מתוך מעריב :
בקרוב: סוף לאפליה בתרומות לחיילי צה"ל


צה"ל החליט להילחם בתרבות השנור ולעשות סדר בתרומות שהיחידות מקבלות מעמותות פרטיות. מעתה הכסף יועבר לליב"י ולאגודה למען החייל



אמיר בוחבוט | 20/5/2009 8:21
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/include/img/article_toolbar_comment.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/include/img/article_toolbar_print.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/include/img/article_toolbar_write.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/include/img/article_toolbar_send.gif]

אחרי שיחידות היוקרה של צה"ל הצטיידו מכל הבא ליד בסמלי סטטוס הודות לתרומות - ממשקפי שמש ועד סאונה - החליטו בצבא: לא עוד לאפליה. עבודת מטה שהוכנה באחרונה קובעת: כל התרומות של מאות העמותות יועברו דרך האגודה למען החייל וקרן ליב"י, והיחידות יצטרכו לקבל אישור עבור מה מוקצה הכסף.
הרמטכ"ל, רב אלוף גבי אשכנזי, החליט כבר עם כניסתו לתפקיד להילחם בתופעת ה"שנור" הצה"לי שהפכה "לספורט" כהגדרת קצינים באגף כח אדם, לפיה מפקדים מגייסים באופן פרטי תרומות ליחידות שלהם ממאות עמותות, ללא ידיעת הצבא, למטרות שונות.

לאחרונה החליט הרמטכ"ל להדק את החגורה והטיל על סגן הרמטכ"ל, האלוף דן הראל, לבחון את הקשר של צה"ל עם העמותות - מהארץ ומחו"ל - שתורמות כספים ליחידות באופן פרטני. בשבוע האחרון התקיים דיון בראשותו של האלוף הראל, בו העריכו כי עשרות מיליוני שקלים מועברים כך ליחידות השונות מדי שנה, ללא כל פיקוח.

קצין באכ"א התייחס לתופעה. "מדובר בעמותות שמטרתן נעלה וחשובה, אך הן פועלות מול מפקדי החילות והיחידות ללא הסדרה", מסביר הקצין. "נוצר מצב של מעמדות בתוך הצבא, כך שמי שיש לו תורמים רציניים נהנה יותר, ומי שלא, נשאר מאחור".

ליב"י והאגודה למען החייל "יפצו" את היחידות
על פי החלטת סגן הרמטכ"ל, ובהמלצת ראש אכ"א, האלוף אבי זמיר, שבירך על היוזמה, כל הכספים יועברו תחילה לאגודה למען החייל או לקרן ליב"י, משם יועברו - כפי שיועדו במקור - אל היחידה הספציפית. אולם, השינוי המרכזי הוא שהיחידה תידרש להצדיק את הקצאת הכסף, ולא תוכל לממש אותו לכל מטרה. "המטרה היא לרכז את כל הכסף, ולאחר מכן ליצור סדר עדיפות צה"לי בתחומים שונים כמו רווחה, רפואה וחינוך".

באמצעות ריכוז הכספים, יוכלו קרן ליב"י והאגודה למען החייל גם "לפצות" במשאבים יחידות שלא זוכות לתרומה פרטנית של עמותה זו או אחרת. "אנחנו מברכים את עבודת הקודש של העמותות שתורמות ומתאמצות עבור חיילי צה"ל, לא רק ברכישת ציוד, אלא במלגות, עזרה למשפחות חיילים נזקקים, פצועים, הנצחה ומורשת",הסביר קצין שמעורב בעבודת המטה.

הוא המשיך ואמר: "אין מילים להודות, אבל בשטח הדברים נראים אחרת. לא יכול להיות שנראה פערים משמעותיים בין חיל לחיל ובין חטיבה לחטיבה, כי העמותה שלהם תורמת פחות".


כל תרומה נבחנת לגופה
קצינים בכירים מסבירים כי צה"ל ישאיר לעצמו את האפשרות לומר גם את המילה "לא" לבניית מבנים ראוותניים או מימון תקציבים שונים שנוגדים את התוכנית של צה"ל.

מדובר צה"ל נמסר, "אגף כח האדם מקיים עבודת מטה הבוחנת את סוגיית התרומות ליחידות צה"ל. פקודות הצבא אוסרות על יחידות לעמוד בקשר ישיר עם תורמים".

"תרומות ייעודיות ליחידה כלשהי בצה"ל מותרות על פי הפקודות, נבחנות לגופן, ונקבעות בסופו של דבר על פי צורכי היחידות. כאמור, כלל הסוגיות הנוגעות לתרומות מצויות בתהליך בחינה בהתאם לו יישקלו דרכי הפעולה בנושא, לרבות בכל הנוגע לתרומות באמצעות עמותות".

http://www.nrg.co.il/online/1/ART1/893/134.html

"הקץ לשנור".

כמי שיש לו מעורבות מסויימת בעניין, מצד הנותנים, אני יכול רק לברך, למרות שפרספקטיבה הצרה של החייל והמפקד, אולי נראה ישנה כאן אבידה בכדה.

כל ההליך מגעיל, דביק ועל כל אמריקאי, דרום אפריקאי או מקסיקני (במקרה שלי) ש"נדלק", יש שניים שברור להם שמשהו כאן לא ראוי ערכית, וגם הם מעבירים את השמועה. הגישה הכללית היא של "מגיע לי", ומאז ומתמיד ליוותה אותי התחושה שהשוליים שנעלמים כשומן לא יצרני (מתוך התרומות) חורגות כאן בהרבה ממה שצפוי בכל מערכת של מניק ויונק.

מערכת הבטחונות רשמית, ובטח ברמת היחידה, חייבת להיות מופרדת לחלוטין מתרבות השנור. לעו"ד אסור לפרסם עצמו כמו ליצנית של ימי הולדת, ולשוטר אסור לקבל אחוזים מכך דו"ח שהוא רושם, ויש סיבות טובות לכך.

.

מסכים ב100 אחוז, כל ההתנהלות הזו היתה דוחה ולא שיוויונית והגיע הזמן שתסתיים.

מה גם שרבים מהתורמים אוהבים להשקיע את כספם ביחידות הנוצצות כמו טייסות ויחידות מובחרות במקום שהכסף יגיע לאן שבאמת צריכים אותו כמו גדודי השריון תותחנים וחי"ר.
טוב שזה מופסק.

!Ya Gotta Believe

והחלופה טובה יותר? עכשיו במקום שהכסף ילך ישירות ליחידות שבאמת צריכות את הכסף, הוא יגיע אל העמותה המושחתת שנקראת "האגודה למען החייל" עלק.

מילואימניק

או שפשוט אחוז ניכר של התרומות יפסק כליל...

ציטוט:

לירוני ((: אומר/ת: חחחחח לירוני ((: אומר/ת: ואי אתה פרוייקט כזה טוב בפסיכולוגיה. עידן משה אומר/ת: אמרתי לך.

+1
פתרון "קומוניסטי" מאוד: מעכשיו, יהיה רע לכולם במידה שווה (טוב, חוץ מהצמרת).

Of all the things I've lost, I miss my mind the most. (Mark Twain)

למה שיהיה רע במידה שווה?
אתה יודע שלוחמי יחידת עילית מסויימת מקבלים בסוף מסלול מתנות בשווי של 2000 ש"ח?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי REDRUM למה שיהיה רע במידה שווה? אתה יודע שלוחמי יחידת עילית מסויימת מקבלים בסוף מסלול מתנות בשווי של 2000 ש"ח?

אתה יודע שפעם, בסיום ק.טיס, קיבלו שעון אומגה ?
אבל לא אופנתי בימים אלה לדבר על פינוקי צ"א..

ציטוט:

במקור נכתב על ידי הכל בסדר אתה יודע שפעם, בסיום ק.טיס, קיבלו שעון אומגה ? אבל לא אופנתי בימים אלה לדבר על פינוקי צ"א..

יאלה רד כבר מהגב בכיין....
אתה יודע שפעם, וגם היום, בוגר קורס טייס כזה עושה בממוצע 10 שנים מילואים יותר מבוגר של יחידה אחרת..אז אולי ההשקעה בשעון הזה שווה משהו....
ואתה יודע מה עוד כבר לא באופנה? לזרוק את הבעיות שלך על אחרים כאילו הם אשמים במצבך העגום....

!Ya Gotta Believe

+

.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי emile-a יאלה רד כבר מהגב בכיין.... אתה יודע שפעם, וגם היום, בוגר קורס טייס כזה עושה בממוצע 10 שנים מילואים יותר מבוגר של יחידה אחרת..אז אולי ההשקעה בשעון הזה שווה משהו.... ואתה יודע מה עוד כבר לא באופנה? לזרוק את הבעיות שלך על אחרים כאילו הם אשמים במצבך העגום....

למה אתה חושב שמצבי עגום?
גם אני קיבלתי שעון בסוף מסלול... אמנם של עדי... אבל שעון... ( בעצם גם קיבלתי לדרמן )
למה אתה כל הזמן חושב שאני מתנגח בך אישית ? תנאי ח"א הם כזו פרה קדושה שכל איש צ"א נשבע להגן עליהם מעל כל דף פורום ?
אני גם הייתי מוכן לוותר על מתנות סוף מסלול שקיבלתי, ולהשוות אותם למה שמקבלים בסוף מסלול גדוד 51 בגולני.

ואני הייתי נותן את האף-16 בשביל דניאלה וירצר...
סבבה..

!Ya Gotta Believe

ציטוט:

במקור נכתב על ידי emile-a ואני הייתי נותן את האף-16 בשביל דניאלה וירצר... סבבה..

יפה, עכשיו גילינו שלכחולים וירוקים יכול להיות טעם זהה בבנות... מפה יש לנו לאן להתקדם

ציטוט:

במקור נכתב על ידי הכל בסדר יפה, עכשיו גילינו שלכחולים וירוקים יכול להיות טעם זהה בבנות... מפה יש לנו לאן להתקדם

ההפך, ככה יש רק יותר סיבות למריבות..
קחו אתם את איילת זורר תנו את דניאלה וירצר...

!Ya Gotta Believe

דניאלה וירצר? אתה יכול להיות סוג של אבא שלה לא אמיל?

אני מכיר את אח שלה טוב טוב, נזרוק איזו מילה עלייך (אפילו נוסיף את היהלום בקצה )

מה פתאום...אני צעירצ'יק...

!Ya Gotta Believe

יופי, תודה.
שתשלח לי פייסבוק, אני פנוי...

!Ya Gotta Believe

ציטוט:

במקור נכתב על ידי emile-a ואני הייתי נותן את האף-16 בשביל דניאלה וירצר... סבבה..

גם אני הייתי נותן אף -16 בשביל דניאלה וירצר...!!!

" למה לרוץ כשאפשר לנסוע! "
בצער רב וביגון קודר, אנו מודיעים על מותה של אהובתנו-מדינת ישראל.
נרצחה בידי בני בליעל, רודפי בצע ושררה, אנשי ריב ומדון.

מקבלים מכות מהמפל"ג וחולצה.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

ובשייטת קיבלו שעון צלילה בעבר.
יאללה הכל בסדר רד כבר מצ"א.
כולם עובדים קשה.

בניגוד לשאר המגזרים במשק (חינוך, סעד לנזקקים ורפואה למשל), בהם תהליכי ההפרטי הביאו ליצירת NGOs, הבירוקרטיה הבטחונית לא מוכנה לתת לכסף הזה לזרום באפיקים הישירים אל השכבה שזקוקה לו, בלי שתגזור עליו את הקופון השמן שלה.

אז כמובן שתמצא האמתלה הערכית בה יוכלו לתרץ את המהלך, אבל המהלך הוא פוליטי (ארגוני), ומניעיו חמדנות בלבד.

http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...292&mode=linear

גם שם הוסבר שהפקודות מחייבות להעביר כל תרומה דרך לי"בי והאל"ח.
ושדן הראל נלחם בתופעה (כולל ע"י הענשת מפקדים "סוררים")

התרומות תתמעטנה משתי סיבות

האחת המצב הכלכלי הכללי.
השניה שהתורם פשוט רוצה לתרום למשהו מסוים -וכך הכסף -או לא יגיע ליעדו או יגיע מופחת.
מה שבטוח לכל אלו שכל יום בבית יהיה הרבה וללוחמים הרבה פחות.
ככה זה כשהאגודה למען החייל היא עוד מינוי פוליטי ובולעת הכל בדרך.
וככה זה כשליבי צריכה להחזיק מנגנון שבולע חלק ניכר מהתרומות.
אני כבר שנים הפסקתי בגלל מה שראיתי לתרום לשני הגופים המסואבים הללו.
מאידך שמחתי לתרום ישירות ליחידות - שווה ערך לכסף (כן תמיד בציוד) כך שידעתי מה הולך ולאן.
עצוב ההתנהלות כאן

ואגב התיחסותכן לבנות מגעילה אותי

לא כל מה שאני רוצה לכתוב, אני יכול לכתוב.

לא כל מה שאני יכול לכתוב, אני רוצה לכתוב.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ilanb התרומות תתמעטנה משתי סיבות האחת המצב הכלכלי הכללי. השניה שהתורם פשוט רוצה לתרום למשהו מסוים -וכך הכסף -או לא יגיע ליעדו או יגיע מופחת. מה שבטוח לכל אלו שכל יום בבית יהיה הרבה וללוחמים הרבה פחות. ככה זה כשהאגודה למען החייל היא עוד מינוי פוליטי ובולעת הכל בדרך. וככה זה כשליבי צריכה להחזיק מנגנון שבולע חלק ניכר מהתרומות. אני כבר שנים הפסקתי בגלל מה שראיתי לתרום לשני הגופים המסואבים הללו. מאידך שמחתי לתרום ישירות ליחידות - שווה ערך לכסף (כן תמיד בציוד) כך שידעתי מה הולך ולאן. עצוב ההתנהלות כאן

האמת שלא מצאתי הבהרה חד משמעית לגבי תרומת ציוד ש"ע, אני מניח שפה כבר ידאגו להתגמש... אחרת לפחות יחידה אחת שאני מכיר תעבור לנוע ע"ג רכבלים...

אנחנו אומצנו ע''י נמל חיפה נדמה לי בגלל הקשר הבלתי אמצעי וקיבלנו המון פינוקים
לדעתי אם הכסף היה הולך לכלל צה''ל הם לא היו עושים זאת כי היה חשוב להם הקשר האישי
ביתי שהיתה ב''עופרת יצוקה'' בקדמית של גולני ביער שמחוני קיבלה עם יחידתה הרבה צ'ופארים
ואינני רואה בזה כל דבר רע ...מזכיר לי במידה רבה את מלחמת החורמה של הקשת המזרחית נגד הקיבוצים תחת הסיסמא עלאק של צדק חלוקתי או כדברי אחת הנשים בתנ''ך ''גם לי גם לך לא יהיה גזורו''
אבל מה אני מבין....................

העניין הוא, שלתחזק חייל ביחידות היוקרתיות כביכול, זה עסק יקר.מאז שהבן שלנו במסלול, השקענו אלפי שקלים במדרסים אורטופדיים, נעלי ריצה,פעמיים אגב, שעון גי שוק, במקום הרגיל שהתרסק, שלא לדבר על הזוטות הרגילות. אנו עושים זאת באהבה, אך חושבים על אלה שלא יכולים. כשדובר על נעלי הרים, הצוות עשה מישאל חשאי והסתבר ששניים לא יכולים לממן . החברים הנכבדים החליטו לשלם את חלקם של השניים ממשכורתם הצבאית, אך כעת הגיעה כנראה תרומה, והעניין יסודר כך שהתופעה המוזרה שחייל ומשפחתו מממנים את ציודו,מוזערה.הצבא מספק ציוד טוב, אך הוא נשחק במהרה.

אני עד שפרשתי ממילואים מטעמי גיל
המשכתי לממן את האפשרות שלי לבצע את משימותיי כנדרש
פנסים לורדים מדי קואורדינטות ביגוד והנעלה שלא לדבר על שיפורי מזון
ועוד נהניתי מזה............................

לפחות לגבי מדרסים, הצבא מסוגל לספק את המדרסים היקרים, והטובים ביותר שיש בשוק כיום.

מילואימניק

איפה, המדרסים הצהליים, טובים ככל שיהיו, אינם נותנים מענה לבעיות קשות כגון שברי מאמץ. רק אחרי בדיקה יסודית והתאמה אישית,ואחרי 1500 שח, אחרי הנחה, הבן נפטר מן הבעייה.כמובן שקורס מקצועי בתנאי מנוחה תרם גם כן. זה לא הנושא. השאלה העולה, האם היחידות, שלצורך העניין ,אכנה אותן, שוחקות,נועדו לבני עשירים בלבד. עובדה שבצוות, היו חברים שלא יכלו לעמוד בתשלום עבור הנעליים.אמרתי, לנו אין בעייה לשלם, ואנו עושים זאת באהבה, אך, תרומות אכן מקילות על המעמסה הכספית.

אין דבר כזה "מדרסים צה"ליים" אלא צה"ל מפנה לחנות אורטופדית (בד"כ כלל לרעננה אם אני לא טועה) ושם בדרך כלל בשלב הראשון מתאימים לך מדרסים פשוטים, אם התלונות ממשיכות, הרופא מפנה אותך לעשות מדרסי "גבס", שהם מדרסים מותאמים אישית לכף הרגל. בדיוק כמו באזרחות.
אגב, מזה אותן יחידות שוחקות? אני מוכן להתערב שכמות בעיות הרגליים בגדוד ח"יר לא פחותות מאלו אשר ביחידת מגלן לצורך העניין.

צה"ל חוטא בהמון דברים, לא בזה.

מילואימניק

גם אני מוכן להתערב, אבל לא יהיה מי שיכריע מי ביננו צודק. לטעמי, יחידה שוחקת זו יחידה שהמסלול של הכשרת הלוחם בה אורכת חדשים רבים, אשר במהלכן המאמץ הינו אינטנסיבי, הן במישור הפיסי והן במישור הנפשי. כאשר בגדודים עולים לתעסוקה, היחידות השוחקות מתאמנות, כשההפוגה היא מדס, או קרב מגע. המידרסים הפרטיים עשויים מגרפיט, וגם אותם הנער סדק. כמי ששירת ביחידת שריון אפורה כביכול, אני לא מסונוור מהסקסיות של הסיירות והיחידות המיוחדות. לכולם מגיע מועדון וסופי שבוע של נופש, או אני לא יודע מה.השנור פסול, אך כאשר התורם יוזם את הקשר עם היחידה, אין לסבכו בביורוקרטיה סטליניסטית. ביחידה בה הבן משרת כחייל מסלול, ישנו אב שכול, המחלק בכל שנה שעון עם סמל היחידה. מה נעשה בשם השיויון, נמנע ממנו להנציח את בנו?.

ופועלות על פי סרגל מאמצים מסודר, חבריהם בגדודי הח"יר עולים לגזרות ושוברים את הרגליים שלהם בעמידה ממושכת במחסומים (גורם משמועתי בהתפתחות שברי מאמץ) בתורנות מטבח שלא נגמרת וכו'. אבל זה ממש לא הויכוח שלנו.

מילואימניק

ואמנם הם טובים, אבל גם במדרסי גבס יש רמות - ואלה הצה"ליים הם הבסיסיים. מה שכן, אני מסכים בהחלט שלא כל חייל צריך מדרס מותאם אישית; אבל אם היו נעליים טובות יותר מלכתחילה, חצי מהבלגן היה נמנע.

"במידה רבה, הודות למאמרי הארץ הוקמה ממשלת הליכוד הלאומי ונתמנה משה דיין כשר הבטחון. הארץ דרש תגובה צבאית על האיום המצרי שבועיים לפני המלחמה, ואף דרש את תפיסת הרמה הסורית ימים אחדים לפני הפעולה".
(הארץ מפרסם את עצמו, 22 ביוני 1967)


המדריך לשביל ישראל, מאת יגיל הנקין ויעקב סער. מהדורה רביעית, 2020
גלריית התמונות שלי

אבל שוב, אין דבר כזה מדרסים צה"ליים אלו מדרסים שאתה מקבל בחנות אורטופדיה.

מילואימניק

אבל שוב, כאמור - גם במדרסים מותאמים אישיים יש מדרסים ויש מדרסים.

"במידה רבה, הודות למאמרי הארץ הוקמה ממשלת הליכוד הלאומי ונתמנה משה דיין כשר הבטחון. הארץ דרש תגובה צבאית על האיום המצרי שבועיים לפני המלחמה, ואף דרש את תפיסת הרמה הסורית ימים אחדים לפני הפעולה".
(הארץ מפרסם את עצמו, 22 ביוני 1967)


המדריך לשביל ישראל, מאת יגיל הנקין ויעקב סער. מהדורה רביעית, 2020
גלריית התמונות שלי

יכול להיות שאתה צודק, אני ממש לא בקיא בתחום מדרסי הגבס.

מילואימניק

זה הפך לאשכול על מדרסים,ובכן, אין דבר כזה מדרסי גבס. החייל מטביע את תבנית כף רגלו בגבס רך, ועפי הטביעה יוצקים מדרס. הבעייה, כדי לשמור על רמת שיכוך זעזועים, יש לבדוק ולכוונן את המדרסים מעת לעת. חייל המגיע לחופשה, ומצב המדרסים אנוש, לא יצליח לתקנם בהרצליה, היכן שהותאמו לו המדרסים מטעם צהל. אנחנו כאמור בחרנו באופציה פרטית, אשר מן הסתם, גם קרובה למקום מגורינו. במקרה מסויים, בעל המכון קיבל אותנו בערב שישי בביתו, על מנת להכין מדרס חלופי. בשיחה עם הבן, אכן הגיעה תרומה לנעלי הרים.מאחר ואנו תורמים גם לוועד למען החייל, אולי אנחנו מאוזנים מבחינה מצפונית.

יהודי יקר ממיניאפוליס שהתרגז על המערכת (שמנעו ממנו לתרום את מסיבת הסיום של איזה מסלול) שכר לחברה שסיימו מסלול - אכסניה ++ לסופ"ש כשהם היו באזרחי.

הוא כיוצא היחידה אמר אם מתחכמים לי נשחק איתם את המשחק עד הסוף ומאז הוא הפסיק לתרום בכלל לכל מה שקשור בארגוני התרמה.

הוא טוען פשוט כמו שאתם רוצים את הכסף שלי אני רוצה להחליט למה הוא הולך - לא רוצים לא צריך.

ככה וע"י פרסום כל מיני שחיתיות אנו מאבדים את טובי תומכינו ותורמינו.

לא כל מה שאני רוצה לכתוב, אני יכול לכתוב.

לא כל מה שאני יכול לכתוב, אני רוצה לכתוב.

אז עכשיו צריך לפעול לפי איזה יהודי יקר ממיניאפוליס?
לי הרבה יותר חשוב חייל מגולני ששלוש שנים מסכן את חייו למען המדינה..בא איזה "יהודי יקר" שתורם כסף לסיירת מובחרת ומקבל שם יחס פי 5 טוב משהחייל בגולני היה מקבל אם היה מבקר בעצמו בסיירת הנ"ל....ואת מה שהוא עושה אי אפשר למדוד בכסף וזה שווה הרבה יותר מתרומה של סופ"ש בצפון...והוא עצמו כמובן לעולם לא יראה תרומה כזו, שהרי "היהודי החם" (כהכללה, ברור שיש יוצאים מן הכלל) רוצה להתפאר ולהתחכך בקירבתו לשייטת שלדג ולא לאנשי גדוד מאובק של התותחנים גולני או השיריון.
כל העניין הזה דוחה, נושא השחיתויות הוא עניין נפרד, אבל מי שלא רוצה לתרום שלא יתרום. אני אסתדר היטב בלי הטלביזיה במועדון ובלי הטובות של איזה "יהודי חם".
ציוד שצה"ל צריך הוא ידע להשלים בעצמו, בסוף אין לזה סוף וגם ליחידה מדוגמת יכול לבוא מיליונר ולתרום ציוד נוסף ואחרי זה לטעון שאם לא הוא לא היה להם את הציוד הנ"ל...
עזבו אותנו מהגועל הזה, וראה את תגובתו המענינית של g.i.s.h למעלה בנושא.

!Ya Gotta Believe

גם יקרים, הפסיקו גם הם לתרום ליחידות בצה"ל ועברו לתרום למקומות כמו ימין אורד, או חוות כלבי הנחיה. סיבותיהם (כל אחד בנפרד, גם אם השמועה עוזרת לכולם להחליט לאותו כוון) עמוקות ואמיתיות יותר, בעיני לפחות, אבל כולם קשורות במסחרה המגעילה שהולכת מסביב לנושא ע"י כל העמותות למיניהם, ושתמיד גם קשורות במפקד המחנה, או לשעברים שקשורים במורשת היחידה. הסרחון עולה לשמיים, וזה שישראלים בטוחים שתרבות הסמוך, ההחלקה וה"יאללה תעביר בסבבה" שלהם, עדיין אטרקטיבית בעיני יהודי התפוצות, כאילו שאנחנו עדיין בימים שפול ניומן וקירג דאגלס באים להתלהב מהקיבוצניקים המחוספסים, זה כבר סיפור אחר ועצוב. מצחיק אותי לשמוע את ההאשמות כנגד ליב"י או האגודה למען החייל (גם אם הן נכונות) כאילו שניהול השנור ברמת החטיבה, הגדוד או הפלגה שונה... אותה מסחרה ושומן, רק בצבע וחיתוך דיבור אחר - מנסיון אישי אני מדבר. בעצם כשאני חושב על זה... האמריקאי מוכן לקבל את הבזבזת של שוכני משרדים הרבה יותר מאשר את השנור החאפרי של יחידות ברמת גדוד: לא מתוך הגיון, סתם מתוך הרגל שקשור בארץ המוצא.

האמת? מי ייתן וכל כספי התרומות הללו ילגו למוסדות חינוכיים, משום שככל שנעלי ההרים הללו חיוניות לחייל (בוא נגיד שכן) הרי שהנזק התדמיתי ארוך הטווח שנגרם מכך שעניין רציני, כמו זרועות הבטחון שלנו, מתנהל בדרך שמזכירה מגרש מכוניות משומשות של פורטוריקנים במיאמי, הוא עצום, גם אם ברור לי שנעלם מעיניהם של ישראלים, שאיכשהו רובם כבר נולדו למחשבה שהמציאות של "ישראלי נלחם (ולכן) ומקבל, יהודי אמריקאי (באותו הזמן) מרוויח (ולכן) ונותן", היא אקסיומה...

חוצמזה שמוסדות חינוכיים צריכים את הכסף הרבה יותר.

.

א. זה לא כזה חדש זה היה תקף כבר לפני 3 שנים...
ב. אפשר לעקוף את זה ותהיו בטוחים שעוקפים את זה בואו נגיד שאם התורם נותן את הכסף לאחד החיילים שקונה את זה לכל הצוות לבד ולא דרך עמותה או משהו כזה אז תכ'לס אין מה לעשות כי זה כמו שאני אביא מתנה לחברים שלי..
ג. זה השיג את התוצאה ההפוכה כי לסיירות ולצוות אוויר וכ"ו לא כ"כ קשה לשכנע תורמים לתרום להם ב"שחור" מצד שני כמו שנכתבכבר הרבה תורמים מעדיפים לא לתרום לעמותה זו או אחרת ככה ששורה תחתונה יש פחות כסף בקופה
ד.הבעיה היותר עצובה זה למה חיילים צריכים להסתמך על תרומות כדי להשיג ציוד לחימה בסיסי כגון שלוקרים,גורטקסים,שכפ"צים,נעלי הרים,פנסים וכ"ו ולא מקבל אותם מהצבא שמתעקש להמשיך ולרכוש ולתחזק ציוד ישן ובלוי...כגון פנסי וו,חלפ"סים,מימיות,וכ"ו.לפני שהולכים ומציגים לי פאלם ולפ טופ לכל חייל שיתנו לכל חייל לשתות מים בצורה נורמלית..

במקום לשאול למה חיילים הולכים לחפש תרומה של קרלואים (אולי כי הדני,קרמבו,עוגות,ועוד שלל חטיפים מגיעים רק לטבחים ששומרים לעצמם בד"כ..)אז אומרים לא ניתן להם גם את זה..

רוב רובן של התרומות ביחידות המיוחדות מגיעות מהורים / קרובים / חברים לעבודה של ההורים של אחד החיילים בצוות.
זה עובד ככה,
מתישהו בטירונות המפקדים רומזים לכולם לחזור הביתה ולהתחיל לומר להורים שיבררו בעבודה על תורמים שמוכנים לתרום נניח נעלי הרים לכל הצוות,
בסוף יוצא שכמה הורים מבוססים קונים שלוקרים ופצלים, דוד מאמריקה קונה נעלי הרים לכולם, ואיזה מליונר רוסי שאבא של חייל ניתח אותו פעם קונה לדרמנים.

אולי זה יהיה סופם של השלוקרים והלדרמנים בנשקיה, סופם של מאות אלפי ידיות הסתערות וכתות טרור, שעתם האחרונה של כל אותן החולצות הטרמיות עם סמל היחידה וכל אותם מוצרי החשמל שיושבים במכולה של הרס"פ,
אבל נעלי הרים תמיד יהיו, כי התרומה הזאת שמגיעה לחייל יכולה גם להתפרש כמתנת יומולדת לאיציק שהחליט לפנק את כל הצוות...

בפלוגה שלי השגנו תרומה לפליזים, והתורם (אמריקאי, חבר של סבא של אחד מהפלוגה או משהו כזה) התעקש שנעשה את זה חוקי דרך אל"ח. לא רק שאל"ח לקחו חלק מהכסף, הם גם דרשו שיהיה כיתוב שלהם על הפליזים, ובנוסף, זה לקח המון זמן יותר מזה שזה היה לוקח אחרת.
אה, ושכחתי - כיוון שזה דרך אל"ח, זה גם דרך הרס"ג, זתומרת שבדרך נשרו כמה פליזים לחבר'ה מהמפקדה, עובדי רס"ר, למשל, במקום להגיע לחבר'ה בפלוגה.

אסף.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

צעד נבון היו צריכים כבר לעשות זאת מזמן
אם כבר דיברתם על גולני, אני זוכר שדיברו פעם על כל הנושא של תרומות מלפני שנים.
הספונסר של חטיבת גוני זו עריית עפולה ולעמת זאת של צנחנים עריית רמת גן
אז בואו נחשוב ביחד מי מקבל יותר צ'ופרים
טוב שיעשו כבר סוף למאפיות האלו.

השאלה איך אתה דואג שהציוד שנועד לחיילים מסוימים יגיע אליהם ולא אל אלה שלא צריכים אותו

יוכל להגיד לך שכל תרומה שתתקבל אל הגדוד תפריש חלק ניכר מעצמה אל פלוגת המפקדה.
וכן, גם אם מדובר בציוד מבצעי.

מילואימניק

ואין לזה שום קשר למקור ממנו הגיע הציוד/המימון לציוד. הבעיה עם תרומות, בניגוד להזרמת ציוד/משאבים מתוך מערכת צבאית, היא כפולה ומשולשת:

1. עקיפת המערכת לא מונעת את הפרשת ה"מס" הבלתי נמנע לדרגים שבדרך, או סתם גנבים (גם אם במדים), אלא אף מגדילה את הסיכוי שהגניבה תהפוך פלילית יותר (כן, כן... גם למה שעובר דרך עמותת המורשת, או עמותת משלות החללים, יש סיכוי להגנב. תמים מי שחושב שהעובדה שיש על התרומה "תווית" וירטואלית המחברת אותה למטרות טהורות, כמו יידישקייט, או הנצחה, מונעת מאנשים לקחת את מה שהם רגילים לקחת.)
2. לתרומה, בניגוד למשאבים פנים מערכתיים, יש גם צד נותן שיש לו פנים ורגשות, ומהר מאוד הוא מבין אם עובדים עליו. למעשה ככל שיארך הזמן שיקח לו לגלות, כך הוא יתעצבן יותר.
3. פרט ליחידי סגולה, מעטים מאוד מסוגלים לנתב את התרומות באמת למה ש"הכי צריך" ותמיד, אבל תמיד, תרומות יגיעו גם לממן פריטים שהקשר בינם ובין "צורך אמיתי" הוא קלוש עד לא קיים - וגרוע מכך: כל זה באותו הזמן שבו פריטים אחרים, שיש בהם צורך רב יותר, לא ירכשו.

.

האגדה מספרת שבצאלים יש חדר אינטרנט לרווחת המתאמנים, שהוקם בתרומה דרך אל"ח.
מישהו ראה אותו?

If I can shoot rabbits then I can shoot fascists

למרות שלא הצצתי פנימה לבדוק האם הוא מצוייד. השלט על הדלת דיפר על שעות כניסה/פעילות שמתאימות, לכל היותר, לנהג הא' של המג"ד, או ההוא שמגיע תמיד דקה אחרי שהטנקים יוצאים לשטח, ו"צריך" לחפש מה לעשות עד שהסרס"פ יורד בשש להביא ארוחת ערב לשטח.

