לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה  ✡ ברוכים הבאים לפורום יהדות ✡  חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חברה וקהילה > יהדות והלכה
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #5  
ישן 09-04-2009, 23:54
  משתמש זכר ck5760 ck5760 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 07.10.02
הודעות: 6,484
המספר המספק של המופתים שיעשו ע"י המשיח
בתגובה להודעה מספר 4 שנכתבה על ידי yeshiva_k שמתחילה ב "מכשף, לא. שליח ה', כן. הקב"ה יעשה אותות ומופתים ע"י שלוחו."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי yeshiva_k
והניסים יהיו גדולים, ראה הרמב"ם באגרת תימן(פרק ד'):
"..אבל יעמד איש שלא נודע קודם הראותו והאותות והמופתים שיראו על ידו הן הן הראיות על אמתת יחוסו..."

תראה את התגובה שלי לבחור ההוא, וד"א, דע יהודי יקר, כת חנפים היא אחת מן הכתות שאינן מקבלות פני השכינה.
מועדים לשמחה.

ונזכה בע"ה והיה ה' למלך על כל הארץ ביום ההוא יהיה ה' אחד ושמו אחד."

הוא בסה"כ - 1.

וכמו שהבאת בשם הרמב"ם המטרה היחידה של המופת הזה הוא להראות את זה שהוא משיח!
וזאת מפני שזהו תנאי הכרחי כדי שיאמינו לו. מעבר למופת אחד המשיח לא חייב לעשות כלום.
אמונה זאת (של המשיח בתור "סופרמן") כמו שכבר אמרתי בשם המהר"ל היא חדירה של האליליות הגויית לתוך היהדות.

נ.ב.
לא הבנתי את הקשר של "כת חנפים...".
המטרה של הפורום היא להיות פורום, כלומר מקום בו כל אחד כותב את מה שהוא חושב או מה שהוא יכול להוסיף/להרחיב. חגים וזמנים לששון.
_____________________________________

חזרה לפורום
  #6  
ישן 09-04-2009, 21:52
  yeshiva_k yeshiva_k אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 01.04.09
הודעות: 6
קראנו אתמול בהגדה.
בתגובה להודעה מספר 2 שנכתבה על ידי yishain11 שמתחילה ב "שטויות. אתה יכול לעשות דברים..."

רשע מה הוא אומר.
מה העבודה הזאת, לכם?
הוא רוצה להוציא עצמו מן הכלל, מתלבש בתחפושת של הומני.
"מה העבודה הזאת לכם", מראה עצמו "דואג" לכלל, ומוציא עצמו מן הכלל.
אין בתורה מבט למדע כאמצעי לעשית המצוות, מצוות לא נתנו בתנאי שעוברים סינון בשכל קודם.
מצוות אמונה למשל לא ניתנה בהתאם לכלי השכל, כי אם כן, לא היה צריך את המצווה, זה היה דבר מותבע בנו.
מקובלנו שבאמצעות התורה ברא הקב"ה את העולם, כמו סירטוט בנין, תן אותו למהנדס הבנין, הוא ידע להסביר לך, אדם פשוט לא יוכל.
וכן התורה, אדם פשוט לא יודע איך קוראין את התורה(כמו המהנדס שקורא את הסירטוט).
ישנם פיסות מידע שחיפשו בתורה ומצאו לאחר סיום המקרה (למשל קצח רבין וכו'), אבל עם כל זאת אין אנו יודעים לקרוא את הסירטוט.

ד"א לפני 200 שנה לא היה מקובל שיש אטומים, ולפני 1500 שנה לא ידעו שהעולם עגול, ויש אנשים מהצד השני של כדור הארץ(למרות שהזוהר ידע זאת לפני 2000 שנה), ולפני 20-40 שנה חשבו שסולפא זו תרופה טובה, היו יודעים שמי שרוצה למות מוזמן לקחת סולפא.
למסקנה, המדע לא יודע הכל, וגם אם כל הדברים מוכיחים שהוא יודע, הוא עצמו מודה שהוא לא יודע קצה קצה מכלל המידע שקיים(חלל ואטומים).
אז ממבט רציונאלי, זה מדע זה לא רציונאלי.
חזרה לפורום
  #7  
ישן 09-04-2009, 22:43
צלמית המשתמש של yishain11
  yishain11 yishain11 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 07.08.05
הודעות: 5,837
בתגובה להודעה מספר 6 שנכתבה על ידי yeshiva_k שמתחילה ב "קראנו אתמול בהגדה."

