http://www.ynet.co.il/articles/1,7340,L-3694138,00.html

המשטרה עצרה הלילה שישה חשודים, בהם אם ובתה, במהלך חיפוש סמים בכפר-קרע.

במהלך החיפוש תקפו בני המשפחה שבביתה נערך החיפוש ותושבים נוספים את בלשי המשטרה. האם שנעצרה חשודה בשריטת פניו של אחד השוטרים, ושבירת חלון הניידת שהגיעה לסייע. הבוקר תבקש המשטרה להאריך את מעצר החשודים.
---------------------------------------------
לבטל להם את האזרחות. אזרח למופת חייב לעזור למשטרה לעצור עבריינים ובטח שלא להפריע. ופה לא מדובר על שום עניין פוליטי, זה כלל וכלל לא קשור בסכסוך הלאומי. זה עניין של אי-נאמנות נטו, אין לזה שום תירוצים.

שלשה סימנים יש באומה זו: רחמנים, ביישנים וגומלי חסדים. כל שיש בו שלשה סימנים הללו ראוי להדבק באומה זו. (תלמוד - יבמות עט, א)

יֵבֹשׁוּ וְיִסֹּגוּ אָחוֹר כֹּל שֹׂנְאֵי צִיּוֹן (תהילים קכט, ח)

וכשנרקומנים יהודים תוקפים את השוטרים שבאים לחפש אצלם או לעצור אותם, גם אז תקרא לשלילת אזרחותם?
לא שאלתי זאת סתם. אני יודעת על לפחות שני מקרים דומים לתיאור שלי בחצי השנה האחרונה במחוז בו אני גרה....

מיכל - 20.1.13
מאיה - 9.11.14
נטע - 2.4.20

אם כל השכונה או העיירה מתגייסת לטובת הנרקומנים, זה יהיה כבר דין של "עיר הנדחת"...

שלשה סימנים יש באומה זו: רחמנים, ביישנים וגומלי חסדים. כל שיש בו שלשה סימנים הללו ראוי להדבק באומה זו. (תלמוד - יבמות עט, א)

יֵבֹשׁוּ וְיִסֹּגוּ אָחוֹר כֹּל שֹׂנְאֵי צִיּוֹן (תהילים קכט, ח)

גם כאן לא כתוב שכ-ל הכפר תקף (בהכירי את המקום, אם זה היה קורה השוטרים לא היו יוצאים בחיים).

והנה דוגמה מהיישוב שלי: לפני מס' חודשים נקראה ניידת משטרה לאחד הפארקים עקב התפרעות של שני שיכורים וקטטה.
הנ"ל נעצרו והובאו לחקירה בנקודת המשטרה המקומית. תוך 10 דקות, הגיעו חבריהם ובני המשפחה שלהם, גרמו נזק רב לשתי ניידות, תקפו שוטר ומתנדבת במשא"ז, וניפצו את חלונות הנקודה כשזרקו עליה בלוקים.
במקרה אחר ביישוב שלי - הוזעקה ניידת עקב רעש של נערים בשעות לא סבירות של הלילה. הבחורים היו שיכורים/מסוממים, תקפו את השוטרת וניסו להחזיק בה. למזל כולם - הייתה ניידת יס"מ לא רחוק....

הדברים האלה קורים בכל מקום (אני גרה ביישוב שקט יחסית, אבל אלה שני מקרים מהשנה האחרונה), גם ביישובים ערבים וגם ביישובים יהודים.

מיכל - 20.1.13
מאיה - 9.11.14
נטע - 2.4.20

המשטרה עצרה 8 חשודים בהפרת הסדר באום אל פאחם

יום שני, 30 במרץ 2009, 8:14 מאת: איילה חננאל, מערכת וואלה! חדשות



המשטרה עצרה הלילה (שני) באום אל פאחם, שמונה בני אדם נוספים שחשודים בהפרת הסדר במהלך צעדת הימין שהתקיימה בעיר בשבוע שעבר. עד כה נעצרו 38 בני אדם שחשודים בהפרת הסדר באירוע.

-------------------------------------
אבל סמים? איזה הסבר יש להם?

שלשה סימנים יש באומה זו: רחמנים, ביישנים וגומלי חסדים. כל שיש בו שלשה סימנים הללו ראוי להדבק באומה זו. (תלמוד - יבמות עט, א)

יֵבֹשׁוּ וְיִסֹּגוּ אָחוֹר כֹּל שֹׂנְאֵי צִיּוֹן (תהילים קכט, ח)

להיפך. אין הצדקה לאלימות שהייתה באום-אל-פאחם, גם אם הם מ-א-ד לא אהבו את הפרובוקציה שנעשתה מולם (ואין ספק שהצעדה הייתה פרובוקציה, כמו מצעד הגאווה בי-ם).
נרקמנים, לעומת זאת, לא תמיד שולטים על עצמם ועל תגובותיהם, מה שיכול לדרדר מצב פשוט מאד לקטטה המונית.

