולי כדאי שתענה לשאלות שמופנות אליך?

אנסה שוב: אם היה מדובר בספרי קוראן שחוללו, גם אז היית מגיב בשוויון נפש שכזה?

"אין טעם שהכבשים יקבלו החלטה בזכות הצמחונות, כל עוד הזאבים אינם שותפים להשקפה זו."
ויליאם ראלף אינג'

נראה לך שהוא היה מגיב בשלוות נפש שכזאת? פגיעה בספר הדתי שלו היה מביא אותו כאן לזעם חסר מעצורים.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://up96.siz.co.il/up2/nmxcjiytjtzm.gif]

לקרוע להם את הצורה בלי משוא פנים,זה מה שקורה כאשר נותנים למיעוט לא מייוחס יחס וקול יותר ממה שמגיע להם.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://up96.siz.co.il/up2/nmxcjiytjtzm.gif]