תעשה לי טובה. אני לא אכתוב שוב מה אני חושב על דילוגי אותיות בתנ"ך ועל חכמולוגים שמשכילים למצוא בעזרתן נבואות אחרי שהן קרו, מהסיבה הפשוטה שכבר כתבתי על זה כל כך הרבה עד שזה יוצא לי מכל החורים.
ולא, אני לא מאמין שהזוהר ידע על אטומים כמו שאני לא מאמין שאפשר למצוא הוראות לבניית רולס-רויס בתורה.
ואיפה דיברתי על קבלת המצוות? אני בהחלט עושה מצוות למרות שחלקן לא מוסברות לי שכלית, אבל אין לזה שום קשר להבלים כגון הדבר שפותח האשכול דיבר עליו, או דילוגי אותיות ודומיהם.
ממתי לוקחים דברים שבבירור מדברים על דברים רוחניים (כגון הזוהר) ולוקחים אותם לפרשנות פיזית? זה דבר שאני תמה עליו לא מעט. היהדות בדר"כ מפרשנת מחדש דברים שהמדע גילה כי אינם נכונים, בדר"כ ע"י האמירה כי התורה מדברת על דבר רוחני ולא על תיאור פיזי. היום אנו עושים את המסלול ההפוך, ואני ממש לא מבין מדוע.
מדוע נטשנו את דרכו של הרמב"ם, שידע להשאיר למדע את התיאור הפיזי של המציאות ופטר את הלהג המיסטי כשטות? מדוע לא לומר, כפי שהרמב"ם אמר, שאם יוכח מעבר לכל ספק שהעולם קדמון ולא נברא, כבר נמצא דרך לסדר את זה עם האמור בספר בראשית? מדוע שלא נגדיר מראש שהדת עוסקת בנתינת משמעות למציאות הפיזית ולא בתיאורה?
אני כבר ממש לא יודע את התשובות לשאלות האלה, ולא מבין מדוע אנשים מתעקשים שהאלוהי חייב להיות לא מובן ופלאי.
_____________________________________
And you've been so busy lately That you haven't found the time, to open up your mind, and watch the world spinning gently out of time

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה


נערך לאחרונה ע"י yishain11 בתאריך 09-04-2009 בשעה 22:58.
חזרה לפורום
  #8  
ישן 10-04-2009, 00:17
  משתמש זכר ck5760 ck5760 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 07.10.02
הודעות: 6,484
ואוו אתה צריך ניעור רציני מהשטויות שהכניסו לך לראש
בתגובה להודעה מספר 6 שנכתבה על ידי yeshiva_k שמתחילה ב "קראנו אתמול בהגדה."

ציטוט:
אין בתורה מבט למדע כאמצעי לעשית המצוות, מצוות לא נתנו בתנאי שעוברים סינון בשכל קודם.
מצוות אמונה למשל לא ניתנה בהתאם לכלי השכל, כי אם כן, לא היה צריך את המצווה, זה היה דבר מותבע בנו.
מקובלנו שבאמצעות התורה ברא הקב"ה את העולם, כמו סירטוט בנין, תן אותו למהנדס הבנין, הוא ידע להסביר לך, אדם פשוט לא יוכל.
וכן התורה, אדם פשוט לא יודע איך קוראין את התורה(כמו המהנדס שקורא את הסירטוט).
ישנם פיסות מידע שחיפשו בתורה ומצאו לאחר סיום המקרה (למשל קצח רבין וכו'), אבל עם כל זאת אין אנו יודעים לקרוא את הסירטוט.

הטעות שלך נובעת מבלבול מושגים:
יש הבדל בין "התורה" ל"תורה":
"תורה" - מה שניתן לנו בהר סיני (פחות מזה אבל בא נניח לזה כעת).
"התורה" - זו התורה עליה התכוונת שהיא "שרטוט" ושבה הקב"ה הסתכל כדי לברוא את עולמו. אין לנו חלק ב"התורה" אלא רק ב"תורה". (דרך אגב דילוגי/קשקושי אותיות הם גם לא חלק מ"תורה").