מיכל - 20.1.13
מאיה - 9.11.14
נטע - 2.4.20

אלא על אזרחים אחרים ש"התגייסו" למען הסוחרים לא לתת למדינה להפעיל את החוק ולמנוע מהם למכור סמים.

לאלו שלא מכירים במדינה וחוקיה הכי בסיסיים ומנסים בכוח לחתור מתחתה בכל דרך אפשרית, להם צריך לבטל את האזרחות.

שלשה סימנים יש באומה זו: רחמנים, ביישנים וגומלי חסדים. כל שיש בו שלשה סימנים הללו ראוי להדבק באומה זו. (תלמוד - יבמות עט, א)

יֵבֹשׁוּ וְיִסֹּגוּ אָחוֹר כֹּל שֹׂנְאֵי צִיּוֹן (תהילים קכט, ח)

לא יקום ולא יהיה..שהתיישבות שלמה תצא נגד החוק,
ובכל זאת אני משאיר להם שאלה פתוחה : תושבי כפר קרע-מה דעתכם על היישיות הציונית?

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.israup.net/images/69c7c9d8626db0c66d8e63294d824a3e.jpg]

עם חזק, לא מתקפל.

כשאתה גר בבית מזכוכית לא כדאי לך לזרוק אבנים. גם חלקים מהמגזר שאתה משתייך אליו נוטים
לפעמים לאלימות כלפי אנשי החוק, וגם הם לא תמיד "אזרחים למופת" לפי ההגדרה שלך. אתה חושב
שגם להם כדאי לשלול את האזרחות?

תשכח מזה. זה התחיל כגימיק של ישראל ביתנו. מעולם לא ביטלו למישהו אזרחות וזה גם לא יקרה.

אבל יש כזה דבר "שלילת אזרחות", וכדאי שיתחילו להשתמש בכלי הזה.

"אין טעם שהכבשים יקבלו החלטה בזכות הצמחונות, כל עוד הזאבים אינם שותפים להשקפה זו."
ויליאם ראלף אינג'

הדבר היחיד שמונע כרגע את הפעלת החוק, זה הסניף הירושלמי של מרצ, בג"ץ...
רפורמה משפטית תאפשר את הפעלת החוק בדיוק כפי שרצה המחוקק - וכפי שרוצה רוב הציבור
הישראלי.

1. האם בג"ץ ביטל את החוק?
2. מה עושים עם בנאדם ששוללים את אזרחותו היחידה (ישראלית). לאן זורקים אותו?
למה שמישהו יקבל אותו?

עריכה: לא חשוב מצאתי את החוק. תודה על ההפניה.

אומנם את רוב שיעורי האזרחות שלי ביליתי במחששה, אבל עד כמה שאני זוכר בג"ץ
לא יכול לבטל חוקים כמו שהוא לא יכול לחוקק אותם. בשביל זה יש את הרשות המחוקקת
= כנסת. אומנם זה אף פעם לא הפריע לאבירי האקטיביזם השיפוטי, אבל זה עדיין לא נכון
לא מבחינה סמנטית ולא מבחינת מינהל תקין.

בטענה שהם נוגדים את רוח מגילת העצמאות או משהו כזה.

חבל רק שהחוק קובע אחרת - אבל מה הקשר בין החוק לבין בית המשפט העליון...?

"אין טעם שהכבשים יקבלו החלטה בזכות הצמחונות, כל עוד הזאבים אינם שותפים להשקפה זו."
ויליאם ראלף אינג'

גם בתנועה האיסלאמית יודעים לבחור את המילים טוב טוב כדי לא לעמוד לדין.
לעולם לא תמצא אותם מעודדים פיגועים בצורה ישירה. הם תומכים ב"התנגדות" שיכולה להתפרש בהרבה דרכים.
משפחה של מחבל לא נכנסת לקריטריונים מכיוון שהם לא בגדו בעצמם.

אבל, כאמור, כל עוד בית המשפט העליון מגן עליהם (ולא על מי שעלולים להיות הקורבנות שלהם - אני ואתה), הם יכולים לישון בשקט ולהסית בשקט - אזרחותם (וכספי הביטוח הלאומי) אינה בסכנה.

"אין טעם שהכבשים יקבלו החלטה בזכות הצמחונות, כל עוד הזאבים אינם שותפים להשקפה זו."
ויליאם ראלף אינג'

צריך להעצים את הענישה ולא לשלול אזרחות.
זה נראה אבסורד שתשלול אזרחות למישהו שביצע פשע פלילי.

תתפלא, אבל אני לא חושב שזו עילה מוצדקת לשלילת אזרחות.
אזרחות זה קודם כל עניין לאומי.
ונדמה לי שישנם אפילו רוצחים יהודים שלא נשללה אזרחותם הישראלית.
אזרחות צריך לתת אך ורק למי שהוא חלק מהעם.
אני מלכתחילה לא הייתי נותן לערבים אזרחות ישראלית. פשוט משום שאינם יהודים.




בנוסף,
אני מתנגד עקרונית לעצירת סוחרי סמים והרשעתם מעצם סחירתם בסמים.

he.manhigut.org www.mflikud.co.il www.likudnik.co.il

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://he.manhigut.org/templates/mlevi/cutimages/top_logo.jpg]



"צדק צדק תרדוף"

ציטוט:

אני מתנגד עקרונית לעצירת סוחרי סמים והרשעתם מעצם סחירתם בסמים.

באמת? אני אשמח להסבר.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי rubber_duck באמת? אני אשמח להסבר.

זכותו של אדם לעסוק במה שהוא רוצה.
הסחירה עצמה בסמים לא פוגעת באף אחד, ואין באמת סיבה מוצדקת לאסור אותה.
מי שרוצה לקנות, למכור ולעשן זבל, זו בעיה שלו. אבל זו לא זכותי להתערב בכך.
ישנו ערך חשוב מאד שנקרא : חופש. ואנו צריכים לשמור עליו כמה שיותר.
במדינת ישראל, יש יותר מידי חוקים ואיסורים שמגבילים את החופש שלנו.

he.manhigut.org www.mflikud.co.il www.likudnik.co.il

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://he.manhigut.org/templates/mlevi/cutimages/top_logo.jpg]



"צדק צדק תרדוף"

אתה מסתלבט עלי נכון? שמעת על דבר קטן וזניח שנקרא חוק? לפי החוק אסור למכור סמים
במדינה הזו, אי לכך ובהתאם לזאת כל מי שמכניס אותם לארץ ומוכר אותם הוא עבריין ולא משנה
אם מי שצורך סמים פוגע רק בעצמו. נתעלם גם לרגע מהעובדה שהנרקומן השכונתי שלך פורץ
לך לאוטו וגונב לך את הרדיו דיסק שעלה 3000 ש"ח, כדי למכור אותו בחמישים ש"ח ולממן את
מנת ההרואין הבאה שלו וככה הוא פוגע גם במי שלא מעשן סמים. אפשר להתעלם מכל זה (נגיד)
אבל אי אפשר להתעלם מהעובדה שסחר בסמים זה עברה על החוק. מאד מעניין אותי אם בעד
חופש העיסוק בעוד מקרים, נגיד אדם שרוצה למכור חזיר? או בעל עסק שרוצה לפתוח אותו בשבת?
או אדם שרוצה לעבוד כמסיונר ולגרום לאנשים להתנצר?

אני בעד התרת המכירה והשימוש בTHC, אבל זה כבר משהו אחר

אם היית קורא הודעות שלו היית רואה שהוא תומך בכל הדברים שציינת

ואם היית קורא את ההודעה שלו למעלה היית רואה שהוא כתב שהוא מתנגד לדברים האלה עקרונית = לדעתו החוק לא ראוי
ולא שהוא חושב שהחוק לא קיים

ואם אתה היית קורא את ההודעה שלי הייתה רואה שחוץ מהעובדה שזה נגד
החוק, נתתי שם עוד סיבה שבגללה לא כדאי להפוך את המדינה שלנו לגן עדן
לנרקומנים.

חשבת אולי שאם יתירו את השימוש/סחר בTHC, למשל, והוא יהיה זמין בפיצוציות וכו' אז החשיפה של הצרכן הפשוט לסוחר סמים שינסה לדחוף לו הרואין וסמים קשים אחרים (כי זה משתלם יותר) תפחת?

וחשבת אולי שאם מעשני המריחואנה לא יעברו על החוק ולא יעשנו אותה, הם לא יצטרכו בכלל ליהיות
בקשר עם סוחר סמים שיכול לדרדר אותם לשימוש בסמים קשים יותר? נקודה למחשבה.....

חשבתי על זה באמת, לעומק. אבל אני מאמין שאנשים תמיד יצרכו - אז למה לא לעזור לאזרח ולמסד את זה בחוק?
מה גם שאלכוהול מזיק הרבה יותר מTHC, אז החוק פה טועה, אבל זה דיון אחר

אנשים גם תמיד יגנבו, אז למה לא לבטל את החוק שהופך גנבה לפשע?

אבל כשאתה גונב אתה מזיק לסביבה, וכשאתה מעשן סמים אתה מזיק לעצמך...

כשאתה נהג שמעשן גראס אתה לא יכול לפגוע בסביבה?

מה הקשר?
כשאתה שיכור זה בדיוק אותו דבר, למעשה זה יותר גרוע. אלכוהול בכמויות גדולות גורם לאיבוד שליטה טוטאלי בדיוק כמו סמים "קשים".
לעומת זאת, אפילו אם תעשן גראס כל הזמן, במקום סיגריות, לא תגיע לאיבוד שליטה טוטאלי.
מצד שני, זה לא אומר שמותר לנהוג כשאתה מסטול

יש טאבו על THC שנולד כתוצאה מבורות של אנשים וספינים שעשו חברות האלכוהול.
אבל מי אני שאבוא ואטען דבר כזה? הרי אף אחד לא באמת בודק עד כמה THC "מזיק", אנשים פשוט מקבלים את זה כי "ככה אומרים".

יש לי הרגשה של דז'ה וו
אולי זה בגלל שכבר השתתפתי בדיון כזה פעם.... בוא נחסוך לשנינו
http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...ad.php?t=340093
http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...ad.php?t=341653

טוב רפרפתי קצת ואני מבין אותך, לא שלא הבנתי אותך לפני זה. אבל אני עדיין חושב אותו דבר.
אני פשוט מאמין שהאדם בבסיסו הוא ישר, אולי אני נאיבי

ציטוט:

במקור נכתב על ידי rubber_duck אתה מסתלבט עלי נכון? שמעת על דבר קטן וזניח שנקרא חוק? לפי החוק אסור למכור סמים במדינה הזו, אי לכך ובהתאם לזאת כל מי שמכניס אותם לארץ ומוכר אותם הוא עבריין ולא משנה אם מי שצורך סמים פוגע רק בעצמו. נתעלם גם לרגע מהעובדה שהנרקומן השכונתי שלך פורץ לך לאוטו וגונב לך את הרדיו דיסק שעלה 3000 ש"ח, כדי למכור אותו בחמישים ש"ח ולממן את מנת ההרואין הבאה שלו וככה הוא פוגע גם במי שלא מעשן סמים. אפשר להתעלם מכל זה (נגיד) אבל אי אפשר להתעלם מהעובדה שסחר בסמים זה עברה על החוק. מאד מעניין אותי אם בעד חופש העיסוק בעוד מקרים, נגיד אדם שרוצה למכור חזיר? או בעל עסק שרוצה לפתוח אותו בשבת? או אדם שרוצה לעבוד כמסיונר ולגרום לאנשים להתנצר?

כמה שפחות חוקים = ככה יותר טוב.

זה שקיים בישראל חוק שאוסר את הסחר בסמים, זה לא צודק, ויש לבטל אותו.
אני בטוח שאם היה חוק שהיה אוסר סחר בסיגריות או ברכבים, כולם היו כועסים מאד על כך,
ואף אחד לא היה מגדיר את מי שסוחר בהם כפושע.

הסחר בסמים הוא קניה ומכירה של דברים חסרי זכויות ששייכים לסוחר.

בסיפורון שהבאת בהודעה שלך, לא הסחר בסמים הוא הפשע, אלא הגניבה והפריצה לאוטו.


מוטב שהחוק, המשטרה, ומערכת המשפט יילחמו בעבריינים אמיתיים שבניגוד לסוחרי סמים,
הם כן פוגעים באנשים אחרים. כמו למשל : רוצחים, גנבים , ואנסים.



-אני כן בעד להתיר למכור חזיר, ולהתיר פתיחת עסקים בשבת.
- יש לי נטייה קלילה לתמוך בהתרת מסיונריות בישראל. אבל דעתי לא ממש מגובשת בעניין זה.
כי להיות מסיונר בישראל, זה בעצם להסית בן אדם לא להיות אחד מאיתנו, לא להיות חלק מהעם.

he.manhigut.org www.mflikud.co.il www.likudnik.co.il

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://he.manhigut.org/templates/mlevi/cutimages/top_logo.jpg]



"צדק צדק תרדוף"

כמה שפחות חוקים יותר טוב אולי במדינה שבה לאנשים יש כבוד בסיסי אחד לשני, ולא במדינה חסרת כל
דרך ארץ כמו המדינה שלנו. היום, כשיש חוקים, הרבה אנשים מתעלמים מהם ועושים מה שבה להם תתאר
לעצמך מה יקרה כשלא יהיו חוקים. במקרה שתארתי אומנם הפריצה לאוטו היא העברה, אבל הסיבה לעברה
היא הסמים. נרקומנים שצריכים מנה יגנבו גם מאמא שלהם.