חבר'ה אני חייב עזרה דחוף, חייב תשובה, לא למדתי תנ"ך ואני לא יודע כמעט כלום, הפסוקים שנתתי כאן, נאמר לי שכאן כביכול ה' מאס בעם ישראל וכביכול העביר את התורה למישהו אחר שלא יודע לקרוא (מוחמד), אני לא מאמין בזה אבל אני צריך פירוש לזה...אם אפשר, זה יקל עליי מאוד..תודה

מה נאמר, מי אמר?
פתח תנ"ך ותקרא. מבלי לפתוח תנ"ך אפשר לומר שהטענה הזויה, בגלל ברית בין ה' לעם ישראל, שהיא וזכות אבות - זה מה שהציל אותנו הרבה פעמים. מהזיכרון העמום שלי בנוגע לספר,מדובר שם על הסתר פנים ארוך, אך בסופו עם ישראל שוב חוזר לה', שעוזר לו על סמך ברית + זכות אבות.

"י כִּי-נָסַךְ עֲלֵיכֶם יְהוָה רוּחַ תַּרְדֵּמָה, וַיְעַצֵּם אֶת-עֵינֵיכֶם: אֶת-הַנְּבִיאִים וְאֶת-רָאשֵׁיכֶם הַחֹזִים, כִּסָּה. יא וַתְּהִי לָכֶם חָזוּת הַכֹּל, כְּדִבְרֵי הַסֵּפֶר הֶחָתוּם, אֲשֶׁר-יִתְּנוּ אֹתוֹ אֶל-יוֹדֵעַ הספר (סֵפֶר) לֵאמֹר, קְרָא נָא-זֶה; וְאָמַר לֹא אוּכַל, כִּי חָתוּם הוּא. יב וְנִתַּן הַסֵּפֶר, עַל אֲשֶׁר לֹא-יָדַע סֵפֶר לֵאמֹר--קְרָא נָא-זֶה; וְאָמַר, לֹא יָדַעְתִּי סֵפֶר. {ס} יג וַיֹּאמֶר אֲדֹנָי, יַעַן כִּי נִגַּשׁ הָעָם הַזֶּה, בְּפִיו וּבִשְׂפָתָיו כִּבְּדוּנִי, וְלִבּוֹ רִחַק מִמֶּנִּי--וַתְּהִי יִרְאָתָם אֹתִי, מִצְוַת אֲנָשִׁים מְלֻמָּדָה. יד לָכֵן, הִנְנִי יוֹסִף לְהַפְלִיא אֶת-הָעָם-הַזֶּה--הַפְלֵא וָפֶלֶא; וְאָבְדָה חָכְמַת חֲכָמָיו, וּבִינַת נְבֹנָיו תִּסְתַּתָּר. {ס}

טו הוֹי הַמַּעֲמִיקִים מֵיְהוָה, לַסְתִּר עֵצָה; וְהָיָה בְמַחְשָׁךְ, מַעֲשֵׂיהֶם, וַיֹּאמְרוּ, מִי רֹאֵנוּ וּמִי יֹדְעֵנוּ. טז הַפְכְּכֶם--אִם-כְּחֹמֶר הַיֹּצֵר, יֵחָשֵׁב: כִּי-יֹאמַר מַעֲשֶׂה לְעֹשֵׂהוּ לֹא עָשָׂנִי, וְיֵצֶר אָמַר לְיֹצְרוֹ לֹא הֵבִין."

פותח האשכול:
באותה מידה אני יכולה להגיד שכתוב בקטע הזה שיש חייזרים, וגם איפה ניתן למצוא אותם. [מי שמספיק חכם יוכל לגלות בעצמו. אני לא מגלה איפה.]
אם יש לך טענה מבוססת (או למי ש"אמרו לך") - תבוא ותגיד אותה. אין עניין בזריקת פסוקים מהתנ"ך וטענה שהם אומרים משהו שלא קרוב בכלל למציאות.

לפרש אותם בעצמי אני לא יכולה, כי אין לי פה תנ"ך עם פרשנים, אבל אם זה כ"כ חשוב לך אני בטוחה שתוכל לחפש "דעת מקרא" או הוצאה אחרת של ספר ישעיה עם פרשנים, ולגלות בעצמך מה הפרשנים אומרים על הפסוקים האלה.
בהצלחה!

אין מה להסתבך (תודה על הציטוט, אגב): מדובר שה' מסתיר את רוח הנביאים והחכמים בעם ישראל - יש איזכורים של זה גם בתקופות אחרות, עד שזה מגיע למצב שהוא אומר להם לקרוא (ולפרש?) בתורה והם לא מצליחים. לא מדובר כאן על נתינה של התורה -או משהו אחר, לצורך העניין - "למוחמד".

מי שאמר לך את זה בטוח לא יודע תנ"ך.
למען האמת כתבתי משהו קצת ארוך אבל בסוף הגעתי למסקנה שאין טעם בו.
תקרא את פסוקים כב'-כד הם כבר יסיברו לך הכל. לא פלא למה הפנו רק אותך לפסוקים י' - טז'.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי metooshelah מה נאמר, מי אמר? פתח תנ"ך ותקרא. מבלי לפתוח תנ"ך אפשר לומר שהטענה הזויה, בגלל ברית בין ה' לעם ישראל, שהיא וזכות אבות - זה מה שהציל אותנו הרבה פעמים. מהזיכרון העמום שלי בנוגע לספר,מדובר שם על הסתר פנים ארוך, אך בסופו עם ישראל שוב חוזר לה', שעוזר לו על סמך ברית + זכות אבות.

הפנו אותי לזה וקראתי, זה נורא הבהיל אותי, בגלל זה כתבתי כאן...
תודה על התשובה...

ציטוט:

במקור נכתב על ידי שחף דרור "י כִּי-נָסַךְ עֲלֵיכֶם יְהוָה רוּחַ תַּרְדֵּמָה, וַיְעַצֵּם אֶת-עֵינֵיכֶם: אֶת-הַנְּבִיאִים וְאֶת-רָאשֵׁיכֶם הַחֹזִים, כִּסָּה. יא וַתְּהִי לָכֶם חָזוּת הַכֹּל, כְּדִבְרֵי הַסֵּפֶר הֶחָתוּם, אֲשֶׁר-יִתְּנוּ אֹתוֹ אֶל-יוֹדֵעַ הספר (סֵפֶר) לֵאמֹר, קְרָא נָא-זֶה; וְאָמַר לֹא אוּכַל, כִּי חָתוּם הוּא. יב וְנִתַּן הַסֵּפֶר, עַל אֲשֶׁר לֹא-יָדַע סֵפֶר לֵאמֹר--קְרָא נָא-זֶה; וְאָמַר, לֹא יָדַעְתִּי סֵפֶר. {ס} יג וַיֹּאמֶר אֲדֹנָי, יַעַן כִּי נִגַּשׁ הָעָם הַזֶּה, בְּפִיו וּבִשְׂפָתָיו כִּבְּדוּנִי, וְלִבּוֹ רִחַק מִמֶּנִּי--וַתְּהִי יִרְאָתָם אֹתִי, מִצְוַת אֲנָשִׁים מְלֻמָּדָה. יד לָכֵן, הִנְנִי יוֹסִף לְהַפְלִיא אֶת-הָעָם-הַזֶּה--הַפְלֵא וָפֶלֶא; וְאָבְדָה חָכְמַת חֲכָמָיו, וּבִינַת נְבֹנָיו תִּסְתַּתָּר. {ס} טו הוֹי הַמַּעֲמִיקִים מֵיְהוָה, לַסְתִּר עֵצָה; וְהָיָה בְמַחְשָׁךְ, מַעֲשֵׂיהֶם, וַיֹּאמְרוּ, מִי רֹאֵנוּ וּמִי יֹדְעֵנוּ. טז הַפְכְּכֶם--אִם-כְּחֹמֶר הַיֹּצֵר, יֵחָשֵׁב: כִּי-יֹאמַר מַעֲשֶׂה לְעֹשֵׂהוּ לֹא עָשָׂנִי, וְיֵצֶר אָמַר לְיֹצְרוֹ לֹא הֵבִין." פותח האשכול: באותה מידה אני יכולה להגיד שכתוב בקטע הזה שיש חייזרים, וגם איפה ניתן למצוא אותם. [מי שמספיק חכם יוכל לגלות בעצמו. אני לא מגלה איפה.] אם יש לך טענה מבוססת (או למי ש"אמרו לך") - תבוא ותגיד אותה. אין עניין בזריקת פסוקים מהתנ"ך וטענה שהם אומרים משהו שלא קרוב בכלל למציאות. לפרש אותם בעצמי אני לא יכולה, כי אין לי פה תנ"ך עם פרשנים, אבל אם זה כ"כ חשוב לך אני בטוחה שתוכל לחפש "דעת מקרא " או הוצאה אחרת של ספר ישעיה עם פרשנים, ולגלות בעצמך מה הפרשנים אומרים על הפסוקים האלה. בהצלחה!

תודה על העצה

ציטוט:

במקור נכתב על ידי metooshelah אין מה להסתבך (תודה על הציטוט, אגב): מדובר שה' מסתיר את רוח הנביאים והחכמים בעם ישראל - יש איזכורים של זה גם בתקופות אחרות, עד שזה מגיע למצב שהוא אומר להם לקרוא (ולפרש?) בתורה והם לא מצליחים. לא מדובר כאן על נתינה של התורה -או משהו אחר, לצורך העניין - "למוחמד".

תודה

ציטוט:

במקור נכתב על ידי bazooka joe מי שאמר לך את זה בטוח לא יודע תנ"ך. למען האמת כתבתי משהו קצת ארוך אבל בסוף הגעתי למסקנה שאין טעם בו. תקרא את פסוקים כב'-כד הם כבר יסיברו לך הכל. לא פלא למה הפנו רק אותך לפסוקים י' - טז'.

לא הבנתי מה הם אומרים, אין לי פירושים בתנ"ך
אם תוכל להסביר לי בקצרה או להפנות אותי לאנשהו...תודה בכל זאת