המקום במתחם דמוי האנרטא הענקית והמוזרה שהחליפה את המתחם החביב (מאוד) של השק"מ/סטקיה/בורקסיה/הוצאה לאור משהב"ט הזכור לטוב ליד הסיבוב (שהפך לסתם כמה משרדים מאובקים).

אגב נצל"ש - בשק"מ שבמתחם הזה יש מציאות של ממש בתחום הדיסקונקי, DVD לצריבה, מכונות תספורת, דאודרנטים וכו'. מגנום שוקו-חוף השנהב ב 7 ש"ח, כמעט כמו בסכנין או בבית"ר עילית. מי אמר שלא מתגמלים את המילואימניקים?

.

ראיתי והשתמשתי,יש שם כמות של 6 מחשבים עם חיבור לאינטרנט אזרחי,יש שעות מסוימות שהחדר פתוח,אבל שהוא פתוח כל חייל יכול להיכנס

אני ראיתי, אבל כמו מילואימניק ממוצע בשעות שנותרו לו בין הזיווד של התומ"ת לסדר תנועה, מה שחשוב באותו רגע הוא הכספומט + ביצוע רשימת הקניות לצוות (שישיית מי עדן חובה!) בשק"ם.

"היטלר מת, סטלין מת ועוד כמה ששכחתי את שמם

ובכל זאת עדיין נשפך כאן דם"

http://ametz.yedidut.org.il/%D7%90%...95%D7%AA%D7%A8/

"י.ח. דמרי ויחידת החץ 'חרב מגן' זו כבר משפחה אחת שרצה ביחד כבר שבע שנים", אומר סא"ל גיל גולוב, מפקד 'חרב מגן'. "בצוק איתן ביקשנו עזרה לחיילים שנמצאים ימים כלילות ועובדים שעות על גבי שעות. לא עברו 24 שעות וכל הלוחמים והלוחמות קיבלו חבילות שי מדהימות. האושר שהיה להם בעיניים היה שווה הכול".

יגאל דמרי, מנכ"ל החברה המאמצת, י.ח דמרי, הוא זה שנתן לעובדיו יד חופשית להעניק ליחידה כל מה שהיא צריכה. "זה מרגש כשאתה יודע שאתה תומך במישהו, ביחידה או בחיילים, זה עושה לך טוב", הוא מספר.

השילוב בין י.ח. דמרי ויחידת 'חרב מגן' הוא רק דוגמה אחת לקשר בין חברה מאמצת לבין יחידה מאומצת. במסגרת פרויקט אמץ לוחם של ההאגודה למען החייל בשיתוף הקרן לידידות, האגודה למען החייל מקשרת בין חברות ותורמים בישראל ובעולם לבין גדודי לוחמים. סכום התרומה השנתי לכל יחידה הוא כ-100 אלף שקל, ומופנה לרווחת החיילים ולפעילות לאוכלוסיות מיוחדות ביחידה המאומצת.

ציטוט:

בצוק איתן ביקשנו עזרה לחיילים שנמצאים ימים כלילות ועובדים שעות על גבי שעות

כוננות נגד הסקאדים של החמאס? מה לעזאזל?

שבסיס האם של יחידת החץ נחשב לאחת היותר מפנקים שיצא לי לראות (יצא לי לעבור שם סיור ביחד עם היחידה שלי במיל').
יש להם שם מועדון עם פלזמה ענקית, שולחן ביליארד, מערכת קולנוע ביתית, ופינוקים רבים שהשתיקה יפה להם.,

וכל זה כמובן, כאשר הם בעצם יושבים בתוך בסיס ענק, שהוא בעצמו מכיל חדר כושר גדול, בריכה בקיץ, חדר מחשבים עם אינטרנט, ופינוקים נוספים רבים.

אבל שטויות, יש את יח.דמרי עם ה100 אלף ש"ח שיפנקו עוד יותר את היחידה שגם ככה הצבא דאג לפנק לה את הצורה.

הדעה הכללית שלי לנושא התרומות הוא פשוט:

זה חיוני לצבא, וחוסך לו מיליונים רבים בכל שנה.

והיום גם יחידות שאינן נוצצות זוכות לגופים מאמצים.

*הפורמט של "כל הכסף הולך לאגודה" לא יחזיק מים, וכנראה שזה גם לא עובד כי אם היום אנחנו ב2015, והכתבה המקורית היא מ2009, ועדיין יש תרומות וחברות מאמצות בצה"ל, אז הם כנראה הבינו (כרגיל) שהיוזמה שלהם שווה לתחת.

לאחר שבמשך שנים הופקד הטיפול בתרומות בידי גופים אזרחיים, יוקם גוף צבאי שיטפל בתרומות וידאג לחלוקתן השווה בין היחידות. גורם צבאי: "מקווים שזה יכניס את הצבא למעקב מדויק"

http://www.nrg.co.il/online/1/ART2/703/750.html

http://www.themarker.com/news/1.2795589

מדובר בציוד בעלות כ-1,600 ש"ח לטירון:
כפפות ירי (אין לי מושג מה זה)
מנשא מים
תיק סוף מסלול
ברכיות
רצועות נשק
סכיני קומנדו
חולצות לוטר (מה זה לעזאזל?!)
תיק ווסט
פליז
לדרמן

כל תרומה 3000-15000 ש"ח.

הטירונים מספרים על לחץ מהמפקדים למצוא תורם כדי לא לעקב את הרכישה לכלל הפלוגה.
------------------------------

או שהצבא מפשל בגדול, או שההורים והמפקדים התחלקו על השכל ודורשים דברים מיותרים- חלק גדול מהרשימה נראה לי כמו ציוד בסיסי ללוחם, שלא לדבר על התרומה שלו למוראל.
למשל לדרמן- זה כלי שאפשר בדולר סיוע (יש לו NSN) בפחות מ-100$, כלומר אפשר להחתים כל לוחם על אחד בעלות של מיליוני דולר ספורים; פרוטות בהשואה למה שצה"ל מוציא על מוראל, שלא לדבר על תקציב הביטחון.

אני מניח שחלק גדול מהציוד קיים במחסני היחידה, גם אם הוא אולי לא נקי וחדש כמו מה שיתקבל מתרומה.

אולי הרציונל הוא ליישר קו שלכל החיילים יהיה את אותו הציוד המשודרג ולא רק פרטנית מי שיכול להרשות לעצמו, בכל מקרה אין ספק שנפלו כאן על הראש אם באים להורים בדרישה לממן את זה, טוב שדברים כאלו יוצאים החוצה.

בצבא (וזה לא משנה אם אתה חירני"ק בצנחנים או טייס בשייטת מטכ"ל) אם אתה רוצה מותרות וציוד קצה (ברמה הכי גבוהה), אתה צריך לממן לבד.

אני לא מדבר על בלאי גמור, אבל מה הבעיה למשל שישתמשו ברצועות לנשק הפשוטות שהצבא מספק? ברור לי התרומה של ציוד חדש ומבריק למורל, אבל מכאן ועד להגדיר את זה כצורך שאי אפשר להסתדר בלעדיו...

כמו כן אני מקווה שברור לך שהנכונות של החיילים ומשפחותיהם לממן את ציוד הכרחי זה חלק גדול מהבעיה, שבעצם פוטרת את צה"ל מהחובות שלו במקום להתעקש ולתקן.

היסטורית, כשמג"ד או מפקד יחידה רוצה "ליישר קו" זה תמיד כלפי מטה - איסור על קיום כל ציוד וואסח מעבר למה שמחולק ומתוקנן ליחידה.

זה הגיוני, תחשוב על לבוש אחיד בבית הספר - אם לא כל הילדים יכולים לרכוש מותגים יקרים מה נעשה? נקבע תלבושת אחידה פשוטה שכולם יכולים להשיג או שנבקש תרומות כדי שכל הילדים יקנו את המותג?


בדר"כ זה קורה כשיש בעיות משמעת או כשנכנס מפקד חדש - נכנסים בכולם על משמעת ודברים כביכול מטומטמים, שוללים את הפריבילגיות (ציוד מותרות, ותיקות, טוסטר במגורים) בשם האחידות ומושכים את זה כמה חודשים עד שהנהלים הנוקשים משתרשים ביחידה, ואז לאט לאט משחררים, כדי שהלוחמים יעריכו את הפריבילגיה ולא יקחו אותה כמובן מאליו (וכמובן ידעו לא להתעסק עם המפקד החדש).

"נומה עמק, ארץ תפארת, אנו לך משמרת"

"צה"ל הוא הצבא הערבי הטוב במזרח התיכון" - עזר וייצמן (על זרוע היבשה)

אם הכתבה נכונה (למרות הנטייה של עיתונאים להגזים ולהוציא דברים מהקשרם) נראה שמדובר ב-99% וואסח.

גאוות יחידה וצ'ופרים זה חשוב ללוחם, גם אצלנו אספנו כסף מהחבר'ה לרכוש דברים כמו חלוק למקלחת עם הדפס של היחידה, אבל אין שום סיבה שטירונים (!!!) יסתובבו עם שלוקרים, רצועות נשק עם הדפס יחידה, סכיני קומנדו (עאלק קומנדו) וכל ההנפצות האלה.
מבחינה מקצועית נטו גם במסלול ואפילו בקו לא באמת צריך את הציוד הזה. זה מותרות ווואסח.

יש מקומות שהצבא מחלק ציוד חרא או ציוד שהתחיל טוב אבל נשחק אחרי שנים של שימוש ואף זלזול (מנשאי פק"לים וכו'), אבל די...הגזימו...בלי "פליז יחידה" לוחם הוא לא לוחם? אם תהיה לו רצועה סטנדרטית מהנשקייה ולא רצועה שחורה עם כתובת רקומה "מחזור נוב 03 אינדיאנים ספרטנים צ'רוקי כבוד" אז הנשק ייפול?
מה גם שהרבה מהדרישות הנ"ל גם לא באות ממקום של צורך אמיתי אלא מצורך של "להיראות מגניב" - קילומטרים של גומי הפעלה כדי לשפצר את הקסדות "כמו שחבר שלי באגוז עושה", אולי הצעד הבא זה מסכות סקי כי מה שטוב לימ"מ ול SWAT טוב גם לפלוגת האינדיאנים במחסום חיזמה.

יש כמה דברים הגיוניים וטובים ברשימה, שאפשר להסתדר מצויין בלעדיהם אבל הם כן תורמים ללחימה. שלוקרים עוזרים מאוד בהליכות (יותר יעיל ומהיר מלשלוף מימייה) נעלי הרים זה ציוד מעולה ושומר על הרגל, ברכיות זה חשוב מאוד והצבא מחלק אותן. לדרמן זה כלי מצויין אבל לא באמת הכרחי לכל חייל בשטח, ובטח לא הדגם הכי חדיש והכי יקר.


אני לא מסכים עם הטון ההיסטרי והזעם הקדוש בכתבה. מבחינתי, מי שרוצה להוציא מכספו האישי כדי לקנות ציוד, שיבושם לו (עד גבול מסויים, מן הסתם נשק, כוונות אופטיות וסרבלי לוט"ר / איירסופט מאיביי זה קצת מוגזם).
במילואים אני סומך על כך שמה שלא אביא מהבית כנראה לא יהיה לי. אבל ציוד מותרות כזה זו בטח לא דרישה שצריכה לבוא מהמפקדים.


נ.ב. מעניין מה שריונר מרובע היה אומר על זה

"נומה עמק, ארץ תפארת, אנו לך משמרת"

"צה"ל הוא הצבא הערבי הטוב במזרח התיכון" - עזר וייצמן (על זרוע היבשה)

ציטוט:

במקור נכתב על ידי סיורניק אם הכתבה נכונה (למרות הנטייה של עיתונאים להגזים ולהוציא דברים מהקשרם) נראה שמדובר ב-99% וואסח. גאוות יחידה וצ'ופרים זה חשוב ללוחם, גם אצלנו אספנו כסף מהחבר'ה לרכוש דברים כמו חלוק למקלחת עם הדפס של היחידה, אבל אין שום סיבה שטירונים (!!!) יסתובבו עם שלוקרים, רצועות נשק עם הדפס יחידה, סכיני קומנדו (עאלק קומנדו) וכל ההנפצות האלה. מבחינה מקצועית נטו גם במסלול ואפילו בקו לא באמת צריך את הציוד הזה. זה מותרות ווואסח. יש מקומות שהצבא מחלק ציוד חרא או ציוד שהתחיל טוב אבל נשחק אחרי שנים של שימוש ואף זלזול (מנשאי פק"לים וכו'), אבל די...הגזימו...בלי "פליז יחידה" לוחם הוא לא לוחם? אם תהיה לו רצועה סטנדרטית מהנשקייה ולא רצועה שחורה עם כתובת רקומה "מחזור נוב 03 אינדיאנים ספרטנים צ'רוקי כבוד" אז הנשק ייפול? מה גם שהרבה מהדרישות הנ"ל גם לא באות ממקום של צורך אמיתי אלא מצורך של "להיראות מגניב" - קילומטרים של גומי הפעלה כדי לשפצר את הקסדות "כמו שחבר שלי באגוז עושה", אולי הצעד הבא זה מסכות סקי כי מה שטוב לימ"מ ול SWAT טוב גם לפלוגת האינדיאנים במחסום חיזמה. יש כמה דברים הגיוניים וטובים ברשימה, שאפשר להסתדר מצויין בלעדיהם אבל הם כן תורמים ללחימה. שלוקרים עוזרים מאוד בהליכות (יותר יעיל ומהיר מלשלוף מימייה) נעלי הרים זה ציוד מעולה ושומר על הרגל, ברכיות זה חשוב מאוד והצבא מחלק אותן. לדרמן זה כלי מצויין אבל לא באמת הכרחי לכל חייל בשטח, ובטח לא הדגם הכי חדיש והכי יקר. אני לא מסכים עם הטון ההיסטרי והזעם הקדוש בכתבה. מבחינתי, מי שרוצה להוציא מכספו האישי כדי לקנות ציוד, שיבושם לו (עד גבול מסויים, מן הסתם נשק, כוונות אופטיות וסרבלי לוט"ר / איירסופט מאיביי זה קצת מוגזם). במילואים אני סומך על כך שמה שלא אביא מהבית כנראה לא יהיה לי. אבל ציוד מותרות כזה זו בטח לא דרישה שצריכה לבוא מהמפקדים. נ.ב. מעניין מה שריונר מרובע היה אומר על זה

מסכים איתך.
שירתתי בתנאי מזג אוויר לא סימפטים בכלל, תנאי סביבה שגרמו לבלאי מוגבר לציוד ונשקים ומעולם לא זכור לי תלונות שלי או של מי מהצוות על הציוד והאיכות שלו.
חושב ש 99ֵֵ% מהכתבות האלה זה וואסח או פינוק.

חוץ מברכיות (נגיד ש...) שאר הרשימה בהודעה של "קרן אור" זה בולשיט מפונק.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי סיורניק אם הכתבה נכונה (למרות הנטייה של עיתונאים להגזים ולהוציא דברים מהקשרם) נראה שמדובר ב-99% וואסח. ", אולי הצעד הבא זה מסכות סקי כי מה שטוב לימ"מ ול SWAT טוב גם לפלוגת האינדיאנים במחסום חיזמה.

אתה אומר את זה כאילו זה כבר לא קורה



לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.

יש שיאמרו שאני חולם,אך איני היחיד

ציטוט:

במקור נכתב על ידי סיורניק אם הכתבה נכונה (למרות הנטייה של עיתונאים להגזים ולהוציא דברים מהקשרם) נראה שמדובר ב-99% וואסח. גאוות יחידה וצ'ופרים זה חשוב ללוחם, גם אצלנו אספנו כסף מהחבר'ה לרכוש דברים כמו חלוק למקלחת עם הדפס של היחידה, אבל אין שום סיבה שטירונים (!!!) יסתובבו עם שלוקרים, רצועות נשק עם הדפס יחידה, סכיני קומנדו (עאלק קומנדו) וכל ההנפצות האלה. מבחינה מקצועית נטו גם במסלול ואפילו בקו לא באמת צריך את הציוד הזה. זה מותרות ווואסח. יש מקומות שהצבא מחלק ציוד חרא או ציוד שהתחיל טוב אבל נשחק אחרי שנים של שימוש ואף זלזול (מנשאי פק"לים וכו'), אבל די...הגזימו...בלי "פליז יחידה" לוחם הוא לא לוחם? אם תהיה לו רצועה סטנדרטית מהנשקייה ולא רצועה שחורה עם כתובת רקומה "מחזור נוב 03 אינדיאנים ספרטנים צ'רוקי כבוד" אז הנשק ייפול? מה גם שהרבה מהדרישות הנ"ל גם לא באות ממקום של צורך אמיתי אלא מצורך של "להיראות מגניב" - קילומטרים של גומי הפעלה כדי לשפצר את הקסדות "כמו שחבר שלי באגוז עושה", אולי הצעד הבא זה מסכות סקי כי מה שטוב לימ"מ ול SWAT טוב גם לפלוגת האינדיאנים במחסום חיזמה. יש כמה דברים הגיוניים וטובים ברשימה, שאפשר להסתדר מצויין בלעדיהם אבל הם כן תורמים ללחימה. שלוקרים עוזרים מאוד בהליכות (יותר יעיל ומהיר מלשלוף מימייה) נעלי הרים זה ציוד מעולה ושומר על הרגל, ברכיות זה חשוב מאוד והצבא מחלק אותן. לדרמן זה כלי מצויין אבל לא באמת הכרחי לכל חייל בשטח, ובטח לא הדגם הכי חדיש והכי יקר. אני לא מסכים עם הטון ההיסטרי והזעם הקדוש בכתבה. מבחינתי, מי שרוצה להוציא מכספו האישי כדי לקנות ציוד, שיבושם לו (עד גבול מסויים, מן הסתם נשק, כוונות אופטיות וסרבלי לוט"ר / איירסופט מאיביי זה קצת מוגזם). במילואים אני סומך על כך שמה שלא אביא מהבית כנראה לא יהיה לי. אבל ציוד מותרות כזה זו בטח לא דרישה שצריכה לבוא מהמפקדים. נ.ב. מעניין מה שריונר מרובע היה אומר על זה

אני לא מסכים לגבי השלוקרים. אם לחייל יש משמעת מים הרי שמדובר בהבדל של שמים וארץ..
מימיות מגושמות, דורשת עצירה ובווסטים של צה''ל כיום דורשים לרב שיפצור (שמא לא יפול) וקשים להכנסה. בחלק מין הווסטים שיש בהם טיפה בלאי, זה הופך לסיוט שכן הממייה לא מפסיקה ליפול..
למרות שלהבנתי כבר לא כזה קשה להשיג בגדודים דרך האפסנאות(שלוקר).

הצבא מחלק ברכיות אמריקאיות שהם זבל טהור (אלא אם כן המטרה בברכיות היא להרים אותם כול פעם לברך, או לסבול מנמק.. תחליטו אתם) במהלך הטירונות שזה עוד נסבל. בגדוד מחלקים אומנם ברכיות נינגה, אך לא תמיד יש לכולם והמלאי רובו בבלאי מתקדם.

בנוגע לפליז זה בעייני גם יחסית חשוב. לוחם לא צריך להיראות כמו בובה נפוחת מימדים, ואם האלטרנטיבה היא מעיל דובון הרי שיש קצת בעיה.

אומנם הדברים הללו סבילים, אבל רצוי שצה''ל ישקיע בזה קצת יותר.

בנוגע לשאר, שיחזרו לערוץ 4 ביס.

מעבר לזה שהרשימה מקוממת, האם החילים לומדים להשתמש בסכין קומנדו או שזה רק לוואסח ופוזה?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Byte Me מעבר לזה שהרשימה מקוממת, האם החילים לומדים להשתמש בסכין קומנדו או שזה רק לוואסח ופוזה?