ראש עיריית ירושלים ונציגי המשטרה הגיעו לביתו של מנהיג העדה החרדית הרב יצחק טוביה וייס, במטרה לשכנעו לבטל את ההפגנה נגד פתיחת חניון ספרא בשבת. הרב בתגובה: נבעיר את ירושלים למען קדושת השבת

קובי נחשוני פורסם: 05.06.09, 11:27

מאמצים אחרונים למנוע את מלחמת השבת בירושלים: ראש העירייה, ניר ברקת, נפגש הבוקר (יום ו') עם מנהיג העדה החרדית, הגאב"ד יצחק טוביה וויס, בניסיון להביא לביטול ההפגנה המתוכננת לשבת נגד פתיחתו של חניון ספרא בבירה. קרוב לשעה ניסה ברקת לשכנע את הרב וייס להסכים להפעלת החניון על ידי עובדים לא יהודים וללא תשלום, אך פגישתם התפוצצה לאחר שהאחרון הבטיח כי בכל מקרה "ירושלים תבער" אם ייפתח החניון העירוני בשבת. בפגישה, שהתקיימה בבית הרב, השתתפו גם כל חברי בד"ץ העדה החרדית.

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3726720,00.html

הגיע הזמן לעשות סוף לעניבת החנק החרדית על ירשוליים. מה, לעזאזל, מפריע לרב שתיירים יחנו בצורה מסודרת במקום במקומות אסורים בסמוך לעיר העתיקה???

אני חושב שמן הראוי שיתחשבו בחצי הזה של העיר, לא שווה ללכת ראש בראש
כמו שלא שווה להתעקש על בית כנסת בסכנין.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.israup.net/images/69c7c9d8626db0c66d8e63294d824a3e.jpg]

עם חזק, לא מתקפל.

העדה החרדית היא גוף פנאטי קיצוני, שמורכב מאיחוד של ארגונים אנטי-ציוניים.
למרבה הצער, כל אחד ואחד מאיתנו מממן את הגוף הזה בכל קניה שיגרתית בסופרמרקט. אין להשיג בארץ במבה אסם, מרגרינה בלו-בנד או סוכרזית "מתוק וקל" בלי החותמת של כשר בהשגחת בד"צ. (עשיתי עכשיו בדיקה קטנה במטבח).

...
בהצלחה!
אני מאחוריך !....

רק מגעיל אותי לחשוב שאני מממנת את הגוף הפנאטי הזה, ששולח צעירים משועממים ושטופי הורמונים לשרוף פחי זבל ולזרוק חיתולים מלוכלכים.

צריך מכונת אניגמה כדי לפענח אותן

ציטוט:

במקור נכתב על ידי looklook צריך מכונת אניגמה כדי לפענח אותן

I'll second that, גם אני לא הבנתי.

Reality is that which, when you don't believe in it, doesn't go away.
Peter Viereck, 1916-2006

[פרוט ותמונות בפורום היסטוריה בניהולו של הנ"ל]

כשנכנסתי לקישור וקראתי ששוטרים באו לביתו של הרב - סברתי לרגע שהם עשו זאת מאחר והקריא בפני ראש העיר את 'מות יומת' וכו'... הצחקתי את מזוז. חוק זה דבר שמיישמים כלפי ילדה בת 12 שלא מזדהה בשמה הידוע או כלפי אדם שאיבד את ביתו לבנק שהוא לא ידיד ודיבר שלא בנימוס לעובד ציבור וכו'.

ושוב - יש להבדיל בין המושג הנקודתי 'העדה החרדית' שאינו מתייחס למרות הבלבול - לצבור החרדי בכללו.

אין לכם בושה להכליל קבוצה שלמה כאשר מדובר בדתים יהודים,
אך אתם סותמים פיות לאלו המכלילים את השמאלנים ?

צבועים.

הבדלתי בין כלל החרדים שומרי המצוות, לבין הגוף הקנאי והקיצוני הנקרא "העדה החרדית".
כמו שכתבתי, לא כל החרדים שייכים לעדה החרדית.
אני שופטת את האדם לפי מעשיו: האם הוא עובד, משלם מיסים, משרת בצבא, מחנך את ילדיו להיות אזרחים מועילים למדינה וכו'.ו
עוד משהו קטן: אני כותבת מטעם עצמי בלבד ולא מטעם קבוצה זאת או אחרת. אז נא להתייחס לדברי בלשון יחיד ולא בלשון רבים.

פחחחחחחחחחחח גדול. כמו בלעם באת לקלל ובמקום זאת ברכת אותנו.
תודה על העזרה, אף אחד אחר לא היה יכול לעשות את זה יותר טוב

ציטוט:

במקור נכתב על ידי rubber_duck פחחחחחחחחחחח גדול. כמו בלעם באת לקלל ובמקום זאת ברכת אותנו. תודה על העזרה, אף אחד אחר לא היה יכול לעשות את זה יותר טוב

פחחחחח, לפחות ברורה ההטיה השמאלנית בפורום פרש,
ואם רואה אתה ברכה, הרווח כולו שלי, פעמים כי טוב

משעשע אותי שאתה באמת חושב שיש פה הטייה שמאלנית.
עד לא מזמן בקושי היה ניתן למצוא שמאלני אחד בפורום.

והרי להתווכח ולדון עם עצמך זה קצת מיותר, לא?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי chatulim משעשע אותי שאתה באמת חושב שיש פה הטייה שמאלנית. עד לא מזמן בקושי היה ניתן למצוא שמאלני אחד בפורום. והרי להתווכח ולדון עם עצמך זה קצת מיותר, לא?

במידת מה זה נכון, מעדיף דיאלוג עם השמאלנים, רק בעיה אחת יש,
לדעתי, כאשר יש כל כך הרבה איסורים לגבי מה מותר להגיד ואיך,
בעיקר האיך אומרים.

במצבים קשים כמו הקיום של המדינה, הטרור שהובא אלינו הביתה,
האשמות שישראל מואשמת בהם ( כיבוש וכו ... ) יש רגשות קשים,
להביע את אותן רגשות בצורה מכובסת ממש מוציא את כל תוכן והמשמעות.

התנהגות השמאל בכללותו ( מהמתונים עד הקיצונים ) בנושא בטחון המדינה,
השאירה "בטן מלאה" ( בהמעטה ) אצל רבים.

ליבון הקרע בין ימין ושמאל במדינת ישראל ידרוש גם שפה קשה ואפילו קשה מאד,
יש להתמודד עם זה עד אשר נגיע להסכמה לגבי עתיד המדינה.

רק לאחר שנגיע למכנה משותף כלשהו אפשר יהיה לעשות שלום עם שכנינו.

אני לפחות לא אשכח את סיוט אוסלו וילדינו המתפוצצים, זהו אסון שהובא אלינו ע"י השמאל
בכללותו מהמתונים עד הקיצונים, כולם תרמו לאסון.

לסיכום, אין טעם בדיונים חסרי רגש, אין טעם במכבסת מילים,
ולראיה, מצבה של ישראל מאז החל דור "השלום" בצעדת המוות המכונה "שלום".

לשם הבהרה, ברוב נושאי החיים במדינה אני תומך שמאל,
בבטחון, לעולם לא, דרך השמאל צריכה להעלם וזה לא אומר שאין רצון לשלום, זה אומר שיש דרכים לנסות ואין חובה שיגיע השלום.

לעולם אין להקריב קורבנות אדם למען הזיה שמתפוצצת בדיסקוטק.

והשמאל בדרכו ממשיך, לא לומדים, רק מתחפרים, כי לא מסוגלים לעכל את גודל הטעות.

והלוואי שיבוא שלום קודם כל בתוך עמנו, אחר כך עם שכנינו.

כתבת הרבה דברים נכונים אבל מבחינתי טעית רק בדבר אחד, בקביעה שלך שאי אפשר לדבר "ללא רגש" או בעצם בלי הכפשות, קללות וכו'. בפורום הזה יש לא מעט כותבים ימניים שמרגישים בדיוק כמוך, ואולי אפילו בצורה הרבה יותר קשה ממך, ביחס לאותם הנושאים. למה הם מצליחים להתבטא ולהעביר את המסר שלהם בלי לעבור על חוקי הפורום? למה הם מצליחים לכתוב הודעות ארוכות בלי הכללות וקריאה בשמות גנאי לאנשים שלא חושבים כמותם?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי rubber_duck למה הם מצליחים להתבטא ולהעביר את המסר שלהם בלי לעבור על חוקי הפורום? למה הם מצליחים לכתוב הודעות ארוכות בלי הכללות וקריאה בשמות גנאי לאנשים שלא חושבים כמותם?

ובכן, הם מצליחים להתבטא, והם עושים זאת בצורה מרשימה,
אך מה, אפשר לקרא מגילות אסתר באורך הגלות וזה נקרא ונשמע מנותק לחלוטין.

כתיבה ברמה של עבודת מחקר אוניברסיטאית לא תעביר את המסר ותחושת הקרע כהוויתה.

איך אתה מציע לזעזע את אותם אלו שאפילו ילדים מתים לא הצליחו לזעזע ?????

עד לאיזה תהומות עוד תרד רק כדי להצדיק את זכותך לגדף בהכללות ציבורים שלמים?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי קגנס עד לאיזה תהומות עוד תרד רק כדי להצדיק את זכותך לגדף בהכללות ציבורים שלמים?

מעניין שהשימוש במילה סמול גרר תוגובות נסערות מיפי הנפש,
מעניין שנאסר להשתמש במילה הזו בפורום עקב פגיעה ברגשות שמאלנים.

מעניין שילדים מתפוצצים רק גרר את השמאלנים להכפיש את העם היהודי יותר,
ילדים מתפוצצים לא גרם לשמאלנים להפוך כיוון, להזדעק עד השמים, אלא גרם להם להאשים את הכובש הנורא, צעקו הכותרות הכיבוש משחית.

יותר נמוך מקורבנות השלום אין.

אין לי הצעות בשבילך אבל יש לי בקשה, תשתדל למתן את הכעס הזה אחרת לא תוכל להמשיך לכתוב פה.
גם ככה כשאתה משמיץ מקלל ומכליל רוב קהל היעד השמאלני שלך לא קורא את הדברים, ככה שאתה לא
משיג את המטרה.

כן, אני חייב להרגיע את הכעס, חבל על הבריאות.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי moozes פחחחחח, לפחות ברורה ההטיה השמאלנית בפורום פרש

לראות ולא להאמין

Reality is that which, when you don't believe in it, doesn't go away.
Peter Viereck, 1916-2006

ציטוט:

במקור נכתב על ידי hamora לראות ולא להאמין

בדיוק כך, לא יאמן, לאחר שמפוצצים את ילדי ישראל כתמורה ליד המושטת לשלום,
ראינו ועדיין אני לא מאמין, השמלאנים בשלהם.

להתפוצץ ולא להאמין יותר מתאים.

minimax כל שביקשו פה הוא לכבד את דתם ואמונתם.
יש הרבה על מה להתווכח אבל מכאן ועד לציטוט הבא :


"העדה החרדית היא גוף פנאטי קיצוני, שמורכב מאיחוד של ארגונים אנטי-ציוניים. "


מה לעזאזל עבר לך בראש??
אנטי ציונים??, אני מכיר איזה אספסוף בשם "נטורי קארתא" ותו לא
כנראה שהיה לך נוח יותר להגיד שכולם כאלה ובכך לעוות את המציאות.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.israup.net/images/69c7c9d8626db0c66d8e63294d824a3e.jpg]

עם חזק, לא מתקפל.

זו אכן קבוצה המייצגת את הציבור החרדי כמו שחברי חד"ש מייצגים את השמאל וביחס לא שונה בהרבה. בתוך הקבוצה, גרעין רעשני המייצג את 'העדה החרדית' כפי שמפגיני בילעין מייצגים את מצביעי חד"ש.

הכנוי 'העדה החרדית' מבלבל... הוא לא כולל בתוכו את הליטאים ואנשי האגודה, לא את אנשי ש"ס ולא את רוב החסידויות.

קרא כאן http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3369101,00.html
ותוכל למצוא גם פרוט בויקיפדיה.

שני התאורים שציטטת מתוך דברי ימי מיני: "קנאים" ו'אנטי ציוניים' - כלל לא יחשבו לעלבון בעיני רוב רובם של חברי הקבוצה. הם קנאים לדבר השם כפי דרכם ורואים בציונות דרך שגויה. זה כמובן לא אומר שהם שונאים אותי ואותך או שלא יושיטו לנו יד אם חלילה נפצע בתאונה. זה לא אומר שהם מזדהים עם הנבלים שהתחבקו עם אחמדיניג'אד וכו'.

בכל יום בחירות ובכל יום עצמאות הם מכריזים על "יום צום ואבל", ושורפים דגלי ישראל.
השוליים הקיצוניים של העדה החרדית הולכים רחוק עוד יותר, ומזדהים באופן גלוי עם אויבי ישראל. וכן, אני פוחדת פחד מוות מהאנשים האלו. אתה יודע מה הם יעשו לי אם אני אעבור במאה שערים עם חולצה קצרה?

אני מצטער, אבל אתה טועה ומטעה.

הם לא ביקשו שאכבד את אמונתם.
אני מכבד אותה, מכבד אותם, ובשביל זכותם לחופש הפולחן \שלהם אני מוכן לצאת להילחם.

מה שהם ביקשו זה שאני היהודי החילוני, וגם הגויים שחיים בסביבתם, נקיים את הפולחן שלהם, בניגוד לאמונתנו ורצוננו.
וזה דבר אחר לחלוטין.

A nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph

מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון

Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...

חברי כנסת ישרים

החרדים צודקים כי באמת חילול שבת זה דבר איום ונורא וצריך להאבק בו
החילונים צודקים (מבחינתם) כי למה שאיזה רב יגיד לי איפה לחנות?
רק שהחרדים צודקים יותר ויש לי יותר הערכה אליהם כי הם מוכנים לעשות הכל למען מה שהם מאמינים בו בקטע הזה,לא מפחדים להעצר ולא מפחדים כלום
החילונים בקטע הזה מתקפלים,הם מפחדים להלחם וזורקים סיסמאות פשרה תמיד (אגב,גם בהנהגת המדינה) ו"לא שווה להאבק" ו"לא שווה להלחם בהם" וכו' במקום לעמוד על האידאולוגיה שלא ברור אם יש להם בכלל

ציטוט:

במקור נכתב על ידי eshely77 אני בוחר לסכן את חיי חיילי צהל.

אני מבין מדבריך שאתה באופן עקרוני בעד הצד האלים ביותר במחלוקת.
ואם שכנך יהיה מוכן לשבת בכלא רק על מנת שיוכל לפרוץ לביתך - האם זה אומר שביתך צריך להיות שלו?

הגישה הזו של כל דאלים גבר היא מאוד לא בריאה בחברה שמעוניינת להיות צודקת.

A nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph

מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון

Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...

אבל הם נלחמים במקומות אחרים כדי שהחרדים שבהם אתה תומך כל כך יוכלו להלחם על השבת....
אתה יודע... כל אחד והמלחמות שלו...

גם אצלנו יש את תופעת המפד"ל המתפשרת
ולא,אני לא בעד תופעת כל דאלים גבר פשוט מגעיל אותי הדרך...בתור דתי אני מוכן וגם עצרו אותי להלחם על יישוב א"י (מגרון,עמונה ועוד כמה דברים שעכבו אותנו לחקירה וכו') למה? כי זה חשוב בעיני,השאלה היא אם בתור חילוני לא אכפת לך שהחרדים עושים מה בראש שלהם בירושלים...אותי אישית זה מעצבן והאמת אם הייתי תושב ירושלים הייתי בפרנציפ נכנס לאוטובוס "נפרד" ויושב מאחורה כי לא יכול להיות שהם יעשו מה בראש שלהם

ציטוט:

במקור נכתב על ידי eshely77 אני בוחר לסכן את חיי חיילי צהל.

זה ההבדל הגדול ביני לבינך.

אם אתה מרגיש נפגע (אוטובוס מופרד) אתה נהיה "אפיקורס להכעיס", ומחפש את הפרובוקציה.
אני אעדיף להשצמש בהיגיון ובשיחה נעימה, הרבה לפני שאני אגיע לשלב של מעשים, שלא לדבר על כך שכאשר אני אפעל (אם לא תהיה ברירה יעילה יותר) אני לא אבזבז זמן ומאמץ על "להכעיס". אני אפעל בצורה יעילה ע"מ להשיג את מטרותי.

A nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph

מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון

Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...

גם אני, בשיטוטי השבת החודשיים של בירושלים למד יור ויותר להעריך את החיוניות שמאחורי תפישת העולם החרדית בכל הנוגע לשמירה על כל המכלול החברתי שלהם, לעומת ההיפך המצוי בציבור החילוני בורגני שמאופיין, מעבר לנהנתנות קצרת טווח (שאינה רעה כשלעצמה) גם בהיסטריה, פלצנות פילוסופית חסרת תקנה מצד אחד, ועיוורון של בורות מן הצד השני. למעשה אופן הפעלת ה"כוח" לשם הגנה על החברה, בקהילה החרדית הוא הרבה יותר מרוסן ומושכל מאשר בחברה החילונית.

כחילוני אני עשוי לסבול מהכפיה הדתית, אבל במבט כללי אני מוריד את הכובע בפני החרדים כל הזיקה העזה שיש בין מה שהם מאמינים בו ובין מה שהם מוכנים לעשות לשם כך.

.

התגובה שלך קצת מוזרה, אני צודק פחות כי אני מתנגד לאלימות?

אתה מציג את טיעוני שני הצדדים, אך עושה זאת בצורה מאוד חד צדדית.
החילונים לא "עושים דווקא כי אף אחד לא יאמר להם מה לעשות", יש בעיה מאוד חמורה בירושלים של מקומות חנייה בשבת - ריבוי תיירים וריבוי אזרחים שבאים לבקר בעיר הבירה גורם לבעיה הזאתי.
בגלל אופי חלק גדול מהתושבים, וחוסר הרצון לפגוע בהם (מה שלשיטתך הופך את הרעיון לפחות טוב, כי הוא בא להתחשב גם באחר) החליטו שהדבר ייעשה בלי שיהודים יחללו שבת, קרי גויים של שבת יבצעו את עבודת התפעול בשבת ואפילו הוצעה דרך שהתשלום לא יתבצע בשבת כדי לא לגרום לחילול.

כפי שברקת הסביר זאת היום, בעיות החנייה מגדילות את הסכנה הביטחונית בעיר, מה שאומר שלא רק שלא מחללים את השבת, גם מקיימים מצווה נוספת.

הגלריה שלי בפליקר

לפחות על כך ניתן לשמור וקדושת השבת לא פחותה מיום כיפור למשל,הנני תומך בכך בהחלט שיש לנו צורך לשמור על ציביון יהודי ומי שמזלזל בכך כנראה לא משלים ביהדותו,שמירת שבת היא נכס שמקשר אותנו ליהדות ופעם בשבוע לחרוג ממנהגנו החילוניים לא מזיק.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://up96.siz.co.il/up2/nmxcjiytjtzm.gif]

ולי לא מתחשק לקיים אף מצווה שכתובה בתורה. (נו טוב, אני מקיימת את "לא תרצח").
מדינת ישראל היא מדינה יהודית. הכוונה היא לא מדינה שמתנהלת לפי חוקי ההלכה היהודית, אלא מדינת העם היהודי, מדינה שנותנת מקלט למי נרדף בגלל יהדותו.
יום שבת הוא היום החופשי שלי, ואני רוצה לנצל אותו כרצוני. המדינה צריכה לדאוג לתשתית בסיסית שתשרת את כל התושבים, וזה כולל חניונים לבעלי רכב פרטי וגם תחבורה ציבורית למי שלא יכול להרשות לעצמו.
אגב, למה אתה לא דורש שינתקו את המים והחשמל ביום שבת? אתה יודע כמה יהודים מועסקים בחברת החשמל ובמקורות בשביל זה?

מה שאת אומרת זה פשוט בקצרה "אינני אשמה ביהדותי זאת אמא שלי אשמה" וזה לצערי גובל בכל מה שאני טוען כאן על אנשים אכולי שנאה עצמית,מעבר לכך אין לי מילים להקצנה שלך.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://up96.siz.co.il/up2/nmxcjiytjtzm.gif]

ציטוט:

במקור נכתב על ידי נוסטור מה שאת אומרת זה פשוט בקצרה "אינני אשמה ביהדותי זאת אמא שלי אשמה" וזה לצערי גובל בכל מה שאני טוען כאן על אנשים אכולי שנאה עצמית,מעבר לכך אין לי מילים להקצנה שלך.

מכוניות הלוא ממילא נוסעות בעיר ירושלים בשבת.
מטיילים מגיעים מכל רחבי הארץ וחונים איפה שבא להם בשל מצוקת החנייה.
תושביה ממזרח העיר נוסעים ממילא ומנהלים אורח חיים חופשי לחלוטין בחלקה של העיר שחוברה לה יחדיו.
נהפוך הוא, הדתיים צריכים להיות מרוצים מכך שלא רואים את כמות המכוניות הללו מסתובבים ברחובות לחפש חניות.

כבוד השבת ממילא נשמר בחלקיה הדתיים של העיר באין מפריע ואף אחד לא מנסה לחולל מהומה כאשר כביש כזה או אחר נסגרים.

מעניין לדעת האם גם בקורונן הייטס בניו יורק ,באיזור סטנפורד בלונדון, או אנטוורפן בבלגיה מישהו היה פוצה פה ואומר לגויים איך לחיות את חייהם בערים שהם מתגוררים בהן?


אז איפה לעזעזל יש כאן בעייה של חילול קודשה של העיר?
מי מינה את החרדים הללו, או מי שיוצא להפגין להיות אפוטרופוס של הקב'ה?

ומצד שני מה איכפת לך לשמור על קדושת השבת אם את החגים כבר לא מכבדים במדינה הזאת.

יום אחד בשבוע לשמירה על קדושת השבת איננו צריך להפריע לאף אחד אלא להיפך לכבד יום זה שיקשר אותך ליהדות מאשר להתבוללות.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://up96.siz.co.il/up2/nmxcjiytjtzm.gif]

ציטוט:

במקור נכתב על ידי נוסטור ומצד שני מה איכפת לך לשמור על קדושת השבת אם את החגים כבר לא מכבדים במדינה הזאת.

פעם היה כיף ללכת לבית הכנסת בחגים. כולם ראו בכך יותר מאשר חובה דתית. למפגשים האלה היה צביון חברתי ומאחד.
כיום, החדירה של הדת לכל תחומי החיים בצורה שהיא עושה, הכפייה וחוסר הסובלנות שהדת מגלה כלפי ציבור חילוני (וכמובן ההיפך) הם תולדה של הרגשה שלא כולם נוטלים חלק בנטל במדינה זאת ויש ציבור שהדת היא קרדום לחפור בו.

הראייה לכך, רק בימים אלה נדון שוב חוק טל המדבר על עשרות תלמידי ישיבה שאינם משרתים את המדינה בשום צורה שהיא.

זה לא קשור באופן ישיר לשמירת השבת, אך זה אולי עונה מדוע אני ורבים שכמותי מסתייגים מכוהני הדת שלנו (או אם תרצה, הספסרים בדת).

ציטוט:

יום אחד בשבוע לשמירה על קדושת השבת איננו צריך להפריע לאף אחד אלא להיפך לכבד יום זה שיקשר אותך ליהדות מאשר להתבוללות

הקשר בין פתרון מצוקת חנייה בעיר שממילא פתוחה לתחבורה לבין פתיחת חניון אינה עוברת בהכרח בקשר ליהדות. כולנו יהודים על פי דתנו וכל אחד חי על פי תפיסת עולמו.
אם פתיחת החניון באה לפתור מצוקת חנייה בעיר, שממילא נוסעים בה רכבים בשבת - מדוע שלא יעשה כן.
אני לא חושב שהיושב ברכב (ייתכן והוא חייל או קצין) יורידו מכבודה של העיר אם העיר תפתור להם בעיית חנייה.
פרט לכך, מה לאותו חרדי שחי בתוך הגיטו שלו ולכיכר ספרא?
איך הוא תורם לקדושת השבת?
מהי תרומתו החברתית ברגע שצועק לעבר שוטר "נאצי" , אם ממילא הוא לא מכיר בשואת העם היהודי, אינו מכיר בסמליה של המדינה, אינו עומד דום בצפירה, אינו מכיר בדגל ישראל, אינו מזדהה עם הציונות ועוד.
את מי בדיוק הוא מייצג?

עם כל הכבוד, העדה החרדית הם לא נציגי ה',הם לא אליהו הנביא והם לא ישעיה או ממשיכיהם.

ושים לב לפעולותיהם- ע"מ לשמור על האיסור למשכב זכר הם מוכנים להפר את "לא תרצח",אחד מעשרת הדיברות, איסור חמור בהרבה.

אני הרבה יותר יהודי ממישהו שמוכן לרצוח. רצח או אקט של אלימות לא מוצדק הוא מעשה לא יהודי בעליל.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

אני מעדיף לדבוק במה שבתמונה כאן:


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.myg.co.il/uploads/php1jsyTM.jpg]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://up96.siz.co.il/up2/nmxcjiytjtzm.gif]

שים לב ל"לא תרצח"....הוכחנו כבר שחרדים לא באמת קוראים ופועלים לפי עשרת הדיברות אלא לפי הפרשנויות במשנה.......למעשה לחלק מהם אסור לקרוא בתנ"ך לפי הידוע לי- זה נחשב כפירה. (אני מניח כדי שלא יחלקו על פרשנות הצדיקים/אלים)

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

סחתיין על הדבקות

מי החליט שלשמור את השבת אומר לא לכתוב בפורום? איפה זה בדיוק רשום?

ההחלטה הזאת של האיסור על הדלקת מוצרים חשמליים היא שרירותית. היא נובעת מבורות ומהמחשבה של ראשוני הרבנים שעסקו בכך, שעל מנת להדליק מוצר חשמלי נוצר איפשהו אש. זה היה נכון אולי במנורות הראשונות, זה כבר מאה שנים שמכשיר חשמלי לא אמור בתפעול רגיל ליצור ניצוץ.

הבעיה של העדה החרדית, היא שהיא מנכסת לעצמה את היהדות. אין לה שום זכות לכך.

איתי.

לינק אדום לציטוטים!!!!!!!!!!

ומי בדיוק החליט ששמירת השבת היא זו שתיתן למדינה ציביון יהודי ולא ברית מילה או בר מיצווה למשל? אם אתה מוכן לחרוג פעם בשבוע ממנהגיך החילוניים זה מצויין, אבל אל תחליט בשביל אחרים על מה לוותר ועל מה לא לוותר.

עוד פעם אתה מחפש לריב איתי? איפה כתוב שאני מחליט לאחרים? איפה כתוב שאמרתי למישהו בכלל שהוא צריך לעשות "בדיוק" מה שאני אומר לו בתגובה שלי? רד מהעץ שאתה מטפס עליו.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://up96.siz.co.il/up2/nmxcjiytjtzm.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.israup.net/images/69c7c9d8626db0c66d8e63294d824a3e.jpg]

עם חזק, לא מתקפל.

הרבה שנאה יש כאן וחבל על כך,זאת אחת הסיבות למה אנחנו נראים כיום כמו שאנחנו נראים מדינה שחייה על זמן שאול.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://up96.siz.co.il/up2/nmxcjiytjtzm.gif]

ציטוט:

בצעקות "שאבעס" הגיעו אלפים לאזור חניון העירייה בכיכר ספרא בירושלים, במחאה על הכוונה לפתוח את החניון באמצעות "גוי של שבת", כדי להקל על מצוקת החנייה. הם ניסו לפרוץ לרחבת העירייה וקראו לעבר השוטרים "נאצים". המשטרה הודפת אותם http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3726980,00.html

איך הדיבר "שמור את יום השבת" התגלגל ל"תסתובב בכל העיר בנסיון למצא חנייה, רק תושבי ירושלים רשאים לבקר בכותל בשבת"

אף אחד לא קרא להם נאצים !
פשוט הדברים הוצאו מהקשרם...
ובכלל...גם אם כן אז בטח מדובר ב:

בחר את התשובה המתאימה:

1.עשבים שוטים.
2.שתולים של השב"כ.
3.פעילי שמאל.
4.כל התשובות נכונות.

V soncu bo hosta zapela, hosta in pesem vojna:
Brat moj, ne skrivaj lica, danes je vojna, VOJNA!

מכירים את ההבדל בין הציבור החרדי ל"עדה החרדית".

זה לא משנה את העובדה שהמהומות בירושלים בשנתיים האחרונות רק מסמלות את מה שעתיד לקרות למדינה אם לא תהיה הגבלת יילודה.

הציבורים הלא-דמוקרטים במדינה מתרבים ועלולים בעוד כמה עשרות שנים להפוך לרוב-ואז שלום על ישראל.
עוד לפני כן נשים לב לסימנים- מחסור במים,אבטלה מרצון גוברת והולכת והצטמקות הכלכלה הישראלית. לכך נוסיף את חוסר הנכונות לשרת בצבא.

קשה לי לכבד ציבור שלא מכבד אותי-את רצונותיי ומנצל אותי כמו שמנצלים חמור לעבודה,ולבסוף גם קורא לי "נאצי" וקורא לי לחזור ל"גרמניה,מה אתם רוצים מארץ הקודש"(הכל מYNET).

פרזיטים,לא יותר ולא פחות. הגבלת יילודה,לא יותר ולא פחות. ציון לציונים.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

לא קצת הרחקת לכת?..
אמנם יש בחלק מדבריך הגיון אבל עדיין....

ולא נעים להודות אבל יש לי תחושה שהרוב היהודי במדינה הזאת עדיין נשמר בזכות אותן משפחות ולאו דווקא בזכות המשפחות של "אבא אמא ילד וכלב"....

V soncu bo hosta zapela, hosta in pesem vojna:
Brat moj, ne skrivaj lica, danes je vojna, VOJNA!

אני אוהב להיות אופטימי-באמת. אני גם מאמין שבסוף הכל יהיה בסדר.
אבל צריך להסתכל לטווח הרחוק,ובטווח הרחוק אני רואה זוג חילוני שעושה 2 ילדים וזוג חרדי שעושה 10 ילדים וזוג ערבי שעושה 7 ילדים. מילא,הממוצע של משפחה דתית-לאומית הוא 5 ילדים בממוצע כך שהם עוד מחזיקים את הציבור הציוני.

אתה חשבת שהתכוונתי רק לציבור החרדי? החוק צריך להיות מיושם גם כלפי הציבור הערבי-ישראלי. בקשר לעזה, שיעשו כמה שהם רוצים, עם 50 אחוז ילדים הם עומדים לסבול קשות.

נ.ב אני יודע שקשה להסתכל על זה מבחינה סטטיסטית גרידא,ללא רגשות. אבל ככה זה, המספרים לא משקרים.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

וזאת בזכות השיעור הגבוה של החזרה בשאלה

ציטוט:

במקור נכתב על ידי קגנס וזאת בזכות השיעור הגבוה של החזרה בשאלה

מה זה תורם לך ולי, גם אם יחזרו שלושה בשאלה, עדיין יהיו שנים עשר חרדים שתועלתם האזרחית מוטלת בספק (אלא אם כן, יפנו לשירות לאומי וכו,).

דרך אגב, עלה במוחי רעיון: למה לא להפוך את זק'א לשרות לאומי. הם ממילא עושים מלאכת קודש!!

ולגבי שירות לאומי לחרדים-האמת היא שרבים במגזר הזה מתנדבים במסגרות וקצת עושים להם עוול בזה שתמיד מזכירים את זק"א כחזות הכל. זק"א, בעיני החילוני הממוצע, לא עושים למעשה יותר מאשר שירות נקיון אבל מאוד אופנתי להתפעל מהם. אני מתרשם הרבה יותר משיעור החרדים שמתנדבים למד"א ושירותים דומים. עקרונית, אני בהחלט מסכים שאפשר היה למסד את ההתנדבות במגזר הזה כפיתרון חלקי של בעיית השירות הלאומי/צבאי שם.

שיעור החוזרים בשאלה הוא אפסי לעומת אלו הנשארים חרדים. אם מתוך כל משפחה חרדית ילד אחד חוזר בשאלה (ומוקע על כך),עדיין יש לך 14 שלא חזרו בשאלה...

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי crazygamer שיעור החוזרים בשאלה הוא אפסי לעומת אלו הנשארים חרדים. אם מתוך כל משפחה חרדית ילד אחד חוזר בשאלה (ומוקע על כך),עדיין יש לך 14 שלא חזרו בשאלה...

אני מתייחס לאותם חוגים קיצוניים ביותר שאינם מכירים בשום סממן של מדינה דמקורטית . זאת חברה מסוגרת ומתבדלת. יודעים לאכול מהיד המושטת לה, על חשבון משלם המיסים. ולה ולמסגרת מחייבת אין דבר ולא חצי דבר.הלוואי ולצד הזכויות הנדיבות שזוכות להן משפחות מרובות ילדים היה גם צל צילו של רצון לתרום.

אלה שיוצאים ועושים את המהומות הם לא אותם חרדים שאני מכיר.

וד"א אני מעדיף מדינה יהודית-דמוקרטית. לא יהודית-הלכה.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.