ציטוט:
ד"א לפני 200 שנה לא היה מקובל שיש אטומים, ולפני 1500 שנה לא ידעו שהעולם עגול, ויש אנשים מהצד השני של כדור הארץ(למרות שהזוהר ידע זאת לפני 2000 שנה),

את השטות הזאת אני יודע איפה שמעת כי גם אני שמעתי אותה באותה "הרצאה" אצל אותו רב.
וזו אכן שטות. מדוע?
קרא קצת על הגוי הזה
ציטוט:
ולפני 20-40 שנה חשבו שסולפא זו תרופה טובה, היו יודעים שמי שרוצה למות מוזמן לקחת סולפא.
למסקנה, המדע לא יודע הכל, וגם אם כל הדברים מוכיחים שהוא יודע, הוא עצמו מודה שהוא לא יודע קצה קצה מכלל המידע שקיים(חלל ואטומים).
אז ממבט רציונאלי, זה מדע זה לא רציונאלי
.
עצם ההתנגשות שיש לדעתך בין מדע לתורה היא שגיאה חמורה - המדע והתורה אינם מתנגשים משום שהם עוסקים בתחומים אחרים:
המדע - חוקר את העולם הפיזי.
תורה - דיבור של הקב"ה אל עם ישראל. לא פחות אבל גם לא יותר. כלומר תורה איננה כוללת את "הכל",למשל אין רבע חוק מדעי שנוסח מהתורה.
_____________________________________

חזרה לפורום
  #11  
ישן 10-04-2009, 16:01
צלמית המשתמש של ghostbuster
  משתמש זכר ghostbuster ghostbuster אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 18.09.07
הודעות: 672
שלח הודעה דרך MSN אל ghostbuster
שמעתי על זה פעם
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי gilad5656 שמתחילה ב "לגלות את העבר וההוה ע"י תנ"ך???"

אף פעם לא ניסיתי
אבל יש את גורל הגר"א
ועוד כל מיני גורלות שבנויים על הרעיון לפתוח את הספר באקראי והפסוק שניפתח זה בערך התשובה לשאלה
יש מחלוקות לא קטנה סביב כל הנושא הזה
הרב משה הילל הוציא ספר שמסכם את כל השיטות "תמים תהיה" שם הספר
רק יש לציין שהרב כדורי ע"ה בהערה שלו על הספר הנ"ל משמע שמצדד להתיר להשתמש בשיטות אלו
והעתיק לטובת גולשי הפורום קטע הנצרך לעינינו מלשון הרב הכדורי ז"ל
וז"ל "ובעניין הגורלות והעתידות יש מהם תקנות נביאים, ובבית שני היו משתמשים בו כי נתמעטה נבואה ורוח הקודש , וקראו לו אורים ותומים, ויש גורלות מיוחסים לעזרא הסופר, ויש לחיזקיהו מלך יהודה ורב חמאי גאון תיקן גורלות כעין אורים ותומים ויש גורלות מיחסים אותם לרש"י זלה"ה, והראב"ע עשה כמה מיני גורלות, ומהרח"ו ג"כ עשה גורלות, וגם הרש"ש זלה"ה, ובסידור הרש"ש שכתב עליו הקדמה(כאן הרב כדורי מדבר על הרב הילל שעשה הקדמה על סידור הרש"ש) נמצא בו גורל עימו, ויש בקשה בגורלות שהשם חפץ בגורלות, ויותר משבעים פעם מוזכר שעשו גורלות בתנ"ך, וגם שלמה ע"ה אמר בחיק יוטל הגורל וכו' ובפרק י"ח כתב מדינים ישבית הגורל כו', וגם י"ל בקשות ותחנונים לפני השם כי אין לנו נביאים להגיד לנו עתידות וכמה תחנונים נזכרו בספריהם, והרב הקדוש כמוה"ר שלום שבזי זלה"ה ועשה לו סמוכות מהזוה"ק. והרב רבי אברהם חמוי ז"ל חיבר כמו ט"ל גורלות ופיזר אותם בספריו שחיבר דבק מאח ונפלאים מעשיך וכו', וסוף דבר פתחתי פירוש הרמב"ן על התורה על הפסוק תמים תהיה וכתב שהפסוק הזה נדרש לפניו ולאחריו, כמו שאסר תשעה מיני כשפים וגורלות ועתידות שלהם, כן התיר השם ע"י נביאיו וחסידיו, ע"ש באורך. וגם באור החיים שם. והרב רבי חיים פלג'י זלה"ה בספר רפואה וחיים סידר הרבה נוסחאי קמיעין, והביא מה שכתב בספר חסידים סי' תתי"ד כל דבריו, וסיים עיין בספר נפש חיים מערכת מ"ם מה שכתבתי בזה עכ"ל בדף י"ז ע"א וכו'"
רק שצריך הפועל להיות ת"ח וירא שמים מרבים
_____________________________________
ככל שאני יותר יודע אני יודע כמה אני לא יודע
דימיון מודרך היפנוזה nlp ומדיטציה


נערך לאחרונה ע"י ghostbuster בתאריך 10-04-2009 בשעה 16:04.
חזרה לפורום

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 10:56

הדף נוצר ב 0.05